бес
декабрь 2019.
10353

Может ли Бог создать такой камень, который сам поднять не сможет. Если да – то он не всемогущий, если нет-то он не всесильный?

Ответить
Ответить
Комментировать
7
Подписаться
5
40 ответов
Поделиться

Кто сказал, что Бога вообще можно корректно и исчерпывающе описать человеческим языком?

"Всемогущество" и "неподъемный камень", это обозначение идеи, а не реальности. Если эти идеи вступают в противоречие, значит это проблема идей.

Понятие всемогущества является противоречивыми само по себе, вне зависимости от того, существует ли Бог или нет. Вернее так. Всякое слово требует толкования. Например. Самое простое. Слово "мама". Что в него входит? Только родить, только воспитать или и родить, и воспитать? Словом мы пользуемся, но подразумеваем определенные договоренности о его содержании. Или обходимся интуитивно понятным смыслом. В случае понятия всемогущества, с которым мы в обычной жизни не сталкиваемся интуитивно понятного смысла недостаточно. Надо договариваться о том, что есть всемогущество. Всемогущество это вообще всё? Нет, это бессмыслица. Это возможность осуществить всё, что принципиально возможно. Например, треугольных четырехугольников не бывает в принципе. Возможность сказать "сделай мне треугольный четырехугольник" это лишь богатство нашего языка, которое обеспечивает для языка большие возможности, но и рождает вот такие несуразицы.

Популярный парадокс "может ли бог создать камень, который сам не сможет поднять" это, если упростить выражение, всё тоже самое "невозможное возможно" -- бессмыслица.

Кроме того, если мы условились (как в авраамических религиях), что Бог вне времени и пространства, что Он и создал время и пространство, то отмечаем, что поднимание это процесс который возможен для тех, кто находится в пространстве и времени. Впрочем, можно считать таким камнем Вселенную. Она существует, но поднять её невозможно, так как пространство и время "внутри" неё самой.

134
-15

СИЛЬНО-УДИВИЛ ТАКИ! ПОЛАГАЮ ОТВЕТ ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ

+31
Ответить

@Рокко Байкалов, Что есть Пространство- время, в вашем изложении. И Боже вас упаси, ссылаться на кого со стороны. Мне интересна ваша точка зрения, хотя подозреваю, что она отсутствует. Будьте любезны.

0
Ответить
Ещё 2 комментария

ПРОВЕРКА СВЯЗИ

0
Ответить

НУ ВОПРОС КОНЕШНО ИНТЕРЕСНЫЙ-КОЛЬМИ ПАЧЕ Я НИКОГДА ИМ НЕ ЗАДАВАЛСИ-НО  КОЕ ШТО СКАЖУ ПО ЭНТОМУ ПОВОДУ-ЕСЛИ Я В ЧЕМ И УВЕРЕН- ТАК ЭТО В ОДНОМ- Я-ЖАЛКОЕ НИЧТОЖЕСТВО -ПЛЕННИК ВЕЛИКОВА САДИСТА(ВЕЛ САД)-КОТОРЫЙ СЛОВНО КОШКА С МЫШЬЮ ИГРАЕТСЯ СО МНОЙ-ПЕРЕОДИЧЕСКИ ОТПУСКАЯ НА ВОЛЮ-МЫША ЗНАЕТ ПРЕКРАСНО ШТО БУДЕТ СЛОПАНА В КОНЦЕ КОНЦОВ-НО ШТО ЕЙ ОСТАЕТСЯ ДЕЛАТЬ КАК НИ ДРОЖАТЬ ОТ СТРАХА? ДАЖЕ КОГДА ОНА НА ВОЛЕ- И ПЫТАЕТСЯ БЕЖАТЬ СЛОМЯ ГОЛОВУ-ОНА ПОНИМАЕТ -ШТО ВСЕ ПРОСТРАНСТВО ВОКРУГ НЕЯ -ЛИШЬ - ИЛЛЮЗОРНАЯ БЕСКОНЕЧНОСТЬ И ВРЕМЯ -ЭТО ВСЕВО НАВСЕВО-ПЕРИОД  ОСОЗНАНИЯ ТЩЕТЫ ПОБЕГА.

0
Ответить

теперь я знаю ответ на "парадокс" :)

+2
Ответить

На все "противоречия" в религии в общем и Библии в частности давно даны исчерпывающие ответы. Но люди до сих пор задают нелепые "каверзные" вопросики, как например, в этой теме, с целью смутить верующих.

+3
Ответить
Ещё 89 комментариев

Есть такой камень ,который Бог Всемогущий не сможет поднять.Камень этот называется, ложь.Есть так же камень который не сможет поднять сатана ,это истина.

+5
Ответить

Всемогущесть

Всемогущество же.

+4
Ответить

Да, спасибо, так было в вопросе старом, я забыл что такого слова не существует.

+1
Ответить
Ещё 1 комментарий

Я не видел старого текста вопроса просто.

0
Ответить

" Понятие всемогущества является противоречивыми само по себе, вне зависимости от того, существует ли Бог или нет" - зато согласно этому утверждению совершенно точно можно сказать, что всемогущего бога не существует - т.к. внутренне противоречивые сучности не существуют в нашей вселенной. Т.о. любой, кто утверждает, что бог существует и этот бог всемогущ - врёт :)

+2
Ответить

@John J., а дальше я поясняю подробнее, но Вы это игнорируете:

Мы можем называть Бога всемогущим, но только предварительно договорившись о значении этого термина. Так, например, я не подписывался что для всемогущества надо мочь создавать трехугольные четырехугольники.

Если в Ваше понятие всемогущества входит возможность создавать трехугольные четырехугольники, то я с Вами согласен, такого всемогущества не существует.

Возможно существуют религии, в которых бог может творить трехугольные четырехугольники, но я о такой не слышал.

+1
Ответить
Ещё 2 комментария

@Андрей Ларионов, четырехугольные треугольники являются логически невозможными объектами (по определению треугольников) - такое требование никак не может входить в список всемогущества. А вот создавать камни и их поднимать - оба действия физически возможны, поэтому использовать их для проверки всемогущества достаточно логично.

0
Ответить

@John J., создать (вернее сделать) камень, да законы физики не запрещают. сделать неподъемный камень (как в вопросе) физика запрещает.

+2
Ответить

@John J.,  "внутренне противоречивые сучности не существуют в нашей вселенной." Неверно, а точнее верно с точностью до наоборот, в нашей вселенной существуют только внутренне противоречивые сущности.

Из-за этого невозможно создать непротиворечивую теорию, она обязательно должна содержать в себе принципиально невыводимую аксиому, котора не является продуктом этой теории, а привнесена извне.

Так и всемугущее непротиворечивое существо не может существовать в нашей вселенной, но только за её пределами.

И из этого можно сделать вывод что в нашей вселенной существует нечто что привнесено в неё извне ...

Возможно это слова, "Да будет Свет".

Возможно это вибрации Великой Черной Дыры Коллапсирующей Вселенной до большого взрыва, врядли мы когда нибудь узнаем наверняка.

я склоняюсь к ВЧДКВ до БВ) но кто-то же создал аксиому существования прошлых вселенных ....

+2
Ответить

Дело в том что если бог это не создаст то не означает ли что есть что-то или кто-то могуществее его . А если бог этот камень всё таки создал но не смог поднять то не значит ли это законы мира которые поставлены выше чем закон бога. Например человек создал скульптуру на горе но гора ему не нравилась то что он сделает? В зортвёт её , нет ведь тогда может случиться так что гора в месте с скульптурой и человеком обвалиться в низ и с грохотом .

+1
Ответить

Дима, важно то, что терминология -- предмет договоренностей. У нас сейчас что получается? Авраамические религии полагают Бога абсолютным и единственным высшим. Они полагают Его всемогущим и подразумевают под этим все кроме внутренне противоречивого, того что не имеет смысла (трехугольные четырехугольники). А мы сейчас подходим к тем, кто так договорился и говорим им, а вот что если есть кто-то могущественнее, кто таки может создать трехугольный четырехугольник? Что на это можно ответить? Ну, вы вольны верить как угодно, кто же запретит вам договориться в своей группе и верить вот так. Я же рассказываю лишь о логике группы авраамических религий. К их логике нельзя предъявить парадокс всемогущества. Это примерно как если бы мы пришли и сказали: "почему вы утверждаете, что треугольник А равен треугольнику А1 двум сторонам и углу между ними? у нас это не доказано, у нас существуют одинаковые углы которые друг на друга наложить и совместить невозможно, у нас через две несовпадающие точки можно провести бесконечное множество прямых".

законы мира которые поставлены выше чем закон бога

В авраамических религиях:

  1. Бог единственный источник "закона". Нет отдельно законов мира и закона бога. 
  2. Закон (единственный, единый) не может быть полностью адекватно отражен на человеческом языке. Язык может быть максимально совершенен, но ограниченное не может познать абсолют. Парадоксы это и есть следствие ограниченности нашего языка (или нашего владения языком данным нам Богом). Наше описание Бога ограничено, но это не означает, что Бог ограничен.
  3. Ограничения языка частично снимаются откровением Бога. Поэтому эти религии называются религиями откровения. Бог сам открывается человеку и преодолевает частично ограничения. Но при этом остается ограничение -- люди не могут передать открытое друг другу иначе как пользуясь языком с его ограничениями. 

Пытаясь приписать авраамическим религиям невозможность отрицать что-либо о Боге, мне кажется, мы оказываемся глобально не в курсе и мировых религий, и философии. Ведь существует целый раздел -- апофатическое богословие. Это богословский метод который позволяет говорить о сущности Бога отрицая определения которым Бог не соответствует. Например, безначальный, беспричинный. У нас нет ничего что не имеет начала, причины, мы не можем описать это нашим языком иначе как через отрицание. Начальность, причинность означает ограниченность. Бог не имеет ограничения, безначален. Такое отрицание о Боге не означает его ограничения, как не означает ограничения и невозможность трехугольных четырехугольников нашего основного вопроса. Это отрицание вспомогательное, помогающее несовершенству нашего языка в описании совершенного.

+1
Ответить
Ещё 1 комментарий

@Андрей Ларионов, спасибо что дали ещё поросуждать на эту тему , но дело в том что я христьянин и верю бога (частично ведь библии и заветах много не состыковок ) но мне так же как и всех интересует эти загадки вселенной . Я просто хочу верить есть существуют что то что не подчиняется законам природы и т.д

+1
Ответить

Он создаст такой камень, который не сможет поднять, но когда захочет - он его поднимет.

+2
Ответить

Создать - может. Но поднимет только после долгих тренировок.

+1
Ответить

Больше похож на парадокс самообмана. Подобное можно сотворить и самим - достаточно взять мощный электромагнит и 16кг гирю. Условия те же - с помощью рук оторвать гирю от электромагнита

+1
Ответить

Моя интуиция, мне подсказывает, что про мощный электромагнит и 16 кг гири, как-то не в тему.

+1
Ответить

Ещё Он не может грешить, не может покончить жизнь самоубийством...

0
Ответить

Этот принцип можно сформулировать без камня . Если всемогущий способен ко всему то он должен быть способен и к неспособности иначе он не всемогущ . Условия утверждения с камнем подрузамевает обязанность всемогущего сделать а он самый сильный и заставить его нельзя . Та же мысль - всемогущий способен сделать так что и самая ничтожная пылинка не сдвинеться без его позволения . Еще доведем до предела - если ты не способен к самоубийству то ты слабак а значит Бог не сбелал всего что только возможно то не проявил всемогущества а это уже признак Бога хаоса . При приближении к минимуму законы природы изменяются и начинается квантовая физика но и при при максимуме тоже происходит подобное явление . Возможно в другом пространстве возможны такие явления что они несовместимы с нашим континумом .

0
Ответить

создания хотят испытать могущество Создателя

Он вас поставил на вершину пищевой цепи одарил разумом

какое же неблагодарное творение человек

а вы не думали что если ба Он захотел мы ба могли стать домашним скотом еще более разумных существ чем человек

0
Ответить
Ещё 2 комментария

@Саид Х., а вы не думали ,что сущуствует эволюция Дарвина?

0
Ответить

@Саид Х., А у них нечем думать ума то нет

0
Ответить

Ты и есть этот камень. На человека со свободой воли сам Бог не может влиять, иначе повлиял и все были бы как ему угодно. Вообще проблема теодицеи и парадоксы всемогущество хорошо у гностиков разрешаются, когда есть два бога, как в зороастризме или когда мир создан злым Богом, князем сего мира, а человеческие души добрым богом. Злой бог поймал их в "плащ забвения" то есть плоть и материальность, вначале даже лишил их понимания добра и зла, добрый бог помог им через фрукт с запретного дерева, а потом ещё воплотился в человеке, чтобы партизанской вылазкой спасти захваченные злым богом души...примерно в это верят катары, богумилы, павликиане.

+2
Ответить

Stefan

для того, чтобы бог создал мир, ему не зачем было быть всемогущим ни всеведущим. Таким его делают лишь теологи, чтобы люди на коленах боялись его и главным образом, церквей и священников. Всемогущность и всеведущность делали бы из бога маниацким извергом в виду непрерывных бедствий на невинных людях включая детей. Бог мог создать материю с такими свойствами и параметрами, какие мы видим и измеряем. С такими свойствами материя способна создать живое начало а то способна эволюционного развития. Такой Создатель был бы умный и не имел бы кровь на руках, как бог христянско еврейский. Еще стоит заметить, что бог не создал никакое духовно, никакой не видимый мир, трансцендентно, души и подобные понятия. Это все выдумки человека, для бизныса церквей и инструменты для власти над человечеством

+1
Ответить

А вот что отвечает вторично Пришедший Виссарион (Иисус) Христос на вопросы корреспондентов:

Вопрос: «Ты Иисус из Назарета? Если да, то можно ли сказать, что Твоё пребывание на этой земле – это Второе Пришествие, которое в традиционном понимании предшествует концу света?...»

Виссарион: «Да, Я действительно однажды исполнял на земле Израиля то, ради чего целенаправленно был рождён Отцом Моим Небесным,

Но только Моё Свершение не должно было соответствовать тому мессианскому ожиданию израильского народа, на которое они уповали в согласии с существующими у них пророческими толкованиями. Отчего и возникли немалые затруднения с известным вам трагическим исходом…»…

«Я Пришёл. Но все Мне будут пробовать доказать, что Я должен Прийти по-другому, не подозревая, что такая попытка до предела абсурдна. Почему именно человеку, а не Моему Отцу решать, как Мне Прийти? Но Я не особо буду огорчаться. Куда бы люди ни пошли, все дороги всё равно ведут ко Мне!»

Виссарион (Иисус) Христос - единственный Ответ в чистом виде на духовно-жизненные вопросы всего человечества!

Я, Владимир, свидетельствую своей христианской Совестью: «Ты – Виссарион, есть Христос, Сын Бога Живого, вторично Пришедый в Мир грешные спасти»

image025.jpg
-1
Ответить

Иногда и в его работе бывает брак. К примеру, зазевался чуток и на свет появился Яндекс - Франкенштейн без мозга, который с пылу-жару начинает задавать вопросы, обнажающие его природный идиотизм. Брак-с.

0
Ответить

Бог МОЖЕТ создать и камень и того, кто этот камень поднимет - человека.

0
Ответить

@Георгий П., 

Из понятия "Бог Всемогущий" вовсе не следует, что Бог будет исполнять все наши глупости!

Вопрос: "Может ли Бог создать такой груз, который Сам не может поднять?"

Ответ: "Может! Создав человека, он не может поднять этого человека духовно без усилий самого человека!"

0
Ответить

Вопрос с камнем Бог может решить легко. Достаточно всю материю вселенной соединить в единый камень. Тогда для Бога не останется точки опоры, чтобы этот камень поднять. Да и само понятие "поднять" исчезнет, так как исчезнет "верх" и "низ".

+1
Ответить

Бога нет, а есть наука

0
Ответить

@Sobaken, это так и есть но кто то просто все это создал,ему весело поиграть было в такую игру вот театр себе для потех создал и получает зрелище.Весело да не так ли?

0
Ответить
Ещё 1 комментарий

@Мира У., кто и зачем? почитай как это разоблачается, лень тут копировать/вставлять

0
Ответить

@Sobaken и есть Собакен

-1
Ответить
Ещё 2 комментария

@volgabard, Вы поняли, что сказали?

0
Ответить

@Sobaken, да,вполне понял. Только человек с менталитетом животного может сказать,что Бога нет. Человек отличается от животного наличием права выбора и способностью постичь Бога. А для Собакенов, Кошакенов и Обезьякенов Бога точно не существует. Потому ваш ник вполне соответствует содержанию комментария-никаких противоречий,всё в порядке.

-1
Ответить

относиться к Личности только с платформы может или нет совершенно не корректно.простой пример.ни у кого же не вызовет сомнения тот факт что автор может прыгнуть в колодец,а раз этот факт не вызывает сомнения значит он глупец.как видите есть большая разница между может и хочет.апостол павел это сформулировал очень лаконично и точно.-всё мне можно но не всё полезно.

0
Ответить

Поп может ложью луну поднять.

+1
Ответить

относиться к Личности только с платформы может или нет совершенно не корректно.простой пример.ни у кого же не вызовет сомнения тот факт что автор может прыгнуть в колодец,а раз этот факт не вызывает сомнения значит он глупец.как видите есть большая разница между может и хочет.апостол павел это сформулировал очень лаконично и точно.-всё мне можно но не всё полезно.

0
Ответить

Сперджен сказал-я не отвечаю на глупые вопросы,когда ему был задан этот вопрос.Более умного ответа не видел.Так и хочется посоветовать придумавшему в средневековье этот вопрос сходить в магазин и купить неподъёмную ему гирю или ещё что НЕПОТРЕБНОЕ,несъедаемое,дурачку этому,да и другим,которым невтерпёж сдёрнуть с небес Творца подобными словопрениями.

0
Ответить

Когда понимание Божественной сущности сводится к неподъемным камням это означает всего лишь то, что ум еще не дорос, до осознания того, что такое Бог.

Бог - это существо создавшее Вселенную, но вместе с тем он боролся с Йаковом всю ночь и не смог его побороть, поэтому и назвал его Израилем.

Вы никогда не задумывались, почему так произошло?

Задумайтесь, возможно лет через 20 найдете ответ, а возможно и нет.

Но факта того, что Бог существует и Он создал время, мироздание и человечество этого не отменяет.

0
Ответить

Черви с ума сходят)))

-1
Ответить

Ты накуренный что ли

0
Ответить

Выкрутился короче.словесно . Но такими словесными фокусами можно доказать всё. Что бог есть, и что его нет. Что бог и дьявол это одно и тоже. Толоч словесную воду в ступе до бесконечности

+1
Ответить

@сергей в., современные церкви наэтом и основаны.

+1
Ответить

Ну и насмешили темой, а зачем Богу это надо? Людей потешить? Так он не факир, чтобы им угождать.

0
Ответить

Ерундой зпнимаетесь, верующим лучше дать ответ на вопрос кто у бога папа с мамой, а не приставать с этим к атеистам будучи недовольными на их ответ.
А он прост, плевать есть ли бог или нет ерунда это, да и верующим нужны подачки от бога а не он сам, это способ избавиться от ответственности за Мир..
А на деле всегда есть граница с непознанным, и вот тут каждый решает кто он, если вы атеист и человек, вы берёте на себя всю полноту свободы, власти и ответственности за непознанное и этот Мир, весь Мир, и правите ими.
А если нет, вас просто не будет, через рабство божье или как иначе вы самоликвидируетесь.

+1
Ответить

Больные вы,человеки 😀неизлечимо больные..суть вопроса в том,что в нем присутствует отделение личности от единого целого.. разве это так..не так, конечно...личность индивидуальная неотделима от единого целого.. примерно так,как сказать,- моя отрубленная рука сможет поднять камень или нет..как думаете,сможет ваша рука или нога,топором отрубленная,куда то пойти и что то сделать.. вряд ли... Так ваш вопрос.. абсолютно бессмысленн и полностью неправомочен по самой коренной сути своей...

0
Ответить

Как отвечала моя бабушка на фразу: Дай бог тебе здоровья!.

  • Судя по моему здоровью бога нет. Нет Бога люди!!! Нет. Иначе не мучался бы советский народ сейчас.
+1
Ответить

Уважаемый автор. Позвольте изложить своё видение темы.

Бог был всегда. И будет всегда.

Он никогда не "начинался", Он никогда не "закончится".

Он - Создатель всего, в том числе, и пространства, и времени. У Него нет ни границ, ни основы, потому что Он есть Основа всего Им Сотворённого.

Он - Созидатель, Творец, Помощник, Разрушитель, Спаситель, Владыка, Свергатель, Наставник, Целитель, Судья ... Этот перечень можно продолжать до тех пор, пока не иссякнут человеческие слова, но Бог не иссякнет.

Нам, живущим в мире, где всё имеет начало и конец, имеет причину и само является причиной, имеет свой объём и место, очень трудно (а для кого-то и невозможно), принять мысль о том, что Он Бесконечен, Безграничен и Недоступен для нашего понимания. Нужно довольствоваться той частью, что Он рассказал о Себе и быть благодарным за это.

Говоря о непознаваемости Бога, мы выделяем тот факт, что и «Библия», и «Коран» единогласно утверждают невозможность познания всей сути Всевышнего. В «Книге Иова» об этом сказано: «Вот, Бог велик, и мы не можем познать Его». Этому вторит «Коран»: «Нет никакого видения в мире, что Господа постичь способно». Христианское Учение также утверждает невозможность полного познания Бога. При этом человек сравнивается с глиной, а Господь – с гончаром, придающим ей любую желаемую форму.

Данные положения следует понимать в том смысле, что наш Творец дает нам знания о Себе только до определенного, установленного Им предела. Более полное знание о Боге (но не всё!) будет дано только человеческой душе после её перехода в высшие миры. (Иов. 36:26; Рим. 9:20,21; Коран. 6:103).

За всю историю рода людского лишь нескольким Своим Посланникам - Моисею, Кришне, Будде, Зороастру, Иисусу, Мухаммаду и Пророку молодой религии Бахаулле - Он поведал о Себе. Этих людей Он направлял человечеству в установленные Им времена и Они дали нам знание о Нём. Но и при этом, Они не донесли до нас всего, что Им стало известно от Бога. Один из Великих Посланников - Иисус из Назарета - сказал об этом так: "Ещё многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить" (Ин 16:12).

О недоступности для нас полного познания Бога хорошо сказал Омар Хайям:

«Разум мой не силён и не слишком глубок,

чтобы замыслов Божьих распутать клубок.

Я молюсь и Аллаха понять не пытаюсь:

Сущность Бога способен постичь только Бог».

Этому "рубаи" почти одна тысяча лет, но лучше не скажешь.

Мы знаем, что причиной всему созданному является лишь Слово Бога.

0
Ответить

Автор в курсе понятия относительность?Если бог самый большой и самый маленький одновременно,то он может быть и камнем,который не может понять,и тем местом на котором стоит камень и рычагом с приложением силы к этому камню. Проблема вопроса в развитости фантазии его автора,а не в предмете вопроса.

0
Ответить

Хммм... про треугольный четырехугольник. В плоскости - да. Да и то только в Евклидовой геометрии.

В пространстве - легко: представьте четырёхугольник, мысленно согните его на 90 градусов по диагонали. Вот это он и есть.

0
Ответить

@Andrey M., это не он, а его проекция, но она не чытеругольна.

0
Ответить

"— Всемогущество — это способность творить всё, что угодно. Так?
— Вот именно, — кивнул Мазукта. — Ключевое слово — «угодно». Угодно тебе сотворить камень — творишь камень. Не угодно его поднимать — не поднимаешь. Это и есть настоящее всемогущество". © Пётр Бормор, "Игры демиургов"

0
Ответить

Камень который невозможно поднять богу должен иметь бесконечные размеры.И на его создание уйдет бесконечное время.У бог время бесконечно.

0
Ответить

да любой камень просто не станет его поднимать

0
Ответить

это вы так специально решили мозги запудрить, чисто прохристианский подход не можетбыть потому, что не может быть, а ведь эта фраза родилась не на пустом месте этой фразе сопуиствовали некоторые события.

0
Ответить

Всемогущество Бога распространяется только на то,

что возможно в ПРИНЦИПЕ, ТЕОРЕТИЧЕСКИ. . Но, практически,

Он, в своих возможностях, превосходит всех нас.

Что касается камня, которого следует поднять,

то следует определиться со словом «поднять».

Поднять – означает: «увеличить расстояния между камнем

и поверхностью, на которой камень лежит».

Но камни, в д.сл. астероиды, летающие в космосе, не лежат

ни на какой поверхности, а значит и поднять их нельзя,

что никак не умаляет всемогущество Бога.

0
Ответить

@Владимир Н., практически он обычный вампир, только пьет не кровь, а души

0
Ответить

бла бла бла, по факту ноль...

0
Ответить

Его нет, ни бога ни камня, а вот если не сможете преодолеть созданную вами свою глупость то вы точно не человек...

0
Ответить

Ответ простой. Да, всемогущий бог создаст камень, который не сможет поднять. Но потом всё равно поднимет.

0
Ответить

@Станислав Никишин, ещё проще, Бог создаст камень который не может поднять сам, а потом создаст такой манипулятор, которым легко его подымет. Но не сам, а манипулятором. Парадокс закончен.

0
Ответить

Вселенная такой камень, который Бог поднимает, т.к. Он имманентен ей, и не поднимает, т.к. - трансцендентен.

0
Ответить

@Олег, я уже писал-диарея это такой неподъёмный жидкий камень..)

0
Ответить

Если человек умён и честен-он не может быть религиозен, Если человек честен и религиозен-то он не умен, Если он умён и религиозен - то он не честен.

+1
Ответить

что-бы ответить на этот вопрос,нужно сначала ответить на другой вопрос:бесконечна ли наша вселенная?

если да,то бог сможет создать такой камень.сейчас объясню почему:у бога бесконечность сил,если он создаст камень,коорый весит бесконечное число килограмм,то он потрати бесконечное число своих сил.вычитаем бесконечнось сил бога из бесконечности потраченных сил на этот камень.результат равен нулю.тоесть у него не останется сил,что-бы поднять этот камень.

если же вселенная не бесконечна,то бог сможет максимум создать камень,размерами всеё вселенной,но он всё равно сможет его поднять.

Ответить

0
Ответить

Крановщик поднимет все что угодно, пока пользуется краном. Он что круче Бога?

0
Ответить

Дурачёк ответ простой "бог" и станет этим неподъемным камнем.

0
Ответить

Всемогущий может и НЕСМОЧЬ

0
Ответить

для Бога нет ничего невозможного.

-1
Ответить

бог нет, человек - да, а почему?

а человеку не надо ничем казаться и никому ничего доказывать, он делает что хочет, потому что совершенство и может себе позволить побаловаться чем угодно, а человек это совершенство до которого всех богам не добраться..

0
Ответить

@Kostik M., вы неправы. Если бы были доказательства Бога, ему нужно бы было поклоняться, т.к. он нас создал. А создала нас природа, и док-в бога нет, тоесть его нет. А вы и в Бога верите, и плюете на него

0
Ответить

Камень любой создаст и поднимет тоже (нет ограничений)

0
Ответить

Андрюша, как так можно, с вашим уровнем заявлять подобное?) Любой предмет, явление, субстанция или как ещё можно назвать Бога? Описывается через объективные свойства и признаки, взаимодействие с предметами, полями. Если нет проявлений, то не фиг описывать. Я приводил сотню раз своё доказательство отсутствия бога. Проведите рассуждение без людей на Земле. 200 тыс лет " разумной" деятельности против 3,5 млн лет существования живой органики. Естественно без привлечения таких понятий, как душа, разум, создатель-первопричина, наказание и поощрение за поступок, добро-зло, ты мне-я тебе,..существование после смерти).У-ха-ха, про камень и поднять? Что есть камень? Для бога не может быть камня, для него всё мягкое и невесомое. Поднять, переместить, каким образом рассматривается цель, мотив, для чего собственно проводится эта манипуляция?людям помочь?) Для обалдевших идиотов? Не там создал, спроектировал, ошибся, надо переделать?) Он не стал поднимать, добанный камень, а взорвал его через
БВ..) Вы человек, ставите Бога в придуманную ситуацию? Вообще это бог ставит "всех" через судьбу в положение на коне или под конём..) Причём у него не может быть никакого мотива! Это ясно априоре!)))

0
Ответить

Бог может создать камень, который не сможет поднять, но затем сделает так, что уже сможет поднять! Бог, как видите, всемогущ, однако это всемогущество богу дал я! Ведь я сказал, что может бог сделать, а не он сам. И так всё, что касается бога, человек придаёт ему все его способности. А он молчит да молчит, что за бог такой недееспособный! Вывод один: бога создаёт человек, потому у каждого свой бог, такой, каким себе нафантазирует.

0
Ответить

Кому адресован вопрос, а если спросить у Творца ?

0
Ответить

Бог сам решает,что, когда и зачем ему делать!

+1
Ответить

Бог и Всемогущий и сильный.Также он мудрый и глупостями ,в отличии от людей,заниматься не будет.

+1
Ответить

Лучший ответ на этот вопрос, который я когда-либо встречал. Респект)

+1
Ответить

Что создавать (про бога) что-то надо обладать знаниями , чтобы обладать знаниями их где-то надо получить , чтобы их получить надо чтоб кто-то обучил , такая цепочка получается , если не верить в сказки .

0
Ответить

Позвольте отметить, что треугольний четырёхугольник существует. А имя ему - пирамида.

0
Ответить

Если человек задаёт такой вопрос, то он не знает кто такой Бог. А если человек знает кто такой Бог, то незачем задавать глупые вопросы.

0
Ответить

"И тьма над бездной и дух божий носился....", значит пространство и время уже были до творения, да и материя (земля) была, хотя"безвидна и пуста".

0
Ответить

Всё гораздо проще...Создающий не может не быть чем-то ограничен, чтобы создавать должны быть "руки", т.е. иметь какую-то "форму". Стало быть, "Создатель" в силу ограниченности не может быть Богом(бесконечным, всесильным,абсолютным). И эта присказка не о Боге...просто - софистика...словоблудие.

+1
Ответить

Тут таке дело, Если надо создать камень,для того,что бы его не поднять,тогда будет создан такой камень.Ведь цель-создать,чтоб не поднять.Зта загадка на сообразительность.Она гуляет давно.

0
Ответить

Может. Он создат такой камень, который сможет поднять только бог, потом лишит себя на пять минут всемогущества (например, в отношении поднятия камней), попробует его поднять и не сможет.

0
Ответить

условие задачи не корректное(может или не может).могу ли я прыгнуть в колодец?безусловно да,но стану ли я это делать?однозначно нет.

0
Ответить

Цифры в студию!

0
Ответить

Бог носит Вселенную в Себе, дальнейшие комментарии излишни.

0
Ответить

@Ramheh, Гениально!

0
Ответить
Прокомментировать

Мне вот пришла в голову логическая игра. Он же может создать гору, превратиться в обычного человека и не смочь её поднять. Условие выполнено же? Ведь он всемогущ и значит может нарочно ограничить свою силу

16
-1

В этом обсуждении говорят о духе слова, а не букве.

0
Ответить

Я вам говорю, существо по определению всесильное - всесильно в рамках своего порядка, этой вселенной. Оно может понизить свой божественный уровень (необратимо, вестимо). Но с точки зрения высшего порядка оно не является всесильным

0
Ответить

если у него получилось стать обычным человеком значит он уже перестал быть богом! и обратно вернуться уже не сможет! что-то типа самоубийства! а если он самоубиться не может то значит он не может стать обычным человеком и т д - смотри с начала!

0
Ответить

А вы батенька хитрец

0
Ответить
Ещё 3 комментария

Если бог ВСЕмогущ, понятие "не может" к нему не применимо. Вообще, понятие "не может поднять" слишком абстрактно. Давайте говорить в конкретных величинах (масса, ширина, высота, цвет...) и отталкиватся от слова МОЖЕТ. Бог может создать камень (1 кубич.см., 9999999 тонн, серо-буро-малиновый) и бог может его поднять? Ответить на такой вопрос гораздо проще, чем на всякие парадоксы. Каким вообще должен быть объект, чтобы его нельзя было поднять?

Как сказал кто-то там великий (Платон вроде или Архимед) ДАЙТЕ МНЕ ТОЧКУ ОПОРЫ И Я ПОДНИМУ ЗЕМЛЮ! И нет такого объекта, который нельзя поднять подобным методом.

С точки зрения логики нет объекта который "нельзя поднять",

с точки зреня слепой веры, при которой возможен парадокс, нужно верить "с начала и до конца", а не создавать вопрос на основе веры и пытаться объяснить его логикой, тоесть (с точки зрения веры) бог может создать такой камень (который он не может поднять (ха)) и бог может его поднять (ещё раз, ха). Только так, либо только логика, либо только вера.

0
Ответить

а я без всяких выкрутас и иносказаний могу смастерить (создать) такой камень который сам же поднять не смогу! только не надо совать мне в руки подъемный кран!

0
Ответить

В логике эта задача неразрешима, потому что в концепции бога заложены взаимоисключающие понятия. Когда евреи придумывали библию, они и понятия не имели о философии, вот и напороли фигни! Пусть ответят: может или нет?

0
Ответить
Прокомментировать

Может ли Бог создать камень, который сам не сможет разогнать?
Это очень важный вопрос.
[Пропускаем стандартные атеистические рассуждения]
Ближайший аналог это апории Зенона. Рассмотрим апорию о серединах. Чтобы преодолеть короткую дистанцию, нужно сначала преодолеть половину пути, потом ещё половину. Чтобы преодолеть первую половину, нужно пройти сначала её половину, и так далее. Вывод: число половин пути бесконечно, никуда добраться невозможно, движения не существует. Дальше Зенон может просто пройти этот путь.
Итак, если развернуть эту апорию, окажется, что при движении с нулевым ускорением увеличение количества середин заставляет скорость преодоления участка пути стремиться к бесконечности. Бесконечно малый участок преодолевается за бесконечно малое время.
Притом, характер движения не меняется. Потому что идеальные геометрические понятия существуют только в геометрии, но не в реальности, нет такой штуки как точка, и нет бесконечного числа точек на любом отрезке.
Таким образом, при определённом ходе рассуждения мы отрываемся от реальности настолько, что создаём ощущение, что движение невозможно.
Тем не менее, такое рассуждение имеет место быть в человеческом сознании. Чтобы выполнить работу, нужно подобрать инструмент, который выбирать можно бесконечно и настраивать бесконечно, поэтому сами целевые действия не будут начаты никогда.
В ходе наблюдения за Богом и интервью с ним, мы выявляем и описываем его свойства. Так? Нет, не так.
Всем известно, что Бог это бородатый мужик на облаке. В принципе, все другие конкретные рассуждения о нём почти такие же по наивности. Мы описываем Бога, но человеческий язык конечен и ограничен. Если сказать:
— Бог велик. И могуч.
Но тогда могут сказать:
— Князь велик. Борец могуч.
Тогда приходится поменять высказывание:
— Бог максимально велик и может абсолютно всё.
Это продолжает линию альфа-самца или альфа-самки в мелком сообществе до супер-альфы, супер-альфа-самца или супер-альфа-самки в пределах государства, и далее Бог оказывается главным супер-альфой. Это не особенность Бога, это особенность разговоров о нём. Которые ведутся чтобы впечатлить (недостаточно)верующих.
Подавляющее большинство излишне умозрительных идеалистичных и максималистичных утверждений оказываются далеки от жизни:
Настоящая любовь это быть каждую секундочку вместе и каждую секундочку думать только друг о друге. (НЕТ.)
Настоящая любовь это целиком принести в жертву всю свою жизнь. (НЕТ.)
Настоящий специалист в точности выполняет любое даже самое бредовое указание, не имеет своего мнения и никогда не спорит с начальством. (НЕТ.)
Это всё про явления, которые можно наблюдать хотя бы в лабораторных условиях. Рассуждения о Боге абсолютно оторваны от жизни и опираются на писания, которые сформулированы именно так, чтобы впечатлить людей той эпохи, и написаны на ограниченном человеческом языке.
Таким образом, сами понятия всемогущества и всезнания являются чисто человеческими категориями, неприменимыми в реальности.
Ответ:
Да, Бог может создать камень, который сам не сможет разогнать. Речь идёт о законах природы. Если Бог создал законы природы, физические константы, всю тонкую механику Вселенной и их не нарушает, это именно такой камень.

Всяк Сверчокотвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии
11
-2

Сообственно это (вопрос) пример к парадоксу Рассела.

+2
Ответить

Да, Бог может создать камень, который сам не сможет разогнать. Речь идёт о законах природы. Если Бог создал законы природы, физические константы, всю тонкую механику Вселенной и их не нарушает, это именно такой камень.

Вот со второго раза понял. Точно! Законы природы это есть этот "камень". Бог не станет трогать то, ради чего так кропотливо работал. То есть он конечно может но никогда не станет этого делать, потому что это противоречит его принципам.

+2
Ответить

@Павел Р., отсюда вывод - чудес не бывает!

+1
Ответить

@Павел Р., речь шла об обычном камне, а не о законах, зачем врать?

0
Ответить

Любой кто утверждает что знает какой Бог на самом деле — врёт. Бога невозможно описать.

+2
Ответить
Ещё 3 комментария

Такие вещи как милосердие, справедливость, могущество могут существовать на более высоком уровне чем человеческий. Но там они обретают другие измерения. Могущество может быть в чём-то слабее чем наша идея о всемогуществе, а в чём-то сильнее.

+2
Ответить

Каждый раз, когда Бог создаст камень который не сможет поднять, сразу после этого Он станет сильнее и могущественнее, чтобы не отрицать Самого Себя. Но надо ли Ему это??? Такие праздные идеи рождаются только в праздных человеческих головах, чтобы искушать Творца

0
Ответить

Отсеивая словесную шелуху, отвечаем: может. Значит, он не всесильный! О разгоне речи не было!

0
Ответить
Прокомментировать

старый баян про камень, построенный на недопонимании такого свойства Бога как Всемогущество, которое мыслится как способность Творца на абсолютно всё что только может придти в голову.
  Всемогущество это про другое: Бог не может множество всяческих глупостей (по не очень разумным забавам некоторых атеистов) и это Его не умаляет нисколько. Всемогущество Божье означает Его контроль над всякою силою во Вселенной, могущество,  неограниченную беспредельную власть, влияние,  управление всеми событиями бытия, господство над всем и т.д. Вот что такое Всемогущество - это не "Всё Могу" подобно факиру или Джину из кувшина, Бог не может, повторяю, множество всяческих глупостей и чепухи наподобие "Пойди туда не знаю куда" или "сделай Камень, который поднять не сможешь" и прочую бессмысленную ахинею. Невозможность творить эти глупости не унижает ни Бога ни Его Всемогущество.

7
-3

Стоит разграничивать понятие богов - и Творца. Боги, описанные в человеческий фентезийных книжках, заняты мелкими и интересными только им и человеку дрязгами.

Творец занят созданием Вселенной ( Вселенная развивается, это значит, создание её не закончено - научный факт)

Может ли создатель вселенной создать камень, превышающий Вселенную и его силы? Наверное, может, но только если будет кругдим идиотом, которому ну совершенно нечего делать. Говорить такое о создателе Вселенной, который продолжает трудиться и по сей день, по меньшей мере невежливо

0
Ответить

На мой взгляд Андрей Ларионов гораздо лучше ответил на этот вопрос.

0
Ответить

Вопроса здесь не вижу. Вижу желание принизить Бога.

-2
Ответить

@Бастрыгина Н., Тогда определившись со своим желанием,не стоит вникать в вопросы тем более что быть в рабах Божьих это значит снять с себя ответственность и быть нулем

0
Ответить
Ещё 2 комментария

Я признаю жизнь,хорошие порядочные поступки, честь, смелость, ум- прозорливость и поэтому я счастлива и здорова чего и всем вам желаю от своей чистой души и большого разума! Станьте -человеком и тогда все будет отлично!

0
Ответить

Может, но не захочет.

0
Ответить
Прокомментировать

Этот ответ написан и доступен на

Этот ответ написан и доступен на Яндекс Кью

А помимо камня - плоский треугольный шар, совершить самоубийство, выпить бутылку пива... Выгнать на площадь в канун Песаха фанатиков-иудеев, чтобы они забросив последние приготовления и рискуя опомоиться среди некошерных гоев (Иерусалим был многонациональным городом) орали "Распни!" Вот это точно невозможное чудо.
Так что человеческая фантазия любому Абсолюту даст фору. Он-то, болезный, и шевельнуться не может, чтобы не нарушить свою целостность и совершенство. Так что радуйтесь: грехи небесным судом не наказуемы.

4
-1
Прокомментировать
Читать ещё 35 ответов