Sergei Antamanov
февраль 2016.
4343

Действительно ли вегетарианство вредит окружающей природе?

Ответить
Ответить
Комментировать
0
Подписаться
3
5 ответов
Поделиться

Наверное, Вы имеете в виду недавно опубликованное (и уже многократно раскритикованное) исследование о том, что салат вредит окружающей среде больше, чем бекон в пересчёте на калории (CMU News). В целом это исследование правдиво - если представить себе человека, который использует зелёный листовой салат в качестве источника калорий (т.е. съедает несколько кг в день!!), то он действительно вредит окружающей среде больше, чем человек, который покрывает эти 1000 калорий несколькими ломтиками бекона. 

Ещё в этой статье говорится о том, что молочная и рыбная промышленность очень вредны для окружающей среды (молочная производит парниковые газы, рыбная загрязняет и опустошает океаны), так что человек, который заменил мясо на рыбу и молоко, скорее всего тоже не приносит большой пользы природе.

Если же говорить о тех, кто питается только растительной пищей, то тут всё зависит от конкретной диеты. Сыроеды или приверженцы RawTill4 (сыроедение на завтрак и обед) съедают огромное количество свежих фруктов и овощей, которые требуют много воды, растут далеко не везде (т.е. часто импортируются) тоже не улучшают ситуацию. Но уверяю Вас, это абсолютное меньшинство среди веганов и вегетарианцев и большинство людей сидящих на таких диетах рано или поздно от них откаываются.

И наконец, перейдём к самой нормальной и распространённой растительной пище типа корнеплодов, бобовых, грибов и зерновых с включением небольшого количества фруктов, овощей, орехов и зелени. Если такая пища составляет основу диеты вегетарианца (в большинстве случаев так и есть - это дешевле и доступнее всего), то его диета менее разрушительна для окружающей среды, чем диета, включающая животные продукты. (The carbon foodprint of 5 diets compared)

Хотелось бы отметить ещё несколько аспектов. Во-первых, если Вы хотите уменьшить вред окружающей среде, то есть много способов - заменить говядину свининой, курицей или индейкой, уменьшить количество животной пищи (всё равно есть животные продукты на завтрак, обед и ужин не очень полезно для здоровья сосудов и сердца + увеличивается риск диабета, а если вы едите красное мясо и всякие мясопродукты, то увеличивается риск развития некоторых видов рака (Сarcinogenicity of red and processed meat). Ещё можно покупать отечественное(!), выращивать самому, реже выбрасывать еду, стараться не покупать полуфабрикаты и т.д.

Во-вторых, к сожалению, никто не обещал нам, что то, что полезно человеку, будет полезно и планете. Опять же, в пересчёте на калории сахар и различные виды жира наносят минимальный вред окружающей среде, однако это не значит, что нужно переходить на сахаро-жировую диету:)

47

Спасибо за грамотный ответ) 

+2
Ответить

А можно ссылку на критику того исследования?

Насколько я понял (прочитав оригинал исследования), там говорилось о вреде для окружающей среды именно от диеты, рекомендованной USDA.

+2
Ответить

Да, Вы правильно поняли, и это одна из "критик" - т.е. даже дело не в исследовании, а в жёлтой прессе, которая любит делать горячие заголовки из безобидных сюжетов. Критики есть разные, я сходу нашла парочку вот таких: http://www.ibtimes.co.uk/sorry-meat-eaters-bacon-not-better-environment-lettuce-1534076

http://thinkprogress.org/climate/2015/12/16/3732852/lettuce-bacon-meat-vegetables-climate/

Вообще повторюсь, само исследование не плохое, плохая интерпретация результатов. Если вы едите 1000 калорий бекона в день и планируете их заменит 1000 калориями салата, то ничего хорошего для планеты здесь нет, тут никто с этим и не спорит, однако так никто не делает.

+1
Ответить
Ещё 1 комментарий

Спасибо, почитал. Но в этих статьях критикуют же не само исследование, а тех кто из него сделал вывод (статью), что вегетарианство вредно для экологии.

Интерпретация результатов исследования должна быть примерно такой:

Диетические рекомендации USDA вредны для экологии.

В самой диете потребление мяса, твердых жиров, масел и сахаров заменяется в первую очередь молочкой, овощами, фруктами/соками, и лишь потом крупами, орехами и морепродуктами. И все это в сумме и дает больший углеродный след.

0
Ответить
Прокомментировать

Не забывайте, что на выращивание забойной скотины, идут миллионы тонн растительности, злаков, трав и так далее. Что истощает почву очень сильно. Количество коров, свиней, кур и т.п. неадекватно огромное, по сравнению с их местом в природе.

20

их место в природе - кормить высшее звено цепи, человека.

-5
Ответить

А что? Олег прав. Пищевая цепочка же. Аист съедает лягуху, человек съедает аиста.

0
Ответить
Прокомментировать

Рассчитаем питание хорошего,прям вегетарианца до корней. Для того чтобы ничего не выдумывать, за основу берем рацион вегетарианцев-спортсменов, покоривших Эльбрус всего на 1550 калориях растительной энергии.

Ежедневный пищевой рацион каждого из участников состоял из:

250 г неочищенных орехов

250 г сухофруктов  в виде компота,

150 г свежей моркови,

150 г лимонов

80 г меда.

Этот набор продуктов иногда дополнялся настоем шиповника и чаем из березовых почек.

Умножаем граммы в день на 365. Это легко. Получаем:

20 кг неочищенных орехов

91 кг сухофруктов

54 кг моркови

54 кг лимонов

29 кг меда.

А теперь, открывая гугль и вводя ключевые слова "урожайность того-сего с гектара", а также почитав какой процент по весу составляют сухофрукты от исходного продукта, прикидываем, сколько гектаров посевов того-сего в год нам понадобится для прокорма одного спортсмена-вегетарианца

Орехи

миндаль 0,0125 га

грецкий орех 0,006 га

фундук 0,005 га

кедровый орех 0, 01 га

Итого на орехи 0,0335 га

яблоки 0,015 га

абрикосы 0,01 га

сливы 0,01875 га

морковь 0,0009 га

лимон 0,0027 га

мед 0,36 га

Березовые почки и отвар шиповника считать не стал, хрен с ними.

Итого - на прокорм одного вегетарианца в год нам нужно всего-навсего 0,44335 га. Учтем, что часть этих земель обязательно приходятся на теплые страны, так как абрикосы, лимон и некоторые виды орехов в нашей полосе не вырастишь. Но великодушно забиваем на это. Цифра эта расчитана при калорийности 1550 ккал в сутки. Но вы меня извините конечно, при таком питании вегетарианец долго не протянет, это довольно жесткая разгрузочно-диетная калорийность. Учитывая данные гигиены питания, при самом легком, с точки зрения энерготрат, виде труда (умственном конечно, а вы что подумали?) энергопотребление для мужчин равно 2550-2800 ккал, для женщин 2200-2400 ккал. Снова великодушно дадим поблажку вегетарианцам и не будем даже вспоминать про тяжелый физический труд. Просто берем среднее из этого - 2500 ккал в сутки.

То есть при нормальной калорийности необходимо внести небольшую поправку в наши гектары: 0,44335 умножим на 1,61. Это будет 0,715 га.

Теперь займемся прожорливой коровой.

Открываем справочник ветеринара и читаем, что в день корова ест

40-50 кг травы

3 кг сена

3,5 кг комбикорма

1,2 кг патоки

Открываем гугль и читаем соотношение по весу сена и травы, примерный состав комбикорма. В пересчете на траву все эти жмыхи, корнеплоды, сено, очистки, сенаж, силос, дерти и прочее составляют (надбавим для верности) 70 кг травы в день. Кто хочет, почитайте рацион коровы и пересчитайте сами. Итого - 25550 кг травы в год. Сколько же корова дает мяса? Минимизируем выход мяса, чтобы нас не обвиняли в приписках. ;) За год на этом добре вырастает теленок средним весом 250 кг. Забываем про все субпродукты и кости, минимизируем выход мяса еще больше - с одного теленка мы имеем 125 кг мяса (гугль вас ждет, проверяйте сами). Но корова еще не только мясо, но и молоко. Поскольку она у нас сферическая и в вакууме, позвольте считать просто средний удой, мы уже достаточно наминимизировались с выходом мяса. В год корова дает в среднем 4000 кг молока.

Вот и ладушки. Сколько же площадей посевов необходимо нашей корове? Открываем (тут могла бы быть реклама гугля) файл по зернобобовым-кормовым, пробегаемся по разным растениям и видим, что урожайность в среднем этой самой гипотетической травы в вакууме равна 50 тоннам с гектара. Кто увидит цифры меньше, почитайте про кукурузу, злаковые, корнеплоды (масса зелени, а не семян, корова-то кушает это дело целиком).

Итого - на питание корове необходимо 0,58 га в год. И эти гектары корове не нужно брать на юге, где растут орехи, лимон и абрикосы, между нами она еще и кушает то, из чего пчелы мед добывают, но это мы тоже благородно забудем).

Привет всем, кто дочитал до этого места. Осталось уже немного!

Ну и наконец, займемся отвратительным трупоедом-мясоедом. За основу в очередном порыве благородства возьмем довольно нажористую (гулять так гулять, 2900 ккал!) диету для подростка-мальчика 14-17 лет. Почему подростка? А потому что мне лениво было искать для взрослого и здорового, хоть там и поменьше было бы. Пускай с избытком будет, ничего страшного. Мы ж такие мясоеды, пожрать-то любим.

Итак, обратим свои взоры на таблицу 14. Граммы перемножаем на 365, получаем килограммы. Попутно уточняем, что из 1 кг зерна получается 2 кг хлеба, из 1 га сахарной свеклы получаем 7000 кг сахара, из 100 кг семечек получаем 40 кг растительного масла, а из 22 кг молока - 1 кг сливочного масла. Потом смотрим опять же урожайность всех растительных продуктов в рационе, учитываем выход чистого вещества из сырья и получаем:

зерно - 0,0514 га

сахар - 0,0042 га

масло раст - 0,008 га

картофель - 0,006 га

моркофель - 0,0019 га

фрукты (те же, что и в меню вегетарианцев) 0,010 га

Итого - 0,08165 га

Теперь про корову. (рыбу и яйца я прибавила к мясу в виде еще 100 грамм в день, по максимуму).

В год нужно

495 кг молока (это 0,12 одной сферической коровы в год)

109,5 кг мяса (это 0,87 одной сферической коровы в год)

То есть в итоге нам нужна 1 корова в год. Которая сама питается в год на 0,58 га. Мы даже пропустим еще один факт, что зерно ест человек, а остальные части растения - корова, что семечки человек использует для масла, а жмых, стебли и листья подсолнечника ест опять же корова и т.д. и т.п.). То есть мы пропустим, что часть этих гектаров на самом деле человек-мясоед и корова используют совместно.

Итого на мясоеда вместе с его несчастной коровой нам нужно 0,58 плюс 0,08165 = 0,66 га в год. Против 0,715 га на вегетарианца.

Так что, господа вегетарианцы, кушайте что хотите и как хотите, но вот причиной экологической катастрофы будут не мясоеды, а вы. Ну а если хотите сберечь планету, то закупайте-ка фермент целлюлозу, обрабатывайте растение целиком и кушайте его тоже целиком: и листья, и стебли, и жмых, и силос, и очистки. Удачи. Спасайте планету.

1

Офуенский ответ. Знай наших!

-9
Ответить

Блин, я даже дочитал до конца) Держи плюс)))

-9
Ответить

Вы же понимаете, что средний рацион вегетарианца не имеет ничего общего с тем, что Вы приводите? Никто не получает калории из орехов и сухофруктов, а получает из как раз из тех же зерновых, бобовых, картошки, масла и сахара? Орехи и сухофрукты очень дорогие и ни один нормальный веган не может себе позволить более 50г в день. Т.е. все едят по-разному, конечно. Но Вам не кажется, что Вы использовали нечестный способ, предложив максимально нереалистичный и неэкологичный вариант для веганов и выбрав максимально экологичный вариант для мясоедов? Раз уж усреднять, то всех.

+13
Ответить
Ещё 8 комментариев

Лиза, не забывайте про остальной мир.

В России может и не каждый может себе позволить есть орехи и прочее каждый день, но в развитых европейских странах и США это не является чем-то недостижимым.

Ваш комментарий не объективен (как и ответ Станислава), так как у вас (как и у Станислава) просто нет полноценных данных о потреблении различной еды различными группами населения разных стран.

Вопрос, чья диета больше вредит экологии весьма сложный, и требует обширных исследований, подобных исследованию из вашего ответа (многие не правильно поняли его суть).

-2
Ответить

Артём, да, в развитых странах больше людей могут себе позволить орехи, однако всё равно невозможно основывать свою диету только на орехах (а 250г орехов - это уже почти 1500 калорий, для меня это 100% суточного калоража, для кого-то 50%), но всё равно это много. Никто не рекомендует такие дозы орехов, это не полезно, а главное просто физически сложно так питаться регулярно, т.к. слишком много жирной концентрированно калорийной пищи. Ps. как Вы делаете ссылку синей? чтоб её было нормально видно...

+5
Ответить

Да, к сожалению упомянутый здесь рацион на 1500 калорий на самом деле на 2400 калорий (можете сами посчитать)...

+5
Ответить

Выделите текст мышкой и должно всплыть облако действий. (если не работает, то напишите, хорошо?)

+1
Ответить

Кстати, на счет ответа Станислава: как увидел предлагаемый "рацион", так сразу начал читать по диагонали да через абзац. Ну ведь никто так питаться не будет. Это ведь "спортивный набор". К тому же для восхождения в гору. То есть что-то компактное, не портящееся, дающее много энергии, об экологичности никто, само собой, не думал.

В общем, конкретные цифры по орехам пропустил. Но стоит отметить, что все-таки 250гр неочищенных орехов, а значит вес съедаемого на 20-50% меньше (скорлупа грецкого весит примерно как само ядро).

+2
Ответить

Да, оставим за скобками то, зачем с собой на Эльбрус брать неочищенные орехи и тащить лишний вес, объём и ещё и потом отмороженными пальцами их чистить...:)

+2
Ответить

Господи какой бред!

250 грамм орехов, а реально в сутки столько сожрать?
а или вы думаете мы питаемся орехами ,лимонами и т.д ахахахах
Уважаемый!  мы также кушаем крупы,картошку,бобы,растительные продукты. И кстати более некоторых осведомлены пользой того или иного продукта.  А чего стоят праздники у мясоедов ?! так что умножаем процентов так на 30. Вообщем-то нет желания спорить но вы явно не правы!

+5
Ответить

Бредовый расчет... Ну никак корова не может питаться на 0,58 га, а вегетарианец на 0,7. Где-то вы прокололись.

0
Ответить
Прокомментировать
Читать ещё 2 ответа
Ответить