Ответить
Ответить
Комментировать
0
Подписаться
9
5 ответов
Поделиться
АВТОР ВОПРОСА ОДОБРИЛ ЭТОТ ОТВЕТ

Широко распространен миф о «татарском» или ином «экзотическом» происхождении мата. В действительности это — исконно славянская лексика, она есть не только в русском, но и (с вариациями) -- в других славянских языках. Для многих матерных слов — таких, как существительные х*й и п***а, или глагол, имеющий «трехбуквенный» инфинитив *ти (с ударением на ), а в формах настоящего времени сохранивший изначальный –б- (е*у, е*ет и т.д.) и др. — с той или иной степенью убедительности восстанавливаются и общеиндоевропейские праформы.

До сих пор остается открытым вопрос: а какая, собственно, лексика является обсценной? В нынешней формулировке «антиматерного закона» в состав матерной лексики включены только слова, содержащие один из четырех корней (три вышеупомянутых + бл*дь), — то есть включены и базовые лексемы и их производные. На самом же деле в каждый период существования языка обсценный пул состоит из определенного набора корней, но со временем этот пул меняется. Какие-то слова вместе со словами-дериватами (то есть словами, образованными с помощью этого же корня) и связанной с ними фразеологией в этот пул входят, а другие, наоборот, выпадают, становятся менее активными. Так, из современного употребления (по крайней мере, активного) выпали слова м*де, ед. ч м*до (этимологическая связь м*де и широкоупотребительного м*дак — под вопросом), ел*а и е*дак. Законодатели даже не озаботились тем, чтобы их запретить (и слава богу). Малоупотребим инфинитив *ти (многие носители уже не опознают его как неопределенную форму глагола), вместо него часто используется форма е*ать с сохранившимся или восстановленным -б-. А в XVIII-XIX веках инфинитив с -б- крайне редок — например, у Пушкина он не встречается вовсе.

Самая яркая и довольно хорошо документированная история — это история со словом бл*дь. По состоянию на XVI-XVII века это было слово литературного языка, высокое. Этимология слова бл*дь совершенно прозрачна: слово, в котором отразилась другая ступень чередования корневого гласного, — это слово блуд, которое есть и в русском, и в старославянском. Чередование выглядит следующим образом: blondъо носовым) — блудъ, blendье носовым) — бл*дь; с этим же корнем — слова «блудить», «блуждать» и «заблуждаться». Первое значение — это «ошибка»: пойти не туда (блудить, заблудиться), сделать неверное умозаключение (заблуждаться). Второе значение, которое фиксируется и в старославянском языке, и в древнерусском, — это «прелюбодеяние». Существительное бл*дь получает современное значение уже XIII-XVI вв., к середине XVIII века становится грубо-просторечным, а к середине XIX века — табуированным, то есть матерным. Однако одно из его производных — слово вы***док («незаконнорожденный») — еще и во второй половине XIX столетия не воспринималось как матерное.

Нужно отличать от собственно матерной лексики заимствованные обсценные (нетабуированные) слова (такие, как путана), вульгаризированные медицинские и пр. термины (типа г*ндон или п***рас) и вульгарно-просторечные (но также не табуированные, хотя и ограниченные к употреблению неформальными контекстами) слова типа ж*па и т.п.

137
-7
Комментарий удален модератором

Много слов, а смысл написанного мне уловить не удалось. Вы пьяны?

-25
Ответить

Может объясните мне:

слова х*й и член обозначают одно и то же. Только одно запрещено а второе нет. Почему?

+3
Ответить
Ещё 10 комментариев

Скорее всего просто мало грамотен. Wikipedia на тему обесценной лексики написала более грамотную статью с ссылками на источники. Что касается широко употребляемого в ответе слова б..дь, то к блуду у вы его происхождение имеет очень отдаленное отношение. До середины 19 века слово "блятъ" - обозначало табло или картину, этимология из белорусского. Так по "блятам"составлено описание иконостаса Киевопечерской лавры,на сегодняшний день утраченного. Вульгарным стало слово в простонародье применительно к поведению знати , носившей в 18-ом веке яркий макияж, в частности ходили легенды, что персонально это слово было привязано к графу Орлову, но подтверждений научных нет. Так что чиайте источники.

-18
Ответить

Юрий, слово «хуй» — матерное. А (половой) член — это термин, применяемый в анатомии и в медицине.

Кстати, на Лурке из всего этого сделали неплохой каламбур: «мужской половой хуй».

+18
Ответить

А татары нам значит ничего не завезли?

Вроде даже у школе нам говорили, что во время ига вся эта эпидерсия пошла.

Так же как и слово деньги - тюркское

-3
Ответить

тюркизмом можно считать разве что слово "кукан" - и то сомнительно. Эту белиберду сочинили священники, а подхватили большевики с подачи Максима Пешкова (это тот, которого ты в школе проходил как Горького)

+1
Ответить

Эпидерсия как-то не по-тюркски звучит :-) А почему не «пидерсия»?

+2
Ответить

так и не понял, нахуя звёздочки?

+14
Ответить

полный пиздец, будучи филологом, не писать пиздец, а использовать звездочки 

+13
Ответить

Господи лол, цензурить мат в вопросе про МАТЕРНЫЕ слова. Ничего же не понятно, бля 

+9
Ответить

Боязнь РосКомНадзора?

0
Ответить

комментаторы либо пьяны либо просто малограмотны. зачем им лезть в обсуждение вопросов, даже постановку которых они не в силах понять, не знаю. выглядит весьма смешно.

-1
Ответить
Прокомментировать

Не знаю насчёт русского мата, но про английские бранные слова я однажды прочла интересный комментарий на реддите. Перевод я уже приводила в ответе к похожему вопросу, но приведу его ещё раз ниже.

На реддите вопрос был конкретнее: почему на радио и телевидение можно сказать слово "penis", но слово "dick" будет запикано?

Оказывается, это традиция сохранившаяся со времен викторианской эпохи.

До 19 века было легко отличить образованную элиту от обычных людей, потому что элита владела латынью. Соответственно, элита использовала латинские слова для описания вещей — penis, vagina, flatulence, и т.д. — в то время как обычные люди использовали вульгарные выражения с прагерманскими корнями (cock, cunt, fart — все имеют германские корни). Таким образом, использование вульгарных выражений стало признаком отсутствия образования и классовым отличием.

Выходит, что когда сегодня англоговорящие возмущаются вульгарными словами, на самом деле они бездумно аппелируют к классовому предубеждению британских аристократов 19 века.

Могу только предположить, что и в русском обществе в какой-то момент возникла похожая ситуация. Сначала обсценная лексика ассоциировалась не с низкими и сакральными вещами, а с низким социальным классом, позже окончательно превратившись в признак низкой культуры говорящего.

39
0

На что только не пойдут лишь бы скрыть финское прошлое России! Мат, его нельзя произносить потому, что скорее всего основа его совсем нерусская. Долго изучаю эту тему, поэтому от википедии, статей в инете и заканчивая роликами в ютубе, все многократно просмотрено. На мой взгляд, главные матерные слова на буквы "Х" и "П" происходят с языков Мордвы, точнее с мокшанского и эрзянского, а именно от слов произносимых на разных диалектах, как ГУЙ -ЗМЕЙ или КУЙ -ЗМЕЙ и ПИЗА -Норка, Нора или Гнездо, Дупло! Логически получается всё правильно, Змей "стремится" в Норку или Гнездо! Да, невольно и связь есть определённая с тем же змеем-искусителем. Например, на мокшанском два гнезда или две норки звучит как "кафта ПИЗЫДА", где кафта- два или две. Есть также иное значение мокшанского слова ПИЗЫДА -Застряньте от слова Пизындыма -Застревание. Матерное слово на букву "П" даже сейчас по звуку что-то среднее между ПИЗА -норка, гнездо и собственно женский орган между ног, звучащий как ПАДА. Кстати забавно, но мокшанское и эрзянское слово ПАПА означает пенис! Слово Мат происходит от мокшанских слов: Матт- ложись или погасни, Маттэ- уложу или погашу, Матыма- укладывание или угасание! Не говорю, что факт, но уж очень похоже на то, недавно например американскую комедию с названием "Старая добрая оргия" смотрел, так там голый парень разбегаясь в бассейн, кричал: "Расступитесь, человек со Змеем бежит !". К сведению, в языках мордвы нет родов, т. е. Гуй- это может быть и змей и змея. Кстати, возможно случайно, но сперматозоиды тоже змеевидной формы, маленькие змеи или змееныши с языков мордвы звучат как Гуйнят или Куйнят, а змееныш звучит как Гуйня или Куйня, невольно созвучно со словом Х-ня. Как напоминание, мордва из неславянских народов самый близкий территориально к столице России - Москве. P.S. Отдельное спасибо админам украинской вики, ибо в обсуждениях российской вики данный текст был многократно удалён с трёх тем касающихся нецензурной лексики и в итоге там осталась лишь жалкая строчка и только в одной теме с прямым переводом с мокшанского языка, видимо правда им глаза колет, также практически все комменты невидимы в ютубе ! https://www.youtube.com/watch?v=wWa_9BbDyiM ; https://www.youtube.com/watch?v=h1M4gcm-gt8 ; https://www.youtube.com/watch?v=aThjXtuSi3I ; https://www.youtube.com/watch?v=OhO1Btq9vnY ; https://www.youtube.com/watch?v=kpZSmee48xA ; https://www.youtube.com/watch?v=4FFEo8hhHo8 ; https://www.youtube.com/watch?v=UlGIpg_8Sh0

0
Ответить

Ор, а вот и украинские спецы по фолк-антропологии подъехали

+2
Ответить
Прокомментировать

К вышеуказанному можно добавить интересную теорию, согласно которой обсценная лексика возникает в момент разделения в культуре на сакральное и "низкое". Понятно, что если мы предположим, что обезьяны или кошки умеют говорить, для них мата бы не существовало, так как испражнение или соитие не являлось бы для них чем-то постыдным. И мат появляется в языке одновременно с появлением чувства стыдливости, пониманием интимности некоторых действий, желания скрыть их от окружающих. Самое интимное обычно становится матом, так как во всеуслышанье оглашая то, что говорить вслух не принято, ты как бы бросаешь вызов. Некоторые ругательства при этом носили священный характер. В отдельных культурах ругательства несли в себе функцию защиты от сглаза, отпугивания злых духов и тд. Например, среди славян были очень распространены такие имена, как Упырь Лихой, и другие, имеющие еще более неприличную основу. Это было вызвано не отсутствием любви родителей к своему чаду, но желанием защитить его, мол, к человеку с таким именем ничего злого пристать не сможет. Во время триумфов в древнем Риме победоносного полководца бранили его солдаты, и эти ругательства приносили удачу. Когда сакральное из этой лексики ушло, она стала просто крайне неприличной. При этом именно матом, а не просто руганью, становится в разных культурах разная лексика. Условно они разделяются на fuck cultures и shit cultures. Например, в Русском языке долгое время наиболее табуированной лексикой была именно связанная с соитием, а вот английский относится как раз скорее к shit cultures, так как, например, слово "fuck" считается более "приличным", чем богохульное "Holy shit".

10
0

Пожалуйста, посмотрите в словаре определение слова "нелицеприятный". Оно не синоним "неприятного".

0
Ответить

Благодарю вас.

0
Ответить

dick и cock - это эвфемизмы, получившие повторную табуированность - это если бы у нас слово "хрен" запретили. У слова fuck вообще неясная этимология, вплоть до аббревиатуры

0
Ответить
Прокомментировать

Попробуйте поиск по сайту по ключевым:

"мат слова" "мат плохо" "нецензурн" "плохие слова"

Вариантов этого вопроса десятки и множество ответов.

Относительно сакральности -- да, всё связанное с оплодотворением относится к сакральному.

Помимо обыкновенного употребления с целью оскорбить (одна из сторон секса -- насилие, ещё с животных времен) было и употребление связанное с языческими культами плодородия. Они исчезли и осталась только "темная сторона" усугубляющаяся ещё и тем, что отношение к язычеству негативное. 

2
0
Прокомментировать

Изначально, в рамках языческих культур, половая и ректальная тема не были табуированы - хотя брань всё же ассоциировалась именно с соитием. И, да, поле брани имело под собой вполне явное действие - для провокации противника использовали лексику для оскорбления. Одно из самых жестоких ругательств дохристианской Руси считалось "пёс ёб твою мать" - как максимальное унижение по происхождению (собаки считались грязными животными). Авраамические религии по каким-то причинам имеют серьёзные нелады с половой темой в принципе, и во время их распространения и гегемонии любая подобная лексика переходит в разряд табуированных. 

0
0
Прокомментировать
Ответить