Гавр Малышев
4 сентября 22:32.
60959

За что мы можем быть благодарны именно Владимиру Путину, а не реформаторам 90-х?

Ответить
Ответить
Комментировать
2
Подписаться
116
19 ответов
Поделиться
АВТОР ВОПРОСА ОДОБРИЛ ЭТОТ ОТВЕТ

Я не буду столь пафосно возвышен, как мои коллеги. Обращу внимание на несколько обстоятельств.

"90-е" это очень спорное определение длительного периода, в который (с 90-го по 99-й год) у нас было две страны, две экономики, три главы государства, одна попытка госпереворота и два экономических кризиса.

И в этой связи говорить о том, что реформы всего того периода были неэффективны, мягко говоря самоуверенно. Были разные реформы и разные реформаторы. Надо понимать, что мы по сей день пользуемся тем, что было сделано в 90-е: свободный выезд из страны, рыночная экономика, свобода слова, выборы и т.д.

Коллега Морозов только в книжках читал о том, что раньше, чтобы поехать за границу, нужно было проходить специальную комиссию, где решалось - можно тебе ехать или нет. Он убежден, что возможность купить билет и поехать в Анталию была всегда. А если и нет, то это не так важно. Это не так важно, когда это есть.

Коллега Морозов не знает, что значит словосочетание "стол заказов" - то место, где можно было под праздник, по особой квоте, получить 1 кг апельсинов, палку сервелата и пару банок зеленого горошка. И ценилось это потому, что для обычного магазина это было недоступное изобилие. И опять же - еда это не так важно, это пошло и банально. При условии, что она есть.

А еще приватизация. Сейчас конечно говорят о том, что "проклятые олигархи...". И это правда. Но именно тогда было закреплено право собственности как таковое для всех. И именно тогда простые люди бесплатно получили в собственность жилье, которое для большинства с тех пор и остается единственной ценной собственностью, несмотря ни на какой экономический рост в нулевые. А для кого-то это жилье стало стартовым капиталом в бизнесе.

Очень многие вещи, сделанные тогда, стали неотъемлемой частью нашей жизни. И именно по этой причине нам их трудно оценивать. Кажется, что иначе и быть не может.

Безусловно было и множество ошибок. Одна Чечня чего стоит. Сейчас очень любят говорить о том, что тогда страна была чуть ли не на грани распада, это конечно преувеличение с целью повысить заслуги нынешнего руководства. Я думаю, еще лет 5 и мы будем рассуждать о вражеских войсках на наших границах в тот период.

Надо понимать, что в тот период Россия - очень бедная страна с практически отсутствующей экономикой: заводы стоят, производственные связи разрушены - многие контрагенты остались в бывших союзных республиках. Мощности заточены под задачи, которых теперь нет. В частности под гигантскую армию Союза. Зато есть огромный внешний долг. И каждое решение о транше МВФ - это вопрос, рухнет завтра эта экономика окончательно или нет.

Безусловно Россия в тот период - страна с крайне слабой центральной властью, что вызвано болезнями первого президента, которые повлекли за собой все остальное.

Что же до Путина, то его правление я бы делил на несколько этапов. Первый срок - самый выигрышный. Тогда была сделана масса важнейших вещей, в частности введена плоская шкала налогообложения для физлиц. До этого белая зарплата была вещью столь же легендарной, как и Атлантида. Это в свою очередь позволило начать расти кредитованию граждан. Был наведен порядок и в налоговой сфере для юрлиц. Не вижу ничего ужасного и в отстранении в тот момент и крупного бизнеса от власти, читай дела Юкоса и Медиа Моста. Это было необходимо сделать.

Сыграл свою роль и рост цен на нефть. Для сравнения: в 93-98 годах нефть стоит 17-20 долларов за баррель, а в дни дефолта 98 года - 9,5 долларов. Сейчас нефть стоит 63 доллара и нам дико не хватает такой цены, мы мечтаем о временах, когда было 120. Хотя всю первую и вторую каденции Путина нефть была ниже этой отметки и добралась до 100 уже только при Медведеве в 2008 году. И при всем том, то был период самого быстрого роста экономики нашей страны. Это к вопросу об эффективности правительства и реформ.

Политические проблемы начались во второй каденции Путина, усугубились во время президенства Медведева и стали абсолютно чудовищными в третий срок, надломив систему объявлением о рокировке. Это в чистом виде политические проблемы, когда все было сведено к единой задаче - сохранению Владимира Путина у власти.

Так что, подводя итог, можно сказать, что вклад Владимира Путина крайне велик. Он стабилизовал политическую систему страны, стабилизировал федеральное устройство, выторговал мир в Чечне. Если бы Владимир Путин ушел после 2 своих сроков в 08 году, то сейчас по всей стране ему бы ставили прежизненные памятники. И делали бы это абсолютно искренне. В том числе и за стабилизацию процедуры смены верховной власти, что стало бы вехой в тысячелетней истории нашей страны, на фоне которой возвращение Крыма и рядом не стоит. Но он этого не сделал.

Результаты мы можем увидеть, включив новости.

554

Не соглашусь с положительными итогами первых двух сроков Путина. Всё хорошее в экономике и политическом устройстве страны, что происходило в первые годы его президентства - это лишь инерция процессов, начавшихся в 90-х годах. К тому же Путин первое время исполнял роль преемника, поэтому мы и не видели резких движений, противоречащих курсу команды Ельцина. Разгром медиа-империи Мединского и компании "ЮКОС" прозвучали первыми громкими тревожными звонками о намерениях нового президента "зачистить политическую поляну". Всё произошедшее дальше - было лишь продолжением этих намерений - власть всё более сосредотачивалась в одних руках с исключением любой возможности смены правителя.

+68
Ответить

Путин не сделал ничего такого, за что ему следовало бы ставить пожизненные памятники. Он это понял и решил выйти на новый уровень, снискав славу на почве собирания земель. Он очевидно хочет встать в один ряд с Петром, Екатериной, Сталиным, хочет стать не просто Путиным, а Владимиром Великим, увы, природа не дала ему значительных государственных способностей, глубокого ума или монаршей власти, поэтому наша страна и вернулась вновь в болото. Народ не привык требовать с власти, поэтому власть в России всегда мнила себя гораздо большим, нежели она была на деле. Путин пытается, что-то изобразить из себя, но, превратился лишь в очередного Ким Чен Ына, Уго Чавеса, Мугабе. Он стал популярен в мире сейчас, как диктатор, но это не популярность, идущая от уважения и признания заслуг, а популярность цирковая, как у любого известного и долго сидящего диктатора. Путину найдется место в истории конечно, но место это будет, как и сам он, довольно посредственное.

+65
Ответить

Про уход после двух сроков вы очень хорошо написали. Вот где могло бы быть истинное величие и историческая роль, к которой он так стремится. Был бы первым, поставившим интересы государства и демократии выше своего тщеславия, установил бы прецедент. Но имеем что имеем.

+46
Ответить
Ещё 10 комментариев

Одно Воссоединение с Крымом-перекрывает все возможные упреки в его адрес

-173
Ответить

Олег, лучший ответ.

+3
Ответить

Олег, а как вы считаете, если бы после первых двух сроков был проведён всенародный демократический референдум о допуске Путина на третий срок - каковы были бы его результаты? Полагаю, процентов 80 высказались бы "За". А дальше - демократические и открытые выборы, к участию в которых были бы допущены все желающие - хоть Паук. Как вы думаете, кто бы победил? Думаю, и тут ответ очевиден. Демократия - это от слова "демос", т.е. "народ". Так что демократия - это не законность, не справедливость, не правда, демократия - это власть большинства. И воля большинства в данном случае очевидна.

Но допустим, Путин ушёл после первых двух сроков, не стал назначать Медведева и т.п. Можете ли вы назвать того, кто бы мог его заменить? Я такого человека не знал тогда, не знаю и сейчас.

-6
Ответить

В этом, Ильюша, и есть главная проблема. Большего ужаса чем российская оппозиция найти невозможно. Я очень удивлен, что за столько лет они не могли найти достойного конкурента ВВП, а он, как тут уже правильно заметили, далеко не идеал.

-10
Ответить

Илья Титов, если бы при всем этом не были бы монополизированы государством все крупные СМИ и на телевидении могли бы без опаски последующего уголовного давления и просто запрета в эфире появляться реальные критики власти и прохаживаться по каждой допущенной ошибке и каждому случаю произвола, начиная еще с материалов доклада Марины Салье и заканчивая последними антиконституционными решениями, то не было бы никакого Путина у власти уже давно. И товарищей его, на кодлу растащивших за полтора десятилетия у власти сотни миллиардов рублей из бюджета, давно бы уже как ветром сдуло. 

И да, демократия - это прежде всего институты и механизмы, при которых личность конкретного чиновника, пусть даже самого высокопоставленного не играет судьбоносной роли для государства. 
И над тем, чтобы заменить его было некому, Путин и работал очень тщательно последние 16 лет. Вполне успешно, надо сказать. Беда в том, что когда-нибудь замена ему таки появится и весьма вероятно, что замена эта, к сожалению, будет такой, что мирные митинги на Болотной и Сахарова и выступления Акунина, Быкова, Навального и многих других мы будем вспоминать с дикой ностальгией, если выживем. 

+38
Ответить

Одно Воссоединение с Крымом-перекрывает все возможные похвалы в его адрес

+10
Ответить

Может он что нибудь и сделал для нашей России, но дальше он и его режим не нужны для России, потому что они начали уже пожинать плоды своего труда что уже предвестник краха. Нужен реформатор и человек народа который не поднимет в будущем тарифы на ЖКХ на 250% и не введёт налог на нищету. Этого человека увы не верят и обзывают "агентом госдепа", "известным осуждённым гражданином". Кем бы не был Путин, хорошим или плохим, но его время уже прошло давно.

+6
Ответить

Написано так красиво, что хочется читать вслух

+1
Ответить

"Возвращение Крыма"... после этого пожалела, что читала до конца

+1
Ответить

И если бы человек с такой властью и абсолютно свободной возможностью остаться в Кремле сознательно отказался от нее в 2008 ради уважения к Конституции и демократии, принципу сменяемости власти. это была бы вообще его ключевая заслуга перед будущим страны и роль в истории. Был бы одним из ключевых отцов-основателей свободной России, несмотря на все нарушения свобод при его правлении. Но не свезло.

+5
Ответить
Прокомментировать

Всё сказано выше и сказано правильно. Правовой и экономический тренд задан именно в 90-е, в первой половине их. Могла ли быть иной приватизация промышленности, если основная масса предприятий имели (экономисты поймут) отрицательную балансовую стоимость и не могли ничего производить из того, за что люди готовы заплатить деньги, т.е. вообще ничего не производили, т.к. произвёл товар не тот, кто его сделал, а тот, кто его сумел продать. Предприятия работали на склады и на переплавку. Далее, взять в собственность завод, это не значит стать миллионером. Это значит взять на баланс общежития, медпункты, детские садики, и всем начать платить зарплату, ремонтировать, отапливать. Взять завод это ещё значит начать производить товар, который станут покупать, это значит обновить парк оборудования, найти поставщиков и рынки сбыта. Поэтому и оказалось ничтожное количество тех, кто на это решился. Потому и разрушилась промышленность почти по всей стране - ведь ни наши граждане, ни тем более иностранцы, ничего из того, что она производила, покупать не собирались. Вспомните хотя бы советские мясорубки, холодильники, телевизоры, фотоаппараты "Зенит" и туфли "Скороход". И теперь ещё не покупают. Предпочитают взять качественное и дешевое китайское чем ломучее и дорогое российское. Такова данность, что бы не говорили об этом ностальгирующие соотечественники мои. Путина, как и Ельцина, упрекают в том, что не поддерживается отечественная промышленность. Её поддержать могут только покупатели путём голосования рублём. Любитель советского Зюганов даже трусы, пардон, носит итальянские, не говоря уже о туфлях, галстуках, мебели, машинах. Советская система угробила промышленность (впрочем, отечественной её и не было со времён гражданской войны) страны, созданную в период индустриализации. Мало кто принимает во внимание, что знаменитая "сталинская индустриализация" представляла собой покупку готовых (иные в США, работавшие уже, разбирали и перевозили в СССР, где заново монтировали под руководством их специалистов) предприятий и технологий на "проклятом Западе". На начало 90-х в СССР все нефтеперегонные заводы были те, которые... американцы нам поставили по ленд-лизу. Своих не было ни одного. Отсюда, когда началась технологическая, потом информационные революции, мы оказались в полной ж...пе. Марксизм-ленинизм, как идеология, давил и физику, и химию, и биологию. Генетика, кибернетика были - "буржуазные лженауки, призванные морочить умы трудящихся масс". Чуточку высунувшихся за грань примитивного марксизма учёных сначала стреляли, а после смерти Сталина - сажали. Вот с чем Россия пришла к моменту принятий Декларации независимости. Прошло 24 года. За это время Европа (с 1946г.- "План Маршалла") стала Европой 1970 г., напрочь опередив Советский Союз, как паутиной спелёнутый марксистско-ленинскими тупыми догмами. И чего мы хотим, коль уж пошли "своим путём". Впрочем, и подобие "Плана Маршалла" такой громадной стране с подорванным генофондом и населением, воспитанным в рабстве, вряд ли помогло бы. Всё идет так, как и должно. Иначе просто не могло бы быть.

Post scriptum. В районной газете сегодня прочитал, что наивысшие удои в ООО "Ромашка", здесь получено по 3420 кг. молока в пересчёте на одну дойную корову. Напомню, в СССР в 70-80-х давали Орден Октябрьской революции с орденом Ленина в придачу дояркам-трёхтысячницам. И ещё напомню: В Голландии и Канаде под нож, как нерентабельных, тогда же пускали коров с надоями менее 12 тонн в год. Это, думаю, наглядный пример того, что получилось в результате объявления генетики буржуазной лженаукой. В кибернетике, поверьте, то же самое.

103
Прокомментировать

Очень сложно оценивать личность руководителя, поскольку он - человек. У любого человека всегда найдется плюс, а у оценивающего, особенно в такой оценке - эти плюсы поднять над минусами, ведь в конце концов, всем хочется позитива.

Мне не нравится вопрос, который заставляет нас предвзято относится к чему-либо - то есть к 90-м, которые, несомненно, "проклятые". Лично моя жизнь была самой лучшей именно в 90-е, потому что дед успешно занялся бизнесом. Но обычно, принято ругать приватизацию, шоковую терапию и т.д.

Я просто хочу напомнить, что при всех недостатках этого времени - такие вещи как свобода слова, вероисповедания (она же - свобода совести), перемещения, предпринимательства и многое другое - появилось именно там.

Я не прощу Путину то, что он отнимает у нас разделение властей. Создавая абсолюитзм собственной власти. И именно этим он перечеркивает все свои достижения, которые однозначно перекрывали его промахи (а скорее расчетливые выпады).

Потому что экономический рост был, но выводы не сделаны - причем именно им, я не сомневаюсь, что нашлись люди, которые сказали ему, что нефть не будет и не может быть вечным драйвером экономики. И все, что было потом в итоге описывается по простой фабуле - Власть любой ценой. Да, спасибо, что гаишники почти не берут взятки с нас - зато берут с дальнобоев. Но на этом борьба с коррупцией кончена - свои, кому можно, стали неслыханно богатыми, и у всех бизнес оплачен государством, так или иначе.

Путин придумал как сделать так, чтобы налогоплательщик не думал о том, что финансирует государство и лично благосостояние его первого лица. Он придумал, как присваивать себе богатства, и его приспешники делают тоже самое - ориентируясь на хозяина, или как у них принято, на "первого" или "папу".

Все, за что мы платили бедностью в 90-е нам придется выкупать заново в будущем - потому что свободу слова, совести, передвижения, разделение властей - нивелируют постоянно. Без этого развития нет - и я не знаю, когда наше население это уяснит. Без честного суда у вас не будет защиты вашей собственности - то, что вы строили годами друзья Путина отбирают, когда видят, что вы эффективны.

Капремонт, ржд, стадион зенит, 600млрд на мост в никуда, и университет там же, 1,5 трлн Олимпиады (самая дорогая в истории) - не эффективные госмонополии Газпром и Роснефть, просящие государственные резервы в размерах, сравнимых с их капитализацией (хотя все сплошь эффективные), отмена электричек - вот итоги правления Путина, как ни печально.

А еще отсутствие выбора на выборах - через не пущание любых реальных оппозиционеров. А вы скажите, что не знали, как достигается рейтинг президента ? Именно так - через устранение выбора, в лучших традициях большевиков.

Благодарить за это Президента Путина? Можно сказать много хорошего - только боюсь, что высокая цена нефти - это не его заслуга. Его заслуга - это как раз другое, выше описано. Если вы умеете мыслить критически - объяснять не надо.

95

а кто-то требует оценить масштаб его личности? кажется, спрашивали про его эффективность как менеджера как раз.

0
Ответить

Александр - для кооператива озеро эффективность запредельная у этого менеджера. Для государства и его жителей - отрицательная эффективность в долгосрочной перспективе. Потому что этот менеджер вообще такую перспективу не рассматривает - да и не интересна она ему, люди этого склада не особенно интересуются развитием страны, они выполняют строгие правила сохранения личной власти - держи всех в узде, одаривай вассалов, убирай и показывай им, что всех их можно заменить, устраивай зрелища и дави оппонентов, и загребай все ресурсы под себя - всю ренту, в нашем случае, нефть. И больше ничего не развивается - за ненадобностью, зачем, если ради сохранения власти всеравно толку не даст.

+11
Ответить

1. За 12 лет Путин увеличил бюджет РФ в 22 раза, военные расходы - в 30 раз, ВВП в 12 раз (С 36 на 6 место в мире)

2. Увеличил золотовалютные резервы в 48 раз

3. Вернул 256 месторождений полезных ископаемых в российскую юрисдикцию

4. Национализировал 65% нефтянной и 95% газовой промышленности и многие другие отрасли

5. Поднял сельское хозяйство (5 лет подряд Россия занимает 2-3 место в мире по экспорту зерна)

6. Увеличил средние зп в бюджетной сфере в 18,5 раз, а средние пенсии в 14 раз.

7. Снизил вымирание населения России в 71,5 раз - с 1,5 млн человек в 1999 году до 21 тыс в 2011 году

Тем не менее остается много проблем и появляются новые. Одна из главных - коррупция.

-23
Ответить
Ещё 8 комментариев

Минуточку, а почему за 12 лет, хотя Путин у власти де-факто 16 лет? Более того, сравнивать нужно не с 1999 годом, а, например, 2008 и 2016-й.

Кроме того, вы обманываете, Александр Иванов. Например, по пункту 7: по официальной статистики, в 1999 году умерло 2,2 млн россиян, в 2011 - 1,7 млн. А вы пишете про какие-то 21 тыс. Вы сами верите в такие цифры?

П.1 - увеличение военного бюджета в ущерб образованию - это сомнительная заслуга.

П.3 - уточните, о чём идёт речь?

П.4. "Многие другие отрасли" - это о чём? У нас, вроде бы, итоги приватизации не пересматривали. Да и нефтегазовые компании в России, государственные - только номинально.

П.5. Да, экспорт зерна кардинально увеличился с 1999 года, но откуда вы взяли 2-3 место? Официально, по данным на 2014-й год, который был пиковым для экспорта - 6 место.

П.6. А как же быть с данными о падении реальных зарплат россиян на 9-10% за последний год? Это уже не Путин?

+19
Ответить

Александр, это я бездумно скопировал с паблика из инстаграма. Тем не менее

п.7 Вероятно имеется ввиду разница между умершими и родившимися

п.1 Почему же в ущерб? Бюджет образвания и медицины разве не увеличился?

п.3 Я так понимаю участие российских компаний в разработке месторождений

п.4 РЖД, аэрофлот, росатом,ростехнологии,транснефть...

п.5 agroinvestor.ru

п.6 Тут кризис мировой экономики. Девальвация валюты произошла и в Китае и в Европейских странах вне зоны Евро. Не из за Путина же у них валюта девальвировалась.

-12
Ответить

Александр Иванов - указанные вами цифры актуальны на 2012, но даже в этом случае отчётливо видна манипуляция цифрами. Тоже самое писали про Ельцина, который увеличил зарплаты в сотни тысяч раз, ввп в десятки тысяч раз...а все потому, что пересчёт был в рублях, изъеденных инфляцией. Если вы наложите реальную инфляцию, которая составила за 15 лет его царства примерно 200-250%, то рост зарплат за это время весьма условен. А сейчас при девальвации доллара в 2,5 раза в экономике, полностью в этом долларе номинированной, но циркулирующей на рубле - делайте поправку ещё раз. Я когда устроился на копеечную зарплату техником - получал 600$. Сейчас моя зарплата в рублях в три раза больше - а вот в долларах даже чуть меньше.

Я в доходах ниже уровня 2010 года...и я такой не один, получающий зарплату в рублях.

И санкции - это вина исключительно Путина, растущие цены - тоже его вина (прям указом президента, не отвертеть его уже никак - хоть они все незаконные и выходят за компетенцию президента).

Все эти закидательские цифры - это почти всегда манипуляция статистикой. Особенно такая экзотика как "вернул в Российскую юрисдикцию 256 месторождений " - это вообще как? Писавший это знаком с конституцией и законом о недрах ? Даже комментировать не хочу, но могу, если вдруг кому интересно.

+8
Ответить

Анатолий, у нас стоимость рубля к доллару зависит от цены на нефть, отсюда все вытекающие последствия.

Санкции на вас как то повлияли?

-11
Ответить

Александр, очень повлияли - причём санкции, который уважаемый Обещалкин наложил на меня своим барским указом, противоречащим конституции.

+11
Ответить

Каким? 

-4
Ответить

Александр, резко снизилась конкуренция - это всегда резко повышает цены. Снижает качество товара и предложение. Уменьшает рынки, уменьшает число рабочих мест. Не говоря уже о том, что снижает мне качество жизни - себе то он не отрезал никакое снабжение западным нормальным продуктом, а ты Анатолий жри что дают.

+12
Ответить
занятно. тут  выкладывали цифирьки, какой ввп молодец как поднял. только напомню в промежутке там еще другой президент был
дальше а какая заслуга в этом путина,А какая роста цены на нефть.
я вот при медведьеве стал жить ощутимо лучше,ну поменял я работу и зп в 2 раза выросло.. так,Что медведьев по сравнению с Путиным в 2 раза круче ?


+5
Ответить
Прокомментировать
Читать ещё 16 ответов
Ответить