Коля Мясников
ноябрь 2015.
101510

Стала ли ваша жизнь лучше после эмиграции?

Ответить
Ответить
Комментировать
2
Подписаться
222
32 ответа
Поделиться

Моя жизнь стала лучше, насыщеннее и интереснее после эмиграции. Когда живешь и работаешь в своей стране, невольно затягивает рутина.

К 25-30 годам ты уже можешь войти в равномерный ритм - работа-дом-семья-пиво по пятницам.

За границей буквально к каждому твоему опыту взаимодействия с миром возникает фактор новизны. Все интересно, все необычно, все непривычно.

Даже прожив 5 лет в Чехии, я каждый день с удовольствием еду в офис на трамвае. Я любуюсь городом, людьми, замечаю какие-то моменты, которые обычные и незаметные для местных, и совсем необычные и тоже незаметные для туристов. Это все придает каждому моему дню свой отпечаток. Время идет медленнее, потому что событий в десятки раз больше.

Это эмоциональная составляющая.

А рациональная говорит, что несмотря на неимоверные расходы (которые немыслимы были в родной стране - тут 30% дохода отдай в пенсионный и за страховку, налоги и пр. А также за жилье немало, там-то в своей квартире жил и платил только за коммуналку!) и не очень высокие доходы, жить стало лучше. Качество жизни несравнимо. Питание, вода, экология, ритм жизни, уверенность, безопасность, спокойное хождение ночью и отсутствие боязни, перспективы, громадный рынок - платежеспособный, активный. Это только сходу назвать можно. А если углубиться - так еще факторов наберется.

Теперь я уверен в завтрашнем дне. В ипотечном кредите под 2-3%, в бесплатном образовании (и высшем тоже, в европейском университете) для дочери, в недорогом "отечественном" авто, в том, что транспорт ходит по расписанию, а полиция за мои налоги работает и ловит преступников, а не собирает дань с продавцов в переходах.

Грустно после разговоров с родителями по скайпу. Они уже не переедут. Но они двумя руками поддерживают такой мой выбор.

745
-16

Согласен полностью. Ощущения у меня такие же в точности, хотя я не в Чехии, а в США. Жизнь настолько радикально поменялась, что воспринимается как вторая жизнь. В некоторые мгновения окружающий мир воспринимается с давно забытой с детства остротой.

+65
Ответить

напомню что у нас некоторые налоги скрыты, например пенсионный и медицинский

к примеру получая на руки зарплату 60тр, зарплата без поборов была бы 100тр, от них отнимается 30% пенсионный и медициский налог, потом от 70тр отнимается еще 13% подоходного, ну и в конечном итоге еще 18% отдаем ндс) получается что в россии мы отдаём больше половины зарплаты на налоги, если сравнивать со многими странами, оказывается что у них не так уж и много)

+53
Ответить

Интересно, что в отличие от Гарри, у меня такого чувства не было не минуты. Может потому что моложе и меньше отрицательного опыта дома?

+5
Ответить
Ещё 7 комментариев

Раскажите молодежи, как оказались за границей, по ту сторону стены

+4
Ответить

Нет никакой стены. Не знаю, много ли поменялось за 6 лет, но попробовать стоит. Нужно найти в инете фирмы-посредники, которые заниются эмиграцией. Они либо оформят предпринимательство, либо фирму от вашего имени. На основании этого вы можете попросить визу долгосрочную. Весь этот процесс длительный, несколько месяцев. Но и делать особо ничего не надо, подали доки и ждете. А там уже - все вопросы тысячу раз обсуждались на форумах эмигрантов.
Было бы желание. Те, которые уехали и успешно осели в других странах - это обычные люди, только у них было желание. Никаких преимуществ у них не было

+14
Ответить

Я именно так и поступил - я нагуглил варианты долгосрочных виз, отмёл неподходящие, типа студенческих. Заключил договор с фирмой-посредником. Они от моего имени по доверенности открыли фирму в Чехии, назначив меня и жену директорами. Мы предоставили документы о нашей фирме в посольство, заполнили ряд анкет и запросили долгосрочную визу для предпринимательства в своей фирме. Бизнес-план также написали и тоже показали.
Когда переехали - занимались фрилансом. Квартиру сняли дистанционно, по фоткам, потом переехали в другую. Весь процесс занял год. Есть случаи получения визы за 3-4 месяца, есть люди отказ получают. После этого нужно подавать еще и еще бесконечное количество раз, исправляя недостатки в документах и пр.

+10
Ответить

Сергей, зачем они открывают фирмы на подставные имена? я как понял на ваши с женой имена открыли фирму, но вы с ней не являетесь настоящими владельцами?

+4
Ответить
Комментарий удален модератором

>>>Сергей, зачем они открывают фирмы на подставные имена? я как понял на ваши с женой имена открыли фирму, но вы с ней не являетесь настоящими владельцами?

Нет, абсолютно легальные фирмы на настоящие наши имена. Просто процессом открытия занимались не мы, а фирма-посредник.
Я являюсь одним из двух настоящих директоров своей работающей настоящей фирмы. Общество с ограниченной ответственностью

+3
Ответить

Заскринил ваши ответы и отправил в чешскую миграционную службу, добро пожаловать обратно

0
Ответить
Прокомментировать

Я переехала из России в Испанию после окончания университета больше 10 лет назад. В новой стране начиналось тяжело, задействовались какие-то зоны мозга, которые раньше просто не работали. Стресс в первые годы дикий, конечно, адаптация по всем фронтам одновременно - климат, еда, язык, распорядок дня. Красный диплом превращается в "пшик", самооценка скачет от "они тут все идиоты" до "я никому не нужна". Оказаться в положении, когда не можешь выразить простейшие мысли на новом языке, не знаешь, как едят то или иное блюдо, не понимаешь функции этого предмета обихода - это неведомые доселе ощущения, которые, тем не менее, толкают на активное осознание всего нового.

Учиться, учиться и учиться. Это мы умеем. Не сопротивляться, открыть разум, впитывать, как губка, отключить страх, превратить раздражение в мотивацию, найти во всем этом логику, выстроить новую систему. И вот, первые эмоциональные зацепки за местных людей, места, события, первые откровенные ночные разговоры с испанскими друзьями на наконец-то встающем с колен испанском языке. Я так и знала, они тоже люди, за всеми этими их пресловутыми евроулыбками, они тоже говорят метафорами, цитируют своих классиков, тонко шутят и читают между строк. Надо только дожить до этого момента, наслушаться, начитаться, съесть пару пудов соли вместе, напиться, поплакать, довериться. И вот ты в новой системе.

Старая начинает отмирать, забываются русские слова, проходят незамеченными важные новости, новые звёзды российского шоу-бизнеса восходят и перегорают, а ты даже не слышал их имён. У тебя уже новая жизнь, с новыми ценностями, шутками, дядьками в телеке, с новыми станциями метро и музыкой в наушниках. И весь русский фундамент, он остаётся внутри - воспоминания греют, загадочная русская душа по-прежнему со мной, образование и привычка учиться держат на плаву.

Стало ли мне жить лучше? Мне стало жить по-другому, мне стало жить в ширину, а не в длину. Это как управляемая реинкарнация. Умираешь в одной жизни, растёшь в другой, параллельной. Картины мира накладываются друг на друга, мировоззрение становится трехмерным. Сейчас начинается моя третья жизнь, год назад я переехала в Колумбию.

363
-7

Колумбия - это результат откровенных ночных разговоров? :)

Ну, а если серьезно, то Вы правы почти во всем. Если лаконично, то: экспатам быть тяжело всегда. Нередко интересно, но тяжело. И я не желаю никому становиться экспатом. Но так уж сложилось, что там, где мы не экспаты, значительно тяжелее. И это наша трагедия. Как бы нам сейчас не было хорошо.

+13
Ответить

Не понимаю фразу "я никому тут не нужен". А на Родине, простите, кому вы действительно нужны кроме родителей и мужа/жены? Никому. Так какая разница где быть никому не нужным? Вообще, взрослый человек нужен только себе и семье, и это делает его свободным.  

+10
Ответить

После прочитанного вами повествования, в миллионный раз убедился, что мы в России не живём, а существуем. Всем нутром чую, что живу под «колпаком». За 10 лет, как вы уехали, страна стала ещё хуже, менталитет людей вызывает отвращение, «правительство» - в открытую обманывают народ и ужесточают законы/правила. Это уже невозможно терпеть. Вы дали мне дополнительный импульс, чтобы выбраться отсюда уже наконец! Спасибо за мотивацию!

+13
Ответить

выбрались?

0
Ответить

Удалось уже выбраться?

0
Ответить
Прокомментировать

За свою короткую жизнь в общей сложности прожил в Финляндии около двух лет. Однако, когда случилось ЧП с документами, и на учёбу вернуться в ближайшей перспективе возможностей не предвиделось, я не сильно огорчился.

На последнем году пребывания там я очутился в настоящей финской среде. А как известно, большая часть новоприбывших студентов годами живут в общагах, на 80% состоящих из мигрантов. Этакая мини эко-система. Вроде, и уютно, но остальной мир вокруг для многих из жильцов остается чужим. Дак вот я в него окунулся "с головой" - круг общения только финны. Хорошие, в целом, ребята-девчата, но с абсолютно другим менталитетом и складом мыслей. Несколько примеров из переписок с потенциальной эмигранткой:

"если ты русский парень - у финнок в подвале мокро

25.09.15

не у всех, конечно, но нас (молодых парней), там любят

дело в том, что мы там, на фоне местных.....ктобывыдумали

джентельмены!

блин, лишняя "е"

даже какой-нибудь отбитый Боря Пасечкин, из вшивого Медвежегорска будет выделяться

потому что он про себя проклянёт старую соседку, которая еле чешет, но дверь ей откроет и вперед пропустит

если он в поликлинике пропустил вперёд какую-нибудь обычную тёлку, на троечку, четверочку, это не значит, что ему хочется её отделать

я помню эти неловкие моменты, когда одногруппницы округляли глаза и не понимали, чего я от них хочу, когда я держал довольно тяжелую двойную дверь в ожидании, когда они уже наконец пропруться, и я смогу свой кофе выпить

был случай

мы мутили развлекательную зону у подножья горнолыжного курорта

перед этим нужно было необходимым инвентарём микрик загрузить.

Йессе, финн, самый такой обычный блондинистый молодой финн, с которым я там скорешился крепче всех, идёт позади.

я забрасываю пару пакетов и иду обратно в здание за новой партией

Навстречу идёт Йессе. Со скучающим видом прёт пирамидку пластиковых вёдер с лопатками, обгоняя при этом одногруппницу, обычную такую финнку, но относительно симпотную, довольно хрупкую...

которая, бля, матерясь и пыхтя прёт баллон, с, МАТЬ ЕГО, пропаном!

С ПРОПАНОМ, капишь?!

там килограмм 20-30

парни-то еще утащат норм, но не она

но характер, упорство, цель в пределах видимости......она не отступает.

когда я подлетел ей помочь, мне на секунду даже показалось, что я немного оскорбил её .

опять это недоумение с их стороны.

а потом удивление и добрые благодарности.

святое место по некоторым аспектам, на самом деле

там за тёлок в барах платить не принято

*второкурсник Гриша из Саратова вздохнул на своей общажной кухонке*

в остальных аспектах тоже много прикола

у каждого или в тетрадке или в голове записано, кто и сколько сиг у него сегодня стрельнул

20 центов за одну, вроде как

Йессе на третий месяц нашего общения притащил мне скопленный полтиник евро, потому что "он больше не может так жить"

а суть-то банальна: он приходит ко мне рубить в PES 2013, а я себе как раз родных пельмех отварил

студенты они везде студенты, и я вижу, что он пожрать бы тоже не отказался

- Ты будешь?

- О, а, да, конечно, спасибо большое

+ у меня чемодан с таксфришным пивом в шкафу валяется, притащу пару банок под футбик

не помню, как начинался этот разговор, но был такой момент:

- Вот смотри. Пришёл я к своему другу, а у него мамка блинов напекла. Этот дрочер там пока одевается, собирается, катку доигрывает... В общем, стою на пороге, жду. А мать у него такая: "О, Вов, я тут блинов напекла! Садись поешь!"

- .... Если бы я захотел есть при подобных условий, мне пришлось бы идти домой

Не, тет-а-тет с другом у них может быть что-то типа "эй, пёс, что это у тебя тут? бутер? отлично"

но вот что-то сверх непринято

еще из Йессе:

- Когда мы пришли к тебе в первый раз, сложилось впечатление, что ты хочешь нас трахнуть.

.

А как всё было

Первый день на учёбе (я пропустил первую неделю обучения, подъехал позже всех). Я понимаю процентов 5-10% из того, что там препод несёт. Все кругом финны, я один, бля, ну и стрём, иду курить. Потом после очередной пары опять иду курить. Потом опять. На очередном перекуре слышу из компании своих одногруппников "Хей, Владимир! Но мита куулу?" (вотс ап, иначе)

Говорю, что норм. И сразу контрпредложение

"я смотрю, вы курите. у меня сиги есть с таксфри. приходите - продам по дешёвке"

ну, классическая тема

у них в магазах по 5, а я по 3 раздаю

днём в общаге пришла ко мне делегация, человек 5

я спрашиваю, мол кофе хотите?

переглянулись

"ну да, давай"

вытаскиваю дешевое печенье из лидла и остатки кайфого кекса

берите, мол, если хотите

а они потом, оказывается, обсуждали, что я какой-то херанутый. мол, с чего такая гостеприимность-то вообще?

Короче, достаточно много ситуаций за это время всплывало, которые позволили мне понять всю суть этого квасного слогана: "Россия - щедрая душа""

.

и еще немного оттуда же:

"Довольно популярный вопрос среди русских, которые проживают там уже определенное время:

- Я на финна-то сильно похож?

(с лёгкой тревогой)

25.09.15

в общем, патриотизма мне это всё прибавило)

есть еще, конечно, куча моментов

и положительные отличия, и грубо отрицательные

но по совокупности лучше в РФ выживать)

лично мне, во всяком случае"

.

В общем, выезжая за рубеж с концами нужно быть готовым ИНТЕГРИРОВАТЬСЯ, а для многих это не так уж просто, как может показаться.

Нет, разумеется, есть куча успешных примеров. Так, например, у меня уже больше 10ти лет мама с сестрой живут в Хельсинки. Пара друзей успешно работают и учатся там же уже лет по 5. И им нравится, потому что это действительно классная страна с интересным национальным характером и высоким уровнем жизни.

Но всё-таки смириться с тем, что лично я всегда буду там "чужим", у меня не получилось, как это вышло у многих знакомых.

242
-43

Сорян за ошибки и скомканность повествования. Личные переписки - они такие.

+16
Ответить

Вова, есть у тебя какой нибудь блог? Интересно было читать )

+7
Ответить

Спасибо за лестный отзыв, но увы. Для блогов я недостаточно столичный и продвинутый.

+19
Ответить
Ещё 19 комментариев

Братан, это бомба💥

Таких душевных и душещипательных историй давно не слышал😂👏

Я бы тоже угостил финов кипятком и кексами(в России иначе не по-пацански🐁)интересно было бы взглянуть на их реакцию своими глазами 👀

Макс базарит, я бы тоже подписался на блог)

Делаешь вещи чувак)

С меня лойс 👍

+24
Ответить

Как же круто написано! думала пробежаться по паре строк, не смогла остановиться и прочла весь ответ)

+25
Ответить

Затошнило от количества слова "тёлки". Грош цена "джентЕльменами", которые с такой фигой в кармане придерживают дверь в ожидании, пока "эти тёлки пропрутся"

-3
Ответить

Я бы тоже почитала еще.

Может, всё же блог? ;)

+2
Ответить

Очень понравилось, как финская сборная играла с российской сборной в хоккей - забивала в лёгкую, как бы случайно, показывая при этом высший класс, в то время как наши русские с позором напрягались забить хоть одну шайбу (было это в Сочи, в 2014 году), с тех пор я очень полюбил финскую нацию и их хоккеистов, хотя в я Финляндии не был. Спасибо за Ваш ответ, узнал их ещё лучше.

-8
Ответить

О, Эдуард, хоккей для финнов это еще более святое, чем для нас...

Помню как-то с матушкой по пути в Хельсинки с севера зарулили на заправку с торгово-кофеным комплексом. Войдя, я удивился обилию посетителей - вместо привычных 5-10 харь, в этот раз было около пятидесяти. Но тихие все какие-то, сосредоточенные.

Мама едва нашла место где-то в самом углу, и чтобы я её быстро нашёл, позвала меня оттуда по-русски. На меня устремилось 50 пар испепеляющих глаз, будто бы мысленно снимающих с меня кожу, лоскутами. В замешательстве смотрю на них в ответ, медленно опуская взгляд на свой поднос, затем поднимаю взор на кафешный телевизор, и всё становится ясно: чемпионат мира, третий период, счёт 3:0 в пользу России.

Пока пили свой кофеек, сборная бахнула еще одну шайбу, я довольно заулыбался, машинально проскользил по залу глазами, в поиске таких же счастливых лиц, но получил только второй дубль прожигающего визуального контакта.

5:0 мы их тогда. Прям национальный траур, хах.

+46
Ответить

реально круто написано, с интересом читал

-1
Ответить

Какую чушь я только что прочитала

-10
Ответить

Вова, у вас шикарный стиль изложения, все образно и красочно!)) И посмеяться, и поразмыслить можно. Тоже плюсую про блог))

-1
Ответить

Не надумали ещё писать про жизнь в Финляндии? У вас действительно отлично получается, весело и интересно))

-1
Ответить

Спасибо огромное за такой текст! мы с подружкой в голос смеялись))

-2
Ответить

Аааа, прекрасная информация)))) Ржала в голос на работе))) Очень интересный и самобытный опыт у вас. Жаль осознавать, но с постсоветским менталитетом мне тоже будет тяжело уезжать на ПМЖ зарубеж. Но вы еще пишите, у вас круто получается!)

0
Ответить

Давно не читал таких хороших ответов, тёплых, живых и точных! :)

0
Ответить

Такой бред... 

-2
Ответить

Вроде информация-то интересная, но подача, подача... Добавить бы языка нормального) и стиль не "я быдло".

+1
Ответить

Дарья, повторюсь,что это банальный копи-паст из лички.

Возможно,ответ стоило отредактировать и придать ему более печатную форму, но я решил позволить себе немного ленности, и кинул "как есть". не судите строго!

+9
Ответить

+1. Респект, а может и к лучшему, что не адаптировался. С такой-то манерой излагать инфу далеко можно пойти на Родине)

+1
Ответить

Признаться честно, с момента ответа, как и у определенного числа ИП году этак в 2015ом, дела у меня в РФ пошли гораздо хуже, и я уже вновь приглядываюсь к переезду, но на этот раз в Хельсинки.  

В моём ответе описан опыт проживания в относительно малонаселённой центральной части страны. За минувшие три года успел убедиться, что юг Финляндии - это совершенно другая Финляндия, нежели остальное её части.

+1
Ответить
Ещё 1 комментарий

Чем же закончилось приглядывание?

0
Ответить
Прокомментировать

В Германии почти 2 года, со многим не соглашусь, прочитав предыдущий ответ от студентки из Германии. Гречка и курица есть в изобилии, просто за 3 месяца, наверное, не попалась вам в супермаркете. Я тоже не работаю (в декрете), муж в поиске работы/учебы, но не могу сказать, что наша семья на всем экономит. Позволяем себе гораздо больше, чем в России. Главная отличительная черта-чувствуешь поддержку государства и в медицинском страховании, и в социальном обеспечении. Пособия вполне приличные на ребенка (которые выплачиваются ребенку до достижения им 25(!) лет). Транспортная система на высшем уровне. Все приветливы и вежливы, всегда пожелают приятного вечера или хороших выходных. А немецкая дотошность-только плюс, зато я точно знаю чего ожидать, потому что все четко и по плану. Мне это нравится.

194
-12

Не жизнь, а сказка. То есть очень хорошая жизнь, судя по Вашему описанию. Дай Бог Вам всех благ и дальше, Вам и Вашей семье.

+9
Ответить

Катя, научите пожалуйста, как вам удалось так ребёнка устроить?

+2
Ответить

Сергей, поясните, что значит "удалось устроить"? Вы в Германии живете?

0
Ответить
Ещё 7 комментариев

Спасибо, Эдуард! Вашей семье и Вам тоже самые приятные пожелания!

0
Ответить

Рядышком живу. "Удалось устроить" - получить полный собес до 25 лет.

+1
Ответить

Ну, в Германии это всем детям полагается, при условии, что они учатся. Т.е. пока ребенок не закончит университет (примерно в 25 лет), государство его обеспечивает. Причем, это происходит вне зависимости от обеспеченности семьи. Хоть миллионеры-все равно ребенок будет получать свои Kindergeld (детские деньги).

+4
Ответить

Всем детям? Вы точно уверены, что всем? Мне за своего везде приходится платить. А граница совсем рядом.

Или у ребёнка отец из местных?

+3
Ответить

Да, всем детям, постоянно проживающим в Германии tupa-germania.ru

+4
Ответить

а потом к нормальным иммигрантам плохое отношение, что едут на халяву жить, на пособия.

0
Ответить

Дмитрий Е, что вы имеете в виду, употребляя слово «нормальные»? Кто они по-вашему мнению?? Вероятно, вас смущает, что наша семья пользуется поддержкой государства? Так вот, отвечу вам, что если вы не переезжаете (в Германию) сразу по рабочей визе, а, например, как мы-поздние переселенцы, то найти работу, оплачиваемую настолько, чтобы быть полностью независимым в этой стране, даже за 5 лет весьма непросто, даже имея превосходный уровень владения языком, даже завязав нужные знакомства-здесь вы 0. Единственная возможность-это собственное дело, которое тоже быстро не делается. Каждый день проходит за изучением документации, налоговых законов и прочего. И поверьте, это не так уж здорово и приятно получать пособие, нужно постоянно отчитываться за эти деньги и еще много чего...

+3
Ответить
Прокомментировать

Два года назад переехал в Австрию, затем переехал в Германию, где уже полгода нахожусь. Моя жизнь изменилась не сильно, мне 22 и я всегда рос с осознанием, что мир большой и не замкнут Харьковом и Украиной.

И когда я два года назад впервые поехал за границу на работу, то главным образом ощутил изменения в себе самом: стал уверенней и спокойней, научился жить самостоятельно.

После отъезда у меня нет мыслей, что я попрощался с домом и навсегда сросся с Германией, страны в моей голове равны несмотря на разную ровность дорог и политическую не/стабильность. И приезжая домой я не чувствую, что "как же хорошо, что я уехал", а возвращаясь в Германию "фух, наконец-то я тут".

Вообще, я думаю, что доступность транспорта и глобализация убили понятие "эмиграция", полгода поработал здесь, годик там, потом ещё где-то, сел на самолёт и дома.

128
-5
Прокомментировать
Читать ещё 27 ответов
Ответить