Сергей Гуленков
26 августа 22:26.
94263

На каком языке думают от рождения глухонемые люди? Как учатся?

Ответить
Ответить
Комментировать
0
Подписаться
106
57 ответов
Поделиться

Недавно прочитал очень познавательную книгу советского языковеда Льва Успенского «Слово о словах» (1971). Вот что он пишет о языке и мышлении глухонемых.

— Те из них, которые объясняются при помощи рук, обычно не жестикулируют, а как бы пишут в воздухе букву за буквой, слово за словом свои предложения. Из каких же слов эти предложения состоят? Из каких-нибудь особенных, так сказать «глухонемых»? Да нет, из самых обычных русских слов, только изображенных не нашим алфавитом, не нашим письмом, а другой азбукой, состоящей из разных комбинаций пальцев. Но ведь и мы с вами порою прибегаем к тому же: моряки на расстоянии, на котором звучащая речь не доходит, сигналят флагами, пускают в ход семафорную азбуку… Телеграфисты постоянно пользуются так называемой азбукой Морзе… В этом нет ничего удивительного и необычного.

Удивительно, скорее, другое: как и откуда могли глухие люди узнать наши слова, слова людей говорящих и слышащих? Да и знают ли они их?

Безусловно, знают: теперь огромное большинство граждан нашей страны, страдающих глухонемотой, – вполне грамотные люди. Без всякого затруднения читают они наши газеты и книги, пишут письма, и пишут их не какими-нибудь особыми «своими», а нашими, общеизвестными, «звуковыми» словами.

В прошлом веке главной задачей сурдопедагога было научить воспитанников пользоваться простейшей «пальцевой азбукой». Многие думают, что и сейчас дело сводится к тому же.

Между тем это далеко не так. Теперь люди овладели искусством передавать глухонемым умение читать наши слова, слова людей говорящих, глазами: по движениям губ того, кто говорит. И не только читать, но и понимать. И не только понимать, но и, в свою очередь, произносить эти слова так, чтобы их понимали другие. Произносить, несмотря на то, что сам ты их не слышишь!

Кроме того, как только это становится возможным, глухонемых у нас обучают обычному нашему чтению и письму. Это несколько труднее, чем обучение нормальноговорящих людей, но все же это отлично удается.

Настоящих глухонемых, которые никак, совсем бы, не были приобщены к общечеловеческой звуковой речи, у нас в стране уже не осталось. Они в той или иной форме овладевают ее различными более или менее удобными заместителями, прочно связанными с нею. В своих специальных школах они проходят ту же программу, что и говорящие дети. Иные из них затем успешно поступают в общие вузы и спокойно обучаются в них наряду со всеми. Интересные факты о генетике Телегония — это 100% бред?Правда ли, что хорошие и плохие качества по большей части передаются от родителей к ребенку генетически? Или это миф?Существует ли национальность с позиции генетики?Задайте вопрос и получите скидку до 70% на генетический тест!

Они читают в общих библиотеках, смотрят кинокартины (никогда не жалуясь на то, что «звук плохой», если только изображение достаточно ясное); они слушают лекции, которые для них либо читают несколько медленнее, чем обычно, либо переводят на ручную азбуку специальные переводчики. Советский закон справедливо считает их такими же полноценными гражданами нашей страны, как меня или вас.

Мне могут сказать: ну, с языком так. А как же обстоит дело с мышлением таких людей? Отличается оно от нашего или полностью совпадает с ним? О чем думают они? В какие удивительные и причудливые формы отливается, может быть, оно?

Я не могу здесь подробно и ясно отвечать на этот трудный вопрос. Можно сказать одно: конечно, по форме своей, да и по самому характеру своему, мышление глухонемых не может не отличаться от нашего. Нам, говорящим, нелегко представить себе, каким рисуется им мир, даже в тех случаях, когда они сами пытаются поведать нам об этом.

Разве не поразительно, например, что глухонемые, которые отлично понимают вашу речь по движению губ и членораздельно отвечают вам, не имеют в то же время ни малейшего представления, скажем, о музыке или о пении? Скажу больше: вероятно, зал, переполненный благоговейно неподвижными людьми, перед которыми на эстраде еще один человек, не производя никакого заметного эффекта, быстро-быстро перебирает зачем-то пальцами клавиши рояля, а другой странно трет волосяным смычком по безмолвным струнам, представляется им крайне нелепым, может быть, даже неправдоподобным, зрелищем.

Диким кажется глухонемому и занятие насвистывающего мальчугана, мычащей коровы или поющего петуха; понять невозможно, для чего все они делают такие странные и ни к чему не приводящие телодвижения! Зато моментальные фотокарточки, заснятые во время разговора людей, могут произвести на них такое же нелепое впечатление, но уже по прямо противоположной причине: там мы слышим звуки, которых они не воспринимают, а тут до них доходят те совершенно незаметные для нас звуки, которые фотоаппарат запечатлел навсегда на совершенно немой, с нашей точки зрения, пластинке: сидит человек, и на губах у него застыло вечное, никогда не умолкающее «у-у-у-у-у» или «м-м-м-м-м». Все это, на наш взгляд, почти непредставимо…

Как же будешь судить о внутреннем мире людей, у которых болезнь отняла почти целиком одну пятую часть воспринимаемого нами внешнего мира?!»

Максим Каракуловотвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии
104

Открою удивительную тайну... У глухих прекрасное чувство ритма, они даже могут танцевать и играть на ударных установках, такие дела. Так что от музыки они не так уж далеки, просто они воспринимают и чувствуют ее иначе.

А еще глухонемые - неправильный термин, ибо глухие могут прекрасно говорить, да, с неким "глуховским" акцентом *так нам говорил слабослышащий молодой человек - переводчик жестового языка*. Глухонемых - как людей с двумя разными вида рака. Это очень маленький процент, а ведь этим словом обобщают ВСЕХ ГЛУХИХ, что в корне неверно.

Из слов русского языка... Некоторые жесты сопоставимы со словами русского языка. И только. Там другой синтаксис, лексика, логика... Это другая языковая система! Но это язык полноценный, а не искусственно созданная маска перекладывания русского для слышащих на русский для глухих! Читать они не любят, хотя и могут. И они неграмотные в основном, это в советское время они были грамотными! В жестовом языке нет окончаний и предлогов, потому слабослышащие и глухие часто очень неграмотно пишут - без склонений, без пунктуации, без синтаксиса русского языка!

Про их мышление я развернуто отвечала тут: thequestion.ru

Вы привели очень старую и мало полезную статью. Она интересна для общего развития, но может дать очень ложное представление для человека, который в этом ничего не смыслит. Не злитесь на мое негодование и не обижайтесь, ибо я не задеть хочу, а рассказываю.

+34
Ответить

слишком много воды, вопрос вроде как совершенно конкретный

+9
Ответить

ВАСИЛИССА, некоторые (а именно мои бабушка и дедушка, а также их друзья) называют себя именно глухонемыми, а не глухими, поэтому утверждать, что неправильный термин неправильно. 

-1
Ответить
Ещё 4 комментария

Глухих - самоназвание, на немых - обижаются.

0
Ответить

Василисса, а ещё добавить можно, что глухие мыслят образами. Язык который сводится к исключительно образному мышлению с интуитивным переводом образов в слова при общении.

+1
Ответить

Совершенно идиотский параграф, не имеющий никакого отношения к реальному положению дел и уж тем более к настоящему русскому жестовому языку

+3
Ответить

больше похоже на рекламу СССР, чем на ответ на вопрос.

+1
Ответить
Прокомментировать

Мои родители — глухонемые. Как только родился, они переехали со мной в отдельную квартиру и к трем годам, общаясь только с ними, я научился говорить довольно плохо. Тогда семейный совет решил перевезти меня к бабушке и с тех пор читать и правильно разговаривать меня учила бабушка и прочие родственники.

Но если родственников нет, то не беда — со второй группы в детских садах при очевидных дефектах речи логопеды проводят занятия с детьми. Например, у меня есть младший брат, который живет с родителями. И он в основном научился говорить и читать в детском саду (конечно, я периодически с ним вижусь, общаюсь и стараюсь поправлять).

Что интересно, не все здоровые дети глухонемых знают язык жестов, и я как раз один из немногих, кто более-менее свободно на нем общается.

65

сейчас  слетятся ебучие шипперы и будут писать про них фанфики

0
Ответить

Добрый вечер. Прочитал уже несколько статей, не хочу убивать время, то что могут говорить глужие и мыслят на определенном языке это вполне понятно. Спрошу у вас, так как вы не чужой в этой среде, следующий вопрос:  сама модуляция разговора и мысли как происходит? Для примера, все мы иногда прокручиваем диалоги или развиваем идею в голове, при этом слышим свой голос, как это происходит у глухих? Они же не представляют именно свои жесты? 

0
Ответить
Прокомментировать

Здравствуйте! Мой папа глухонемой от рождения. Чтобы связаться со мной (когда я далеко от него) он пишет мне СМС, могу с полной уверенностью сказать что он думает на нашем родном украинском языке:)

47

1) Почему глухонемой? Он не говорит голосом, у него нарушения речи? Если у него только нарушения слуха, так вы неправильно терминологию используете. ВОГ вас бы побил любя и нежно :) Ибо это очень грубая ошибка.

2) Как ваш папа обучался? Сходу его глухого учили говорить? Он изначально владел жестовым языком? Для начала он должен был овладеть жестовым языком, если его глухота врожденная, и ДУМАТЬ он будет на своем ПЕРВИЧНОМ и РОДНОМ языке - жестовом, а Украинским он тогда владеет в совершенстве, но как иностранным. Или он билингвист, и изучение языков происходило параллельно почти?

У меня слишком много вопросов, я бы не сказала, что ваш ответ корректный. Объясните тогда, вы людей иначе в заблуждение вводите.

-9
Ответить
Ну Вы и зануда, Василисса.
-2
Ответить
Прокомментировать
Читать ещё 54 ответа
Ответить