Что было бы на самом деле с миром, если бы Третий Рейх одержал победу в войне? И долго бы он просуществовал?

Ответить
Ответить
Комментировать
0
Подписаться
14
2 ответа
Поделиться

Сложно что-либо говорить определенно, т.к. очень многое зависело от конкретного момента, в который Германия заключила бы гипотетический мирный договор, выгодный для себя. Но представим себе на секунду, если бы Германия заключила бы мир в момент достижения своих максимальных территориальных успехов, т.е. заставила бы капитулировать СССР.

Что касается собственно территории Великогерманского рейха (довоенных Германии, Австрии, Чехии, части Польши, Эльзаса и Лотарингии, Южного Тироля - и кстати говоря, Крыма, который стал бы Готенгау), то он стал бы территорией масштабной перестройки - как в самом прямом, так и в идеологическом смысле. Прежде всего, Гитлер занялся бы воплощением в жизнь довоенных планов по переустройству немецких городов, прежде всего родного Линца (он именно этот город считал родиной, а не деревеньку, в которой родился), Мюнхена (Столица движения, как его называли сами нацисты) и Берлина, конечно, где появились бы знаменитый Проспект победы с захваченными танками и пушками вдоль проезжей части, огромной Триумфальной аркой и совершенно циклопическим куполом Большого зала. Сам же Берлин, возможно, был бы переименован в Столицу мира Германиа.

Что же касается государственной, общественной и частной жизни, то нацисты закончили бы построение своего "народного сообщества". И, пожалуй, без всякой оглядки на общественное мнение других стран (которая даже во время войны спасала людей от ареста и гибели - так, например, сумевший благодаря своим огненным проповедям остановить реализацию "акции Т4", или "программы эвтаназии", католический епископ Мюнстера Клеменс граф фон Гален не был тронут именно по этой причине - несмотря на настойчивые просьбы М. Бормана и Р. Гейдриха, Гитлер запретил его арест именно на этом основании) устранил бы из его жизни всех, кто в него не вписывался. Инвалиды, гомосексуалы, "реакционеры" (их - консервативных землевладельцев, генералов, чиновников старой школы - Гитлер ненавидел больше всех на свете) - и да, церковники, конечно, от Католической церкви до мелких религиозных групп. Ведь они не считались до конца лояльными, они довольно часто предпочитали Гитлеру Бога. Партия окончательно стала бы государственным аппаратом, и определяла бы все аспекты человеческой жизни, и общественные, и частные - от воспитания детей до организации рабочего досуга. Ведь немцы не просто рожали детей - они дарили их фюреру.

Сложно что-то наверняка говорить о послевоенном устройстве Европы - несмотря на публицистические штампы вроде "Евросоюз придуман нацистами". Да, такие проекты существовали, их разрабатывало множество самых разных ведомств, которые хотели раньше других приступить к дележке властного пирога послевоенного переустройства мира (хотя, надо сказать, идея Единой Европы витала в воздухе еще задолго до нацистов, в этом смысле они лишь следовали духу времени). Но у всех их была одна проблема - их автором не был Адольф Гитлер, слово которого всегда было последним. Определенно известно одно - он категорически был против любого суверенитета подконтрольных ему народов, и любые гарантии, даваемые его подчиненными представителям оккупированных народов, он дезавуировал предельно резко и совершенно определенно. Поэтому можно лишь предположить, что страны Северной и Западной Европы смогли бы сохранить какую-то долю самостоятельности, но не более того.

"Еврейский вопрос" в Европе был бы решен окончательно. Последние островки, где представители этого народа могли бы чувствовать себя хотя бы в какой-то безопасности, были бы принуждены Германией выдать своих граждан и беженцев - нацисты в этом смысле были абсолютными фанатиками. Затем, возможно, места уничтожения (через которые наверняка прошли бы также все цыгане и прочие "расово неполноценные", до которых могли бы дотянуться лапы нацистов, а также представители как минимум религиозных меньшинств и гомосексуалы), были бы уничтожены, документы сожжены, а те, кто осуществлял "окончательное решение", были бы устранены (о чем-то таком заикнулся как-то Вальтер Шелленберг).

Судьба же оккупированных территорий на Востоке представляется следующей. Территории европейской части СССР были бы поделены, в соответствии с известными планами, на несколько имперских комиссариатов. У этих планов были два основных аспекта - во-первых, началась бы эксплуатация этих территорий для нужд рейха; во-вторых, началось бы осуществление проектов по "освоению жизненного пространства", и оба они были взаимоувязаны. Восточные территории планировалось превратить в главную продовольственную базу нацистской империи, но она предполагала не столько использование рабского труда местного населения (хотя и это тоже), сколько осуществление программы переселения - мечты Генриха Гиммлера, который сумел заручиться поддержкой Гитлера для создания этого своего детища.

Гиммлер, рейхсфюрер СС, мечтал из своего ведомства создать огромное сообщество воинов-крестьян, живущих на своей земле, которые были бы одновременно и главными сельхозпроизводителями, и защитниками новоосвоенных территорий. В самом начале войны Гиммлер был назначен имперским комиссаром по укреплению германской народности, и именно это ведомство, вкупе с рядом уже существовавших управлений системы СС (Главное управление расы и поселений, управление по делам этнических немцев и проч.) занималось планированием устройства таких военно-сельскохозяйственных поселений. По мысли своих создателей, этот новый класс сельских хозяев - членов СС должен был стать "источником постоянного обновления нордической расы, резервом вечной юности арийского человечества".

Ни экономическая эксплуатация восточных территорий, ни эта эсэсовская программа создания "расовой защиты восточной границы рейха", ни какие-либо иные планы немцев напрямую не предполагали уничтожения местного населения (в одном из меморандумов - или варианте пресловутого "плана Ост" - его автором было прямо сказано, что уничтожение русского народа "не подходит для нас также по политическим и экономическим соображениям"). Тем не менее, о продовольственной политике определенно высказался статс-секретарь министерства продовольствия Г. Бакке - ввиду того, что производимое продовольствие должно было направляться в Германию в как можно более полном объеме, это спровоцирует искусственный голод местного населения, 20-30 миллионов при этом должны были от него погибнуть. Пригодная по так называемым "расовым признакам" часть местного населения подлежала германизации, все остальное население было бы предоставлено самому себе. Определенно о деталях, несмотря на имеющиеся высказывания, судить трудно, но это означало для оккупированных людей ничего хорошего.

Вот таким было бы нацистское будущее - марширующий в едином порыве за своим фюрером народ, осваивающий "жизненное пространство на Востоке" под руководством партии, 11 миллионов уничтоженных европейских евреев и жизнь десятков миллионов на положении рабов.

61

Странно, что у такого отличного ответа всего 5 плюсов.

+1
Ответить

Спасибо за ответ! Очень здорово. Есть ли какая-то литература или публикации (возможно вашего авторства), развивающие дальше эту мысль?

+1
Ответить

В последнем  Wolfenstein чертовски круто показали будущее при рейхе

-2
Ответить
Ещё 6 комментариев

От всего сердца благодарю вас за такую оценку моего ответа. К сожалению, работ, которые описывали бы подробно планы нацистов по обустройству своего будущего и судьбу оккупированных территорий, я не встречал - во всяком случае на русском языке. С другой стороны, в разных работах приводятся довольно многочисленные сведения о планировании послевоенного будущего рейха - от мемуарных и дневниковых текстов до документов Нюрнбергских трибуналов (как Международного, так и последующих за ним американских трибуналов). Поэтому приходится собирать разрозненные сведения из разных источников, а вопросы, задаваемые на TheQuestion, помогают оформить их в связный текст :)

+4
Ответить

А можно уточнить на счёт власти. Как вы думаете, был бы шанс, что при таком устройстве началась борьба за власть? Т.е. из окружения Гитлера кто-то выказал амбиции сместить его или даже устранить?

0
Ответить

Думаю, что к смещению или устранению самого Гитлера не было предпосылок, особенно при победоносном завершении кампании на Востоке. В этом случае оставалась только одна сила, которая была бы способна на физическое устранение диктатора - это консервативно настроенная часть армии. В реальной истории они предприняли несколько весьма драматичных попыток физического устранения нацистского вождя, одна из них даже увенчалась определенным успехом - но все эти попытки были осуществлены в условиях, когда военное поражение казалось близким и даже неминуемым; попытки же отстранить Гитлера от власти на пике его успехов до войны не пошли дальше переговоров (их участники вполне справедливо полагали, что реакция народа Германии на такой поступок была бы однозначно не в пользу консервативных генералов). Можно предположить такую попытку в качестве жеста отчаяния, но не более того. В среде же нацистской партии и даже его ближайшего окружения не было ни намека на нелояльность, поэтому о прямом смещении и тем более устроении не могло быть и речи. Но интрига заключалась в другом.

В 1941 году был принят закон, согласно которому преемником Гитлера, случись с ним что, становился Герман Геринг. Вы верно подметили насчет борьбы за власть, но эта борьба была не с самим Гитлером (он одновременно свысока наблюдал за этой грызней и был ее инициатором), а за место рядом с ним, за возможность быть главным проводником его воли. Кроме того, здоровье диктатора постоянно ухудшалось - для поддержания работоспособности личный врач Гитлера Тео Морелль пичкал его дьявольским коктейлем из десятков препаратов, среди которых были гормоны и первитин. Шанс для борьбы за власть после Гитлера появился бы, наверно, в том случае, если здоровье фюрера ухудшилось бы настолько, что он не мог самостоятельно принимать решения. Этой ситуацией попытались бы воспользоваться разные силы - не только Геринг, которому было бы выгодно объявить фюрера недееспособным и на основании закона 1941 года возглавить рейх, но и верхушка партии, которая могла и не согласиться с таким сценарием. Возможно, Борман, контролировавший партию, объединившись с Гиммлером для противодействия Герингу - скажем, они могли бы объявить, что слухи о недееспособности фюрера ложные, и править от его имени, подготавливая в случае его смерти некий выборный орган, который избрал бы преемника Гитлера (Гиммлер высказывался как-то о таком проекте "Сената для выбора фюрера"). Эта ситуация была бы как минимум возможна потому, что сам по себе национал-социализм был именно партией Гитлера, и единственная идеология НСДАП состояла в том, чтобы исполнять его волю. Гитлер последовательно убрал из своего окружения всех, равных ему по амбициям и возможностям, оставив рядом с собой или ничтожеств из числа "старых борцов", или лично преданных ему представителей более молодых поколений (тех же Гиммлера, Геббельса, Бормана, Шпеера и др.) - в чем он был похож на Сталина, так именно в этом. Поэтому любой из возможных преемников Гитлера должен был заполучить право действовать от имени и по воле Гитлера, живого или мертвого. Но этого, слава Богу, никогда не было.

+4
Ответить

" это спровоцирует искусственный голод местного населения"

Извините, "искусственный голод" это не "эксплуатация" продовольственных ресурсов.

В Украине, например, выжить сельским жителям элементарно. Урожаи были и будут всегда огромными, если не иметь плана убивать голодом (как в случае с голодомором), то свои 50 млн. тонн. пшеницы в год вы получите.

-2
Ответить

А как долго он смог бы просуществовать или развалился бы как СССР?

+2
Ответить

ИВАН СЕРГЕЕВ, слова "искусственный голод местного населения" - это сокращенный вариант слов статс-секретаря рейхсминистерства продовольствия СС-обергруппенфюрера Т. Бакке, зафиксированных в протоколе совещания статс-секретарей рейхсминистерств от 2 мая 1941 года, полный вариант которых таков: "При этом, безусловно, десятки миллионов людей умрут с голода, если мы заберём всё для нас необходимое из страны [Украины. - В.Ж.]".

ПЕТР КОНДРАТЬЕВ, этого не может сказать никто, уж слишком много неопределенностей возникает.

0
Ответить
Прокомментировать

У американского писателя-фантаста Филипа К. Дика есть роман "Человек в высоком замке" в стиле альтернативной истории как раз об этом: что было бы, если бы США капитулировали перед Германией и Японией.

Еще существует экранизация этого романа в виде сериала:

www.kinopoisk.ru/film/882263/

10
Прокомментировать
Ответить