Почему Украина не может использовать все свои военные силы, чтобы выгнать «боевиков» с территории Луганска и Донецка?
Она уже использовала все свои вооружённые силы и несколько десятков тысяч добровольцев. Получился грузинский вариант. ЛДНР сумели быстро мобилизоваться и отбили первый наскок, а на их сторону после этого встали огромные силы. Прежде всего Россия. Но и страны НАТО тайно им подыгрывают, потому что за этим конфликтом стоят США, и в Европе очень даже не прочь, если США в этом конфликте обкакаются. Европе достаточна кастрированная Украина, чтобы из неё можно было качать ресурсы, а вовсе не территория бесконечного конфликта.
Украина и использует, собственно, все свои силы. Важно понимать, что украинская армия - призывная, и по большей части состоит из заарканенных военкоматами школьников с нулевой боеспособностью. Толстые пьяные контрактники старого образца, зачастую, тоже ни навыками, ни боевым духом не отличаются. По сути, в 2014 году, армию Украине пришлось начинать создавать практически с нуля. Аналогично и с военной техникой - большая часть ее не эксплуатировалась десятилетиями, и ржавела на консервации, так что лишь очень небольшая ее часть, с началом войны, оказалась пригодна к вводу в строй сразу же, или после неглубокого обслуживания. Большая часть требует капитального ремонта, либо же и вовсе годна только на металлолом.
По состоянию на 26 февраля 2014 года, украинская армия, номинально, насчитывала до 180 тыс. бойцов, около 2500 единиц бронетехники, и до 700 единиц авиации, но реально, по оценкам экспертов, в боеспособном состоянии находились 3-5 тыс. солдат - в основном, в элитных подразделениях, не более 270 единиц бронетехники, и порядка десятков самолетов. Многие современные технологические решения, типа компьютеризированных систем управления артиллерийским огнем, или военных беспилотников, отсутствовали, как явление. Уровень подготовки, оснащенности, и боевого духа в подавляющем большинстве частей был катастрофическим. Это, по сути, была имитация армии. Начальный этап войны вытянули, в основном, добровольцы, силы МВД, и немногочисленные элитные боеспособные армейские соединения.
К настоящему моменту, Украина располагает достаточно небольшими, хорошо подготовленными, вооруженными и обученными силами численностью, по разным оценкам, от 40 тыс. до 70 тыс. человек, и несколькими сотнями единиц современной техники. Значительная часть из них отвлечена на прикрытие российской границы, от Чернигова до Харькова. Значительная - учится, готовится и повышает квалификацию на всевозможных курсах, учениях, практикумах, что жизненно важно, учитывая, что армию в критически короткие сроки требуется за уши втащить, по сути, в новое технологическое поколение - грубо говоря, необходимо научить офицера с кожаным планшетом пользоваться планшетом интерактивным. По итогам, тех сил, которые остаются, хватает на удержание фронта, но не более того.
При этом, необходимо иметь также в виду, что экономический и мобилизационный потенциал России в принципе в разы больше. То есть, если украинский генштаб наскребет денег и ресурсов, сформирует, и направит, под Донецк, скажем, еще одну танковую бригаду, то Россия просто направит в Донецк еще две. Так что, добиться численного перевеса, в любом случае, не получиться. Потому, украинская стратегия делает ставку на удержание фронта, позиционную войну, и ожидание экономической и/или внутреннеполитической катастрофы в России.
Осмелюсь спросить откуда такие данные и цифры? Вы вообще понимаете что говорите? То что вы предоставили ссылку на какой то бред, то это невооружённым глазом видно очередную дэзу украинских "патриотов*. В таком же духе можно за полчаса склепать такую же самую страничку с данными присутствия украинской армии в Африке по истреблению папуасов и макак.
Склепайте. Только всё равно никто не поверит. А вот в то, что вагнеровцы засветились в Африке, верится как-то сразу. Не задумывались, почему?
Отлично! Как обычно, штатные демагоги сайта ожидали неконкретного ответа, чтобы торжественно в который раз провозгласить, что ,,их там нет''... А оказываяйца, есть. Тысячи.
Да, в курсе. В Гаагу переданы 17 500 страниц документальных доказательств, и 6 тонн - вещественных. Грузовиком завозили.
По сути, они особо и не шифруются. Если зайдете в базу, и пощелкаете по источникам, то там полно всяких совершенно явных штук, типа фоток российских военных из окопов с подписями "воюем под Донецком", или подбитых остовов техники, стоящей на вооружении исключительно в РФ.
При всем уважении: если бы в Донецке воевала хоть одна регулярная ( не добровольцы) они бы обязательно об этом рассказали. Россияне не настолько законопослушные.
Украинцы тоже. И военные, и гражданские. Вот все они и рассказывают. И фото выкладывают. В соц. сетях, в частных разговорах по мобильной связи, в электронной почте. Командиры запрещают, но ведь уследить за всеми невозможно...
В принципе, многие сведения добываются средствами электронной разведки. Если бы военные с обеих сторон имели право и желание публично говорить, мы бы все тут очень удивились, насколько хорошо стороны противостояния осведомлены друг о друге.
Чудной, ты так рассуждаешь, как будто перемещение в Евразии кроме Германии и Японии, считается супер достижениям чего то. Евразия не обладала границами никогда. А вспомнить СССР, так все везде перещались, и никто никого не выделял и катастрофы никогда не делал. Украина то создалась при России-СССР. Приди в себя уже...
Нет. Я имел в виду, что Украина использует все силы, которые в принципе может использовать на войне. А они значительно меньше списочной численности армии. Потому что армия - призывная. Соответственно, призывников не отправляют.
При этом, необходимо иметь также в виду, что экономический и мобилизационный потенциал России в принципе в разы больше. То есть, если украинский генштаб наскребет денег и ресурсов, сформирует, и направит, под Донецк, скажем, еще одну танковую бригаду, то Россия просто направит в Донецк еще две.
Совершенно удивительна природа войны Украины с Россией. Напоминает мне войну, объявленную Иди Амином США - со многими схожими параллелями ( нищее квазифашистское государство, управляющееся по факту хунтой ( Уганда ), против одного из мировых гегемонов ( США ), "неявка на войну" противоположной стороны ( США) ), но с одним важным отличием: если в той войне Уганда вышла победителем на следующий же день после объявления, то Украине выгодна как раз война затяжная. Выгодна по целому ряду причин. Во-первых, воевать с Россией для этого совершенно не нужно ( что очень удобно, согласитесь ) . Во-вторых, появляется превосходный мотив для оправданий собственных неудач абсолютно в любом спектре - от внешней политики и до отрыва петли в калитке на даче ( война же! ). В-третьих, все это очень нравится местным нацикам, на вскинутых в зиговании руках которых ( и при пятимиллиардной поддержке тетушки Нулланд, конечно же ) и пришел к власти режим Порошенко ( и разочаровывать которых очень не хочется другому клоуну ). В этой ситуации остается лишь удивляться тому, что ни всевидящие американские спутники, ни миссия ОБСЕ, по-прежнему упорно не видят то, что абсолютно очевидно для каждого украинского "патриота" - на Украине десятки тысяч российских солдат и танков, и только мужество "киборгов" донецкого аэропорта, а так же чудодейственная мантра "весьмирснами", способны удержать страну от поражения ( и окончательного скатывания на экономическое дно ). Просто дайте денег и не спрашивайте!
Вам приводят аргументы, ссылки, доказательства, а Вы их словно бы вовсе не читаете, а продолжаете нудить свое. Это вообще не дискуссия.
Какие документальные доказательства? Ссылки ваши ничего не значат. Аргументов с вещдоками тоже не наблюдаю. То что где то фотку какую то увидели из окопа на фоне пушки, то тоже детский сад. Зачем вы врёте и накаляете обстановку? Нужно искать пути примирения, а не лить грязь на Россию. К слову...в России нет враждебных разговоров и враждебного отношения к украинскому народу. Очень много украинцев покидают свою родину из за таких как вы и едут жить в Россию. Никто не обижает их. И они увидев все своими глазами удивлены вашей грязной политикой по отношению к русским. Как бы вы ни старались, но ни Крым ни Донбасс не вернутся в состав Украины. А ведь они и не хотели отделяться. Вы сами вынудили. С таким успехов ещё не одна область восстанет против вас и вашей политики
Школьник, как можно с кем то воевать, ну не видите войска со спутников? Щас 21 век, а не 13 век. Порох показывал паспорта, а не военники. Любой ребёнок знает, что с паспортом в части не служат и не ходят, он сдаётся в общие документы, про срочников подавно, а про контракткников паспорта изредка выдаются в связи с обычными жизненным укладом людей. А во время боевых действий, служить с паспортом зачем? Ахахахахах. Цель какая? Где логика? Школьник.
Вам приводят аргументы, ссылки, доказательства, а Вы их словно бы вовсе не читаете, а продолжаете нудить свое. Это вообще не дискуссия.
Я вам таких сайтов за полчаса с десяток наделаю - со всеми ссылками и картинками, разумеется. "Доказательства" по криво смонтированным роликам на Youtube и прочее highly likely - наше все!
Тот факт, что на стороне народных республик воюют добровольцы из России ( не регулярная армия и уж точно не на танках ) так же очевиден как и тот, что на стороне ВСУ воюют радикалы со всей Европы и не только
Разумеется, не дискуссия. Для дискуссии вам следует хотя бы допустить собственную неправоту, а вы абсолютно уверены в ней. Поэтому я просто смеюсь
То есть, Вы всерьез полагаете, что Международный Суд ООН принял к рассмотрению криво смонтированные на Youtube ролики?
Я Полагаю Что Заглавные Буквы Еще Не Означает, Что Можно Принять К Рассмотрению Любой Бред И При Этом Утвердить Его. Ведь всем известно, что фантазии украинских патриотов сбываются только на сайте Миротворец, где в абсолютно демократичном списке, руководствуясь абсолютно всеми правами человека, публикуются личные данные мирных людей ( ведь неспроста жеж слово Мир в слове Миротворец ), то ли не совсем согласных, то ли всерьез противящихся политике Киева - с вполне очевидными посылами "сыскать и учинить". Казалось бы, причем здесь Сталин и чекисты?
17 500 страниц документальных доказательств, и 6 тонн - вещественных. Грузовиком завозили.
Ну да, для 6 тонн веществ нужно много страниц бумаги. И грузовик, чтобы довезти
Амин и был дэ-факто Хозяин Уганды. Ему не нужно было "пилить бюджет",т.е. воровать сам у себя...
Потому и обошелся 1 днем... )))
Просто забавно видеть то, как водят укропатриотов за нос, и вообще, совершают всяческие нелицеприятные действия с их губами и шершавыми предметами, взамен разрешая вдоволь скакать и прыгать под ксенофобскими и псевдопатриотическими лозунгами а-ля господского Deutschland über alles - что в целом нехило так напоминает культ карго, но только про арийский хлыстик и херра майора, даром что голодных папуасов кормили с рук американскими, а не немецкими печеньками
Двести тысяч. Петя лично посчитал, владельцу липецкой фабрики по производству шоколада нельзя не верить. Но сдается мне, что те же 11 тысяч человек российской армии, с современным российским вооружением, существуй они в действительности, еще в конце апреля 2014 входили бы в Киев - и шли бы далее, на Львов. И чем дальше на запад, тем больше прирастала бы эта армия людьми. Ведь Украина по сути большое лоскутное одеяло, тогда как идеи бандеровщины и прочего "великоукраинства", из одной маленькой, но очень гордой Галиции
Эх, ладно, все с Вами ясно.
Дык, факты вещь упрямая. Это селюкам малограмотным, пропаганда о "российской угрозе" зайдет, а людям с двумя высшими, склонностью к критическому анализу и привычкой искать информацию из нескольких непересекающихся источников - нет
Артём, примите совет и не тратьте время на кремлеботствующие средства передвижения. На сайте - с июля 2019, рейтинг - минус 35. Если так показательно прёт против общественного мнения, и любые минусы товарисчу нипочём, значит, получает весьма ощутимую компенсацию в другом месте и в другом виде. Пока не изменят задачу, будет писать любые глупости. Методичка - это наше всё. Пока в методичке стоит задача - убеждать всех и каждого, что в ОРДЛО воюют ополченцы. Когда-то подобные писатели убеждали всех, что в Крыму нет регулярной российской армии. Уже и сам верховный главнокомандующий сказал, что есть, а они всё ещё писали противоположное. Таким вы ничего не докажете...
Ну вот ещё один провокатор вышел. Вы там в очереди стоите что ли? Тарас гандурас, ну перестаньте уже бред нести. Хватит наверно,а? Давайте лучше дружить и нормально общаться
На сайте - с июля 2019, рейтинг - минус 35. Если так показательно прёт против общественного мнения, и любые минусы товарисчу нипочём, значит, получает весьма ощутимую компенсацию в другом месте и в другом виде.
Общественное мнение? Позвольте, милостивый сударь! Общественное мнение - это 86% россиян, поддерживающих Путина. Вот что такое, общественное мнение. А три с половиной бота, крутящих педали русофобии и "либерализма" на TQ - это не общественное мнение. В лучшем случае, это мнение горстки промытых пропагандой людей, а в худшем - и не их мнение вовсе. Ведь если подумать вашей же логикой, раз уж любому из вас должно быть какое-то дело до плюсов - значит эти плюсы кому-то показываются, ведь минусы не приносят компенсации...
Методичка - это наше всё
Оговорочка, что называется, по Фрейду
Пока в методичке стоит задача - убеждать всех и каждого, что в ОРДЛО воюют ополченцы.
Пока в методичке стоит задача - убеждать всех и каждого, что в ОРДЛО воюют российские войска.
Когда-то подобные писатели убеждали всех, что в Крыму нет регулярной российской армии.
Я бы сказал, вас развели как детей. Но правда в том, что эти войска никто и не прятал особо, благо Севастополь всегда был российской базой. Просто в решающий момент, храбрые украинские солдаты решили, что Крым не стоит того, чтобы даже просто пострелять в воздух. То есть, украинская Конституция, которой они давали присягу, не стоит того, чтобы ее защищать. Поэтому Крым - наш. И всегда был им, на самом-то деле
Если сильно постараться, товарищ майор выдаст свои печеньки. Премиальные.
Самое главное, чему я очень рад, это тому факту, что от писанины 10 или 1000 кремлеботиков НИЧЕГО не зависит...Старайтесь...
А зачем мне стараться? Здесь и без малейших усилий полыхают свидомые. Ведь как бы им ни хотелось, но их влажным мриям сбыться не суждено никогда. Хайп уже сошел, Кукарина никому не интересна в мире. Пора на выход, клоуны - Петя в отставке, теперь у руля профессиональный шут
Да, я понимаю. Самокатика я переубедить и не рассчитываю. Но топик прочитают десятки, а может, сотни людей. Думаю, на чью-то позицию я смогу повлиять:)
Вы одну и ту же картинку с клозетом тянете за мной повсюду. Признайтесь, вам мил и близок вид деревенского сортира?
Думаю, на чью-то позицию я смогу повлиять:)
Вы способны повлиять лишь на тех, кто и не нуждается во влиянии, а уже разделяет с вами общий взгляд - любой здравомыслящий человек от подобной пропаганды давно уже и надежно привит, за годы литья помоев в его адрес. Заметьте, как вы попарно с Тарасом "влияете" друг на друга, прямо-таки сердце радуется! Подпитываете друг друга, бедолаги, словно бы утешая: "ну ничего, ну и ладно, ну подумаешь, а мы все-таки будем против". Смех да и только
Кажется, Вы начинаете нервничать, и переходить к оскорблениям.
Кажется, вы начинаете искать признаки того, что я нервничаю и искать в моих словах оскорбления в ваш адрес. Это хорошо. Это верный признак того, что вам становится неуютно
Нет. Вырабатываю у читателей правильный условный рефлекс. Крепкие ассоциации.
Могу другую картинку поставить. Фото из милого вашему сердцу города ополченцев. Каков поп - такой приход. Какой мир - такая и реклама. Любуйтесь.
Вообще-то это реклама украинской мойки, до Луганска еще ехать и ехать. Указатель хотя бы заретушировал, кастрюлеголовый.
Ну, попробуйте абстрагироваться, и взглянуть на нашу дискуссию непредвзято. Представьте себе, что Вы человек, который ранее никогда ничего не слыхал о российско-украинской войне, и вообще не знаком с этим дискурсом. Вы видите этот топик, и видите, что одна сторона аргументирует свою позицию, прилагая ссылки на документально зафиксированные доказательства, а вторая - беспредметно троллит. К чьей позицией Вы, по итогу, склонитесь? (Это риторический вопрос, отвечать не нужно)
Нет. Вырабатываю у читателей правильный условный рефлекс. Крепкие ассоциации.
А, так вы проплаченный тролль? Ну так бы сразу и сказали, а то все вокруг да около
Вы видите этот топик, и видите, что одна сторона аргументирует свою позицию, прилагая ссылки на документально зафиксированные доказательства, а вторая - беспредметно троллит
Открою вам маленький SMM секрет. Из мнения нудного и смешного, интереснее читать мнение смешное. Да и вы себе сильно льстите, говоря, что вы аргументируете вашу позицию - всем безразличны эти натужные потуги, кроме вас с Тарасом и подобным вам, так что это больше похоже на аутофелляцию, а не аргументацию. Вы толчете воду в ступе, вот уже четвертый год пресловутой инфовойны - с одной и той же риторикой, одними и теми же тухлыми "пруфами". "Остаточнэ, прощевай!" - как блестяще сказал ваш Фюрер
вот уже четвертый год
Мильпардон, пятый. Конечно же, пятый. От времени Крымской сецессии. Хотя... кому какое дело, сколько лет там трудятся боты Стеця? "Продавливатели мнений", кек
Кстати, реклама реально клёвая, креативная. Ее сфотографировали, поместили в интернетах и теперь даже укроботы рекламируют эту мойку. Красава, ребята!
П..здежь. Нет там наших частей. Слава Новороссии до Харькова и Одессы.
Армия, которую комплектуют под угрозой расправы в концлагере - есть армия оккупационная.
Армия, которую собирают под угрозой расправы в концлагере - есть армия оккупационная.
Спутники, миссии и почему то никто не видит русские дивизии идущие-бредущие через границу туда-сюда, туда-сюда ежедневно.
Видят, разумеется. И даже публикуют снимки с переекающими границу подразделениями на официальном сейте НАТО.
https://www.nato.int/cps/ic/natohq/news_112193.htm
Видят, разумеется. И даже публикуют снимки с переекающими границу подразделениями на официальном сейте НАТО.
Укроботы ссылаются на фейки 2014 года, которые уже не были разоблачены только ленивым. Почему я не удивлен?
Конечно же, доказательств "разоблачения" Вы, дорогой Аноним, не предоставите. И объяснения того, почему это "разоблачение" не опубликовали с извинениями на том же сайте НАТО, верно?
Конечно же, доказательств "разоблачения" Вы, дорогой Аноним, не предоставите
Не вижу смысла объяснять укроботам, скорбно пинающим труп дохлой пропагандистской лошади, скончавшейся от шизофрении еще пять лет назад, что они пинают труп дохлой пропагандистской лошади, скончавшейся от шизофрении еще пять лет назад
Вы мне лучше ответьте по совести. Я вот, сюда захожу поугорать над вам подобными. И не только я. А вы пытаетесь что-то там кому-то втереть, бубня монотонно одно и то же, из года в год. На полудохлом ресурсе - хоть я и допускаю мысль, что вы трудитесь где-то еще. Но вы правда не понимаете, что вы смешны и жалки?
Когда что-то подобное пишет аноним с отрицательным рейтингом, который сгинет в никуда через пару дней - это даже не особо смешно. Это откровенно жалостно.
Когда что-то подобное пишет аноним с отрицательным рейтингом, который сгинет в никуда через пару дней - это даже не особо смешно. Это откровенно жалостно.
Помилуйте, только не говорите, что вы наяриваете на рейтинг? Вот это и правда жалостливо. Да и потом, минусы мои - все равно что плюсы. За каждым минусом - чья-то взорванная жопа, например ваша
Мда. Самокатик был какой-то поярче. Птеродактиля едва ли кто-то вспомнит через неделю.
Артём, искренно восхищаюсь тем трудолюбием, с каким вы ведёте полемику с троллями его величества, и ещё раз призываю Вас смотреть, кто перед Вами и кому и что Вы стараетесь доказать...Я сейчас пришёл с работы и не меньше часа ЧИТАЛ всё, что написано в комментах и ответах к этому вопросу. Сколько же времени Вы потратили на НАПИСАНИЕ? А сколько сил?
Зачем? Ведь большинство из писавших Вам, сюда, на этот сайт, ходят НА РАБОТУ. И пишут свою ахинею за неплохие деньги. Зная, конечно, что пишут ложь и ахинею. Люди без имён и фамилий, одни клички поганые. Тут один такой даже пожилой советской женщиной прикидывался, всё ссср хвалил, как ему(ей) при совке хорошо жилось... Я их спинным мозгом чувствую. Они себя в мелочах, своим поведением и неосведомлённостью об украинских реалиях палят…
Зашла речь о подбитом грузовике. Явный бред и фейк пропаганды с днровских сайтов, чтобы бойцы Правого Сектора по грузовику ВСУ могли выстрелить. И не только из патриотических побуждений. Украинцы уже стали забывать о Правом Секторе, его расформировали по требованию Авакова, и большинство бойцов разошлось контрактниками по разным подразделениям. Нет уже Правого Сектора…Достаточно давно. Но в методичке тролятнической об этом ни слова, они бубнят о Правом Секторе далее как о чём-то существующем…
Им хочется доказать, что Украины не было, её немцы придумали…Есть факты. То есть то, что коротко можно назвать ПРАВДОЙ. Общечеловеческие, научные, исторические, давно и обьективно исследованные. Множеством людей. Разных национальностей. Из истории средних веков, 20 века, и теперь уже 21го. . Есть во всём мире взвешенное, выработанное к ним отношение. Обьективное и документально доказанное. Я лично не историк, и мне не обязательно знать все исторические труды, архивные доказательства, свидетельства очевидцев и т.д., чтобы в спорах с ботами доказывать очевидное всему миру. Например, то, что есть такой народ, как украинцы, со своей историей и литературой на родном языке…
Правильно упоминали многие про зелёных человечков в Крыму. Сначала их там нет, потом они там есть, а ещё позже – что это солдаты России…А тот же Боинг? Бедный Попов надорвался, всем доказывая, что Украина во всём виновата. Только вот не верит никто...
Идём дальше. Если в аккаунте нет никаких данных о человеке(или ложь), в написанном комменте или ответе присутствует явная ложь, перекручивание фактов, замалчивание, требование доказательств очевидным вещам, оскорбления собеседника, то значит, что пишущий - проплачен. А когда потратишь время, найдёшь доказательства, тогда идет крик ,,я вам не верю, вы всё врёте''
Мотивы такого поведения могут быть разными. У множества засветившихся здесь ботов просто и тупо - деньги...
Не думаю в этом случае. Попов и самокат - разные по стилю. Или перед нами полистилист, ольгинская звезда-находка, новое дарование...
Забавно читать о том, как боты всюду старательно ищут ботов. Прямо-таки умиление вызывает
Ну, положим, копировать стиль не является проблемой. Тот факт, что полемику разводят всего два-три хохлобота, это подтверждает. Другое дело, зачем стараться, ради чего? Чтобы рвать щирых и свидомых, старания не нужно. Толика свободного времени и желание насладиться видом убогих
Умиление лично у меня вызывают кремлеботовские неумение сформулировать мысль ( 200000 слов великого и могучего не хватает... ) и грамматические ошибки в русском, родном.
Появились сомнения относительно моей персоны? Забавно. Кек-кем, а фейком меня ещё не считали...
Лично я - живее всех живих. И мавзолей мне пока не нужен. А для доказательства могу предьявить образец индивидуального творчества. Боты такое не пишут. Не могут, фантазии не хватает...Попробуйте меня убедить в обратном!
Я уже упоминал про фейковый образ старушки из ссср, созданный одним кремлеботом. Довольно убедительно получилось, только малолетний товарисч не учел, что многие из читавших совок ещё застали, и память на детали у них цепкая. Короче, спалился на какой-то мелочи...Но я обещал образец творчества. Извольте.
Динозаврам и птеродактилям, велосипедам и самокатам, и всем прочим фейковым ценителям изящной словесности посвящается...
Боты мглою небо кроют,
Вихри лжи вокруг крутя.
То как зверь они завоют,
Чушь лепечут, как дитя.
Набегают, лезут в драку,
Им все средства хороши.
Не пора ль спустить собаку?
У, продажные! ДушИ!
Боинг, Крым, фашизм в Украйне,
США, ЕС, наци-нализм…
Очернят кого укажут
И отбелят сталинизм.
Надо – женщиной назвутся,
Бойко клавою стуча.
Хочется по пальцам кружкой
Крепко двинуть сгоряча!
Ваша ветхая лачужка
Из времён СССР.
Ты на фабрике трудилась,
Сын был юный пионер…
Жили вы как в доброй сказке,
Кофий пили по утрам,
С круасаном и колбаской.
Полон был универсам.
Что ж умолк? Никто не верит
В искренность твоей мечты?
Или дремлешь под жужжаньем
Своего харддиска ты?
Выпью, фейкова старушка.
Молодым я жил бедней.
Выпью, вспомню…Где же кружка?
Сердцу будет веселей.
Выпью я вискарь отборный
Будто нет других забот,
Чтоб остался без работы
Просоветский кремлебот!
Боты мглою небо кроют,
Вихри лжи вокруг крутя.
То как зверь они завоют,
Чушь лепечут, как дитя…
Так батенька еще и виршеплет выходит. Ну, тогда один к одному - коварный ген творчества многое объясняет из... особенностей восприятия. Не все ведь поэты - Маяковские. Иные и Бродские вполне
С 1945 года украина жила и жаловалась на две вещи: - Сталин морил городом одну украину и они ели своих Детей с 1931 года.причём с голоду они 5,, 4миллиона человек в трудовых лагерях за 31 год с 1922 по 1953 год февраль со сроками Сталина 10- 25 лет и 800 человек из них растрелянных который пришёл к управлению страной только в 1928 году , превратли в 57 миллионов уничтоженных в лагерях Сталина. - Видно остальных съели в самой Украине во младенчестве. - характерно , что после победы в 1945 , Украина до начала 90 х годов считала себя единственной пострадавшей территорией во время войны 1941-1945 года, жила за счёт средств стальной части России и за счёт других территорий России, постродавших в годы войны. - Это приучило её жить 45 лет до 90 х за счёт других, паразитируя. Даже рельсы, назначенные БАМу ушли на строительство железнодорожных путей в Украине в каждую крупную деревню. Долги украины зарубежным странам , после 90 х тоже оплатила Россия. казну СССР республик СССР в 1994 году разворовали банкиры Украины и банкиры Москвы, многие выходцы с Украины. - Отсюда Украина, привыкшая и учившаяся жить толко в долг срок больший " сорока", собрали особенность менталитета украины, не способного жить и мыслить ментально не в долг и не в кредит - это приговор. - Теперь Украина ищет жениха по богаче и готова отдать ему и земли в собственность и людей в холопы - менталтитет привитый Речью Посполитой и героем всея Украины из Польши, сыном польского католического ксенза Бандеры. Так что поэт спой Оду свой стране Украине стране холопов и лгунов, способных жить только за чужой счёт и под чужим внешним управлением.Кушай поэт собою и своим народом порождение вашего будущего. Только пошли выпротив назначенного Богом и последствия будут соответствующие.проблема конечно , что взяли на себя права Большие при Хрущёве и Брежневе и при коммунизме по понятию украино - поляка (по рождениюиз Днепропетроаска) Л.И. Брежнева. - Халява закончилась.
Грязная брехня и чушь по сути и ахинея по грамматическому оформлению. Что-то не так с преподаванием русского как родного в сверхдержаве. И математики. И не мудрено. Я даже не берусь представить, кого можна вырастить с такими перлами в школьных учебниках...Ну разве что поедателей гуталина...
Просто они еще не выросли и не могут представлять интерес для украинских военкомов. А те, что выросли и были отправлены, не вернулись из-под Иловайска, Дебальцево и других котлов, в которых суровыми руками донецких шахтеров была дана оценка их боевым качествам: все-таки, одно дело строчить в интернетах про "москалей" и фоткаться в вышиванке на фоне портрета Бандеры - и совсем другое - гадить под себя, слыша вой мины и зная, что сейчас прилетит
Украинские ВСУ в большинстве случаев побеждают войска ЛНР и ДНР, но не полностью уничтожают противника. Если уничтожить ЛНР и ДНР, то в Украину вторгнутся вооруженные силы РФ (Украина превратится в еще одну республику РФ с освобождением "свободного пространства" для русского народа), а если Россия уничтожит Украину то на Россию открыто и всеми силами нападут ЕС и США, что сильно ударит по экономике России (точнее, опустит ее до почти нуля - капитуляция России, астрономические контрибуции, запрет на промышленность, армию и космическую отрасль, ограничение численности население отметков в 120 млн чел, постоянный надзор и гигантское количество санкций, бесплатная покупка всех сырьевых ресурсов).
Поэтому Украине лучше сидеть на позициях и в боях обучать и закалять свою армию. Добрая половина (60%) укринских войск состоят из призывников, как и в армии России (многие призывники не засчитаны в официальной статистике), меньшая половина (40%) состоит из контрактников и наемников (командование тоже наемное). Если Украина подтянется и поднимется в экономике, построит заводы по производству ядерного оружия и перевооружит и реформирует армию в полностью наемно-контрактные профессиональные силы, то думаю у Украины есть будущее.
Гриша! В том и беда, что вы самоучка. Таких хм..сотня на тысячу. У вас нет мозгов от слова совсем. Как вы видите нападение ЕС и США на РФ? Ну просто интересно:) Танковые армии НАТО коварно вторгнутся? Так у них почти совсем нет танков....Авиация? У НАТО, кроме США почти нет нормальной авиации. А США понадобится полгода ее перевести. Пехота? Ее вообще серьезно никто не рассматривает. Десяток тысяч пехотинцев США наложат в штаны прям сразу же, после объявления войны. И вы, как и любой придурок-самоучка забываете, что как только армия НАТО вступит на территорию РФ, то в братские могилы превратятся Варшава, Вильнюс, Рига, Клайпеда, Берлин, Вена, Стокгольм, Лондон, и много других столиц Европы. Если вмешается США, то всему миру пипец. И все это ради Украины? Да ничего подобного. Ни одна страна в процессе даже не вякнет. Потом будут ныть конечно, но класть мы хотели на нытье.
Наоборот, все эти "выученные" специалисты которые учились по стандарту тупые как пробки.
Ахах. Всего 7 тысяч боеголовок НАТО не уничтожат, для этого нужно как минимум 30 тысяч. У США танки есть - это почти непобедимые "Абрамсы", а Россия танками тоже может не гордиться - 90% танкового парка составляют устаревшие Т-72, которые не потянутся с "Абрамсами" ибо у в маленький корпус Т-72 много электроники не засунешь и Т-72 по бронированию уступает в 6 раз :) Никому кроме США нормальная авиация и не нужна - у России ее тоже нет. А вы зря так про пехоту США... Советую просмотреть вам это: https://topwar.ru/151272-amerikanskie-smertniki-kak-amerika-ispytyvala-atomnye-bomby-na-svoih-voennyh.html
Если американские солдаты действительно наложат в штаны, то российские тем более. Особенно представители движения АУЕ, гопники и прочие быдлаки.
Столицы не будут полностью разрушены. Помните Хиросиму? Там да, бомба была поменьше, но и город был поменьше. Так вот... Одна боеголовка не может уничтожить крупный город и потому повторится Хиросима - города отремонтируют и все забудут о том что было. Кстати, в Хиросиме былт много деревянных домов... Железобетонные и стальные здания поустойчивей к ядерным ударам.
И рекомендую почитать вот это: https://militaryarms.ru/armii-mira/rejting-silnejshix-armij-mira-top-10/
К тому же, я еще не сказал что до вторжения сухопутных и морских сил по России придется ядерный удар всех стран НАТО и Китая. Надо понимать, что ядерное оружие не залепит отсутствие союзников и нормального современного неядерного оружия. Надо понимать, что у России боеголовок больше, чем ракет. У России 7700 боеголовок, у США - 6800. Но ядерным оружием ударит все страны НАТО и даже Китай и Индия, даже Северная Корея подло запустит свои ракеты по Владивостоку и Чите. Кроме того, у США есть БРДСМ "Трайдент", который российским конструкторам и не снился )
Огромная армия НАТО, Китая, Индии, ЕС, Северной и Южной Кореи, Японии, Пакистана, Ирана, Саудовской Аравии, Турции, Украины, Казахстана разметают остатки армии России.
После этого, Россия капитулирует и выплатит астрономические суммы (контрибуции), России запретят иметь армию и флот, ядерное оружие, добывать газ и нефть.
Неужели вы хотите такой России? Поэтому лучше не ерзайте
Не за Украину война, а просто задача стоит уничтожить Россию, а Украиной можно легко пожертвовать.
Вообще ядерное оружие не такое мощное как думают многие. Чтобы уничтожить 1 город нужно больше 10 ядерных ракет типа "Сармат".
Мы закалены
Ядерной войной
Многих положили
Но мы в живых остались
Строим новую Россию
Твердая рука
Строгая власть
Нас ведет вперед...
Чиним мы заводы
Ликвидаторы идут
Завалы разгребают...
Сварка не смолкает
Заводы как часы идут
По рельсам носим грузы
Тянем провода
Мы построим Новую Россию!
Вот бред! Северная Корея ударит по Владивостоку! Ахахахах! Из какой части тела это высосано? И остальное не лучше...
Не обращайте внимания. Этот Георгий Александрович, косящий под жителя Дальнего Востока, и на деле им не являющийся, не более чем русофобствующий имбецил, считающий себя одаренным троллем. Максимум с него - поржать и пройти мимо
@Птеродактиль Его Величества, я действительно житель Дальнего Востока потому что я саха-якут живущий в своей исконной Родине - Якутии. Могу подтвердить свою национальность с помощью древних знаний, которые переходят устно, от отца к сыну, от матери к дочери. И я вообще не считаю себя троллем и троллить никого не собираюсь.
Потому что в городских и позиционных боях украинские военные не будут иметь никакого преимущества, плюс надо учитывать достаточно слабую боеспособность украинских солдат, которые бывало проигрывали бои вовсе каким-то российским любителям типа Алексея Мильчакова, у которого из боевого опыта только резать щенят. Также надо учитывать низкий уровень морального духа: когда с одной стороны воюют за то, чтобы "перевоспитать ватанов", а с другой за то, чтобы зваться людьми, понятно, что подстегивает больше. С одной стороны это вопрос превосходства, а с другой - достоинства и сохранения себя такими, какие люди есть, культурного выживания. А загнанная крыса дерется всегда сильнее.
Применить более эффективные методы, условно говоря, сравнять города и укрепления с землей, а потом просто прийти и взять останки - ВСУ не может из-за огромного ко-ва потенциальных жертв. Именно поэтому я не считаю сегодняшнее положение каким-то особенным позором украинской армии - если смотреть практически, огневой мощи вполне хватило бы, но политики и общественное мнение в целом против такого поворота событий.
Ополченцы воюют за свою землю и готовы за неё умирать , сложно воевать с людьми защищающими свои дома
Справедливости ради - местные на Донбассе в 14м показывали такую же "боеспособность",что и ЗСУ - ибо и их все "навыки" -из опыта срочки в тех же ЗСУ. Получше показывали себя ветераны спецотрядов МВД, СБУ и т.п.,но их было критически мало,да и специфика все ж в МВД/СБУ -не армейская.
Костяком отрядов самообороны были рос.добровольцы. Там,где есть хоть 1-2 бойца из РФ (в основном с опытом БД) на 10 местных - такой отряд считался уже боеспособным. Ну а самые результативные и "кусачие" - сформированные вообще из одних добровольцев (слишком часты были примеры измен или просто "недержания языка за зубами",что приводило к потерям, поэтому многие добровольцы "с опытом" самостоятельно приняли решение о "добровольной сегрегации" от местных - никто ж не хочет,идя на задание-придти в засаду).... В какой-то мере лето-осень 14го повторили ситуацию на СевКавказе зимы 95го: неопытное и немотивированное и необученное "мясо" штурмующее на массе ржавой техники немногочисленные,но опытные и обстрелянные группки "волков"... Даже тот же Серб,хоть и без опыта БД,но-прошедший реальную Службу в местах реальных БД - на порядок выше был по подготовке своих "коллег" из "высоко-мобильных" ржаво-бэтээрных войск, из всей ВДшной подготовки которых был,разве,что берет (да и тот потом Киев отобрал)...
На СЕГОДНЯ - ситуация все ж иная: и ЗСУ/НГУ в подготовке резко выросли, и уровень боевой подготовки местных - также на порядок выше, но-с другой стороны - в "корпусах" почти не осталось добровольцев...так,что,можно сказать,что "средний уровень" "Корпусов"-вырос,но "пиковый" уровень лучших штурмовых рот и бат-в - также на порядок упал,сровнявшись со средним...
Так,что на сегодня - и по уровню подготовки и по уровню обеспечения техникой и вооружением ЗСУ/ВСН - примерно в паритете..с преимуществом ЗСУ в численности почти вдвое и в тяж.артилерии. Что,учитывая плотную городскую застройку Донбасса,где город в город зачастую переходит - не гарантирует "быстрого" результата- даже без поддержки "корпусов" извне. Ну а при соответствующей подержке - такая атака может стать для ЗСУ самоубийственной. Как и для Киева - на фоне уже явно и зримо наблюдаемой "усталости" ЗапЕвропы от украинско-российского конфликта, активизация "боевитости" со стороны ЗСУ может окончательно оттолкнуть европейские "элиты" от поддержки Киева...
В любых вещах и в интересах в жизни людей, должен быть талант. И заинтересовать в чём та в жизни. Меньше пафоса...
Как только находишь свою половинку, вокруг начинают бродить другие половинки и заставляют тебя сомневаться.
Если заправить штаны в носки – люди не будут требовать от вас слишком многого.
Причины очевидны. Во-первых, ей это запрещают хозяева. С одной стороны они боятся крымского варианта, с другой сильная Украина там никому не нужна. Западу нужна территория майданутых придурков. Во вторых, за ЛДНР стоит Россия, а с ней никто связываться не рискует, а в третьих, с таким освободительным движением, какое в ЛДНР, справиться даже очень сильной армии не просто.
Встречный вопрос - а зачем хилому интеллигенту ( вообще-то, простой наглой шпане, на Украине интеллигенцией даже не пахнет ) подходить к школьнику младших классов и насильно заставлять его учиться только по украинскому букварю ( хотя он видит сны на русском будучи этническим "украинцем") скакать, "обсерать" братанов и отказываться от своих кровных родственников в пользу каких-то карамелек ( которых не дадут )б от совместного заработка в конце концов? Уже обманули с Будапештским меморандумом - интересовало только отобрать атомное оружие у шпаны ( украины ) и поставить его под контроль интеллигентов, которых тоже обманули и "заставили" вывести войска из Европы. Обманули россиян, обманули украинцев ( тех же россиян тяжело заболевших предательством своей же русской идентичности ), но интеллигентов из России они хотя бы могут калькулировать, а вот гопников из Львова и Киева не получается - шпана одним словом! Вы познакомтесь с опусами американских дипломатов и политиков в оригинале, с их комментариями в ютьбе, например, , они ничего не скрывают и потирают руки, что им удалось натравить русских на русских! Путин прав на 100%, знакомтесь с первоисточниками, чтобы понять что Украина не нужна никому в Европе ( кроме поляков, руссофобов и ортодоксальных либералов). Обманут еще, только кровь то уже неамериканская пролита!
Есть словосочетания, в котором одно слово опровергает другое. Военный дирижёр, например. Для меня или настоящий дирижёр, или настоящий военный...
А в этом опусе мне понравились интеллигенты из России, сны на русском у этнического украинца и путинская правота на 100%. ..
Продолжайте, товарисч...
На Украине верховный главком сейчас Зеленский, он едва ли готов отдать такой приказ и взять на себя всю ответственность за последствия, включая многотысячные потери. Скорее всего Генштаб Украины даже и не разрабатывал планов масштабного наступления. Это очень сложная, дорогостоящая и опасная затея.
Запад и особенно страны ЕС не заинтересованы в возобновлении кровавой бойни на Донбассе. Если Украина всеми силами двинется на штурм ДНР/ЛНР, то ЕС и НАТО не поддержат Украину. Больших потерь с обеих сторон не избежать. А в Европе боятся наплыва новых беженцев.
Подготовка масштабного наступления не пройдёт незаметно. На неё уйдут месяцы. Потребуется переброска эшелонов с техникой, горючим, личным составом, боеприпасами и всем необходимым. Это будет замечено и к наступлению подготовятся на той стороне. На подконтрольных Украине территориях живёт много людей, которые симпатизируют ДНР/ЛНР и с радостью сольют любую информацию о передвижениях украинских сил.
Даже если каким-то чудом Украина начнёт наступление, Россия не останется в стороне и остановит любую атаку. Для этого у границы стоят хорошо подготовленные боевые части. Если Украина решится на это безумие, её государственность и дальнейшее существование будет под вопросом.
См. также информацию по следующим темам:
- Изваринский котёл
- Иловайский котёл
- Дебальцевский котёл
- Амвросиевский котёл
- Еленовский котёл
- Окружение украинских войск в Луганском аэропорту
Все очень просто на территории ДНР и ЛНР нет боевиков... Есть регулярные войска обеих республик, которые будут воевать за их независимость, есть местные жители, которые поддерживают эти республики это тот факт с которым приходится считаться, может деюре этих республик нет, но дефакто они существуют... И в республиках в этих своя ситуация единственное что хотят жители этих республик, чтобы Украина ушла с их территории... или чтоб у них появилась возможность быть частями кофедерации на территории под названием Украина.
Слабость украинской позиции в том, что Украина не хочет признать факт унитарное государство Украина не получается создать и Украина вообще возможна только в рамках сильной конфедерации. По типу швейцарского союза.
им нужно уничтожить население любым образом для освобождения территории под новый иерусалим))) евреи спят и видят эту картину)лол. территория эта очень большая и лакомая. россия видит что происходит на самом деле, и люди с мозгами тоже, поэтому хотят присоединиться к рф, после госпереворота жители тех территорий что были ближе к рф были не согласны с таким положением дел им ближе россия чем эта злощасная европа. а этим бандитам выгодно вести боевые действия ибо ими движет нажива а руководство этого процесса сидит в америке, им это выгодно вдвойне, ведь украина возле россии, + у них есть опыт проведения подобного в других странах, например грузия и ещё много других, они хотят расчленить и разделить всех в своих демократических целях. я искренне рад что крым это россия. и пусть будет так же и с восточной частью украины. а западенцi пусть пи&дуют в свою любимую европу, лизать жопу ляхам и в качесте дешевой раб силы. просто россии не выгодно вести противостояние с америкой на территории украины в открытую так как все сразу накинуться на россиюшку. а америкосам хуле они всю жизнь творят беззаконие и врут что святые но они так просто не отделаются, расплата ждёт их всех и каждого по отдельности. добро всегда побеждает зло. америка была построена на крови в крови и захлебнётся. я верю что войск россии не было на украине там были наёмники и те кто стал на защиту своей земли от этих свидомых зомби фашистов которые убивают своих братьев. УКРАИНА ЭТО РОССИЯ - РОССИЯ ЭТО УКРАИНА МЫ ЕДИНЫй народ и беларусь тоже. очень обидно что это происходит. украина не будет никогда незалежной, сила в единстве.
Да уж. Евреи виноваты, значит? А Украинцы - нацисты? Беда-беда, лечится вам нужно...
Очень просто. При любом широкомасштабном наступлении ВСУ снова происходит Иловайск 2.0. Россия вводит регулярные войска и совершает классическую операцию на окружение украинских подразделений которые связаны боем с сепаратистами. Потом все подается как победа "шахтеров над карателями" и "нас нам нет". Результат- трупы ВСУ, трупы сепаратистов, новые могилы в России "погиб на учениях".
Именно поэтому контроль за границей-краеугольный камень Минских соглашений. Если Украина не контролирует свою границу в любой момент ее может пересечь военный контингент без опознавательных знаков со стороны РФ.
И по той самой причине Украина не использует авиацию против сепаратистов. Россия собьет самолет а ЛДНР скажет- у нас появилась авиация, очередной "бук" и прочее.
Да, слабы. По сравнению с РФ слабы. И признать это - не стыдно.
Стыдно - амбалу подойти к худощавому интеллигенту и пытаться самоутверждаться показывая свое превосходство. Стыдно потому, как эта сила - относительна: по сравнению с Украиной - сильны. А вот наехать подобным образом на те же США или Китай - уже страшновато, ведь это не конфетку у младенца отобрать - можно и в жбан получить...
Ну так - несопоставимость ЗСУ и ВС РФ - были очевидны с самого начала. К чему тогда были все эти выдвижения мех.колонн весной-летом 14го. Неужто кто-то всерьез ожидал,что "мы вот будем под видеозапись уничтожать русских пачками,а Москва будет сопли жевать и выражать беспокойство"... Войсковая операция с тысячами жертв - это ведь не молниеносная спецоперация в стиле "вжик и ваших нету". Речь то о тысячах,а по факту вышло-десятках тысяч жертв и среди ополченцев и среди мирняка - причем явно и однозначно симпатизирующих России и симпатичных России же (именно России,а не эРэФии) и всё это - на границах эРэФии..и всё это - с буквальным вдео- и фото протоколированием с обеих сторон и немедленным выкладыванием в Сеть-т.е. в доступ миллионам зрителей..
Ну так - здраво подумать: а какие ИНЫЕ варианты развития событий ожидали те,кто снаряжал "добробаты" и войсковые колонны на Донбасс...?
Почему то действия России в Чечне было внутренним делом и там было погибших несоизмеримо с погибшими в Донбасе. И почему действия Украины в Донбае не является внутренним делом Ураины?
Но Украина именно сейчас выступает в роли амбала. На Донбассе всего горстка ополченцев, а вы даже с ними ничего сделать не можете. При чем тут Россия? Россия не агрессор и не будет наезжать ни на Китай ни на США. Но если они наедут, то поверь, Россия даст такой отпор, что никому больше не захочется показывать свою военную силу перед Россией. Мы мирные люди, но наш бронепоезд......
Эй интересно это когда России было страшно, трусливей армии чем 🇺🇸 мир ещё не видел, а хотел что бы Россия повоевала как в Ракке где не одного дома не оставила, а по поводу трусости мы в Сирии летаем как хотим, а эти о летают там где наши ПВО, а по. Поводу вояк Американских спроси у Афганцев какие они вояки, сидят за тремя бетонными заборами и запускают только дроны причём не разобравшись мирное там население или боевики, это как раз США постоянно кричат караул Русские единственные кто нас может уничтожить и если они ваши друзья пускай нападут защитят вас, вот тогда и посмотрим.
Конфетку у младенца отнять не сложно,только потом рёва много будет,пожалеешь ,что отнял...
Виталий, только пока именно американцы заваливают Пентагон, исками о возмещении морального урона, после встреч с Российскими военными.....
Это ты себя интеллигентом считаешь? Цирк с конями. Большего хамла, чем ваша недострана просто не существует. А хамло надо приводить в чувство. Рыпнетесь - огребёте на этот раз так, что свою нэньку сохраните только в своих воспоминаниях.
Встречный вопрос - а зачем хилому интеллигенту ( вообще-то, простой наглой шпане, на Украине интеллигенцией даже не пахнет ) подходить к школьнику младших классов и насильно заставлять его учиться только по украинскому букварю ( хотя он видит сны на русском будучи этническим "украинцем") скакать, "обсерать" братанов и отказываться от своих кровных родственников в пользу каких-то карамелек ( которых не дадут )б от совместного заработка в конце концов? Уже обманули с Будапештским меморандумом - интересовало только отобрать атомное оружие у шпаны ( украины ) и поставить его под контроль интеллигентов, которых тоже обманули и "заставили" вывести войска из Европы. Обманули россиян, обманули украинцев ( тех же россиян тяжело заболевших предательством своей же русской идентичности ), но интеллигентов из России они хотя бы могут калькулировать, а вот гопников из Львова и Киева не получается - шпана одним словом! Вы познакомтесь с опусами американских дипломатов и политиков в оригинале, с их комментариями в ютьбе, например, , они ничего не скрывают и потирают руки, что им удалось натравить русских на русских! Путин прав на 100%, знакомтесь с первоисточниками, чтобы понять что Украина не нужна никому в Европе ( кроме поляков, руссофобов и ортодоксальных либералов). Обманут еще, только кровь то уже неамериканская пролита!
В роли амбала попытался выступить Киев, отправив карателей в Донбасс, зная, что российских войск там нет. У свидомого спросили:
- А почему вы не отвоюете Крым, а только кричите, что Крым - Украина?
Он отвечает:
- Так потому шо там российские войска стоят!
Его опять справшивают:
- Так вы же говорите, что на Донбассе тоже российские войска, но вы же воюете!
Свидомый:
- Так то шо на Донбассе российские войска, тож мы говорим! А в Крыму они стоят!
Что-то не видно, что те же сильные США, от которых "можно и в жбан получить", стремглав спешат вам на помощь. Видимо российский "жбан" достаточно крепок и пытаться наехать на него - себе дороже. Чем членами мериться со всеми и проклинать москалей, лучше бы своей страной занимались, а не превращали ее в цирк.
А худощавый интеллигент чем думал, головой или жопой, когда кричал"москаляку на гиляку"?
Худощавый интеллигент о москалях не думал пока те сами к нему домой не пришли и пол гостиной не разворотили... У интеллигента своих проблем хватало. А вот его антагонистам захотелось чужие проблемы на свой лад порешать... Дорешались.
Т.н. "москали" - это 70% населения т.н. Украины,-русской земли, захваченной теми, кто себя русскими не считает, считает антирусскими. Жителям Украины (русским) с фамилиями на "о" (региональная особенность русского народа) уже давно внушалось, что они нерусские, а некие "украинцы". Бандерлоги начали вбивать это внушение силой. Так что кто к кому пришёл?
Удивительно, но вы, абсолютно не беря в расчет людей, начинаете проводить параллели с гостиной, амбалами и интеллигентами. Вы "нарисовали" такую картину, забывая совсем вставлять в нее конкретные факты. А надо бы всего лишь пораскинуть мозгами, воспользоваться логикой и уж потом делать выводы.
Вообще не понятно о каких людях, параллелях вы сейчас рассказываете. Пораскиньте мозгами и добавьте в свой ответ конкретики хоть немного.
О людях Донбасса, Крыма, Украины. Об их настроениях, правах, желаниях. О том, кто конкретно начал войну. О том, какова диспозиция была и остается. А вы же написали, что кто-то к кому-то пришел домой и разворотил пол гостиной. Хотя это и так понятно
Россия вводит регулярные войска и совершает классическую операцию на окружение украинских подразделений которые связаны боем с сепаратистами. Потом все подается как победа "шахтеров над карателями" и "нас нам нет". Результат- трупы ВСУ, трупы сепаратистов, новые могилы в России "погиб на учениях".
Самое главного-то и не сказали - во всем виноваты покемоны. Покемоны и вещества. Покемоны виноваты в том, что закрыли всем наблюдателям глаза и уши, а вещества в том, что закончились
Ну так - несопоставимость ЗСУ и ВС РФ - были очевидны с самого начала.
Естественно. Но в условиях не официальной а гибридной войны использование регулярных войск на территории независимого государства ведет к репутационным издержкам. Страну назовут агрессором, введут санкции и прочее.
Покемоны и вещества
Покемоны очевидно ввели санкции на РФ, а вещества дали всем россиянам экономический кризис под лозунгом "Крымнаш"
Покемоны очевидно ввели санкции на РФ, а вещества дали всем россиянам экономический кризис под лозунгом "Крымнаш"
Санкции в США любят вводить по любому поводу ( особенно если реализовывать их за счет европейцев ), если кто-то чем-то не приглянулся американскому истеблишменту - театральная истерика со стороны марионеточного правительства Украины просто удобная формальность. Ну а нам, при всех изначальных сложностях, эти санкции дали возможность развивать что-то свое. Так что ошибся нобелевский лауреат премии мира, Обамыч, когда в истинно гуманитарном порыве орал, что разорвет нашу экономику в клочья. Не вышло-с
Ну и эт самое. Давать ссылочки на Медузу по таким вопросам - это своего рода зашквар. Все равно что убеждать в превосходстве германской нации, ссылаясь на речи Йози
Знаете - Ваша аргументация чем-то напоминает грузинскую-времен 08-08-08: "Мы тут немножко осетин побомбим-попрессуем, но вы-Россия, должны молчать,терпеть и никоим образом не нарушать наши суверенные права- творить со своими подданными что угодно!" И плевать,что на той стороне Хребта - гораздо бОльшая Осетия-Алания,которая попросту не будет безучастно смотреть-как убивают их единокровников и которая,если,что - сама с оружием в руках будет штурмовать российских пограничников - буде те попытаются встать у них по дороге на Цхинвал...
Так и тут: КТО-в здравом уме и трезвой памяти,мог решить,что недемаркированная даже в натуре линия на карте "границы РФ-РУ" сможет сдержать напор желающих поддержать своих единокровников-русских, которых под явные русофобские и декларируемые в сотнях и тысячах роликов в Интернете, лозунги будет прессовать, стрелять и бомбить некая масса под бандеровскими черно-красными прапорами... КАКИЕ "репутационные издержки" понесла бы Москва - попытайся она в 14м не поддержать Крым и Донбасс,а наоборот - поддержать пост-майданный Киев. Оно ведь и так, Кремль,несмотря на колоссальные рейтинги, постоянно балансирует на грани "легитимности", т.е. признания Его - "собственным" Правительством и Властью - со стороны населения. Вот такой вот парадокс - при 70м% рейтинге - ВВП может потерять ВСЁ - выкажи он хоть один явный и непопулярный с точки зрения бОльшей части населения "Россиянии" шаг. Да даже - отдай Москва приказ погранцам : "перекрыть и не пущать" - неужто кто-то поверит в то,что они начали б стрелять в тех,кто б все равно упорно попер бы с Востока на Донбасс...?
Ну а , запустив туда тысячи добровольцев - позволить им "слиться" перед "добробатами" и им подобными....хм... Автоматом возникают вопросы: а зачем нужна "Российская армия", "Российская Федерация" и т.п. - если они ПРОТИВ русских... Тут,мягко скажем - патовая ситуация: не помоги "шахтерам" загасить чрезмерно упоротых на Донбассе - придется теми же силами - разгонять упоротых,но уже с другой направленностью, на ростовской границе,а то и на московских площадях...
Так,что: выбор,как видим небогат - "санкции извне" - против-"масштабного народного взрыва изнутри"...
И не думаю,что те,кто планировал все эти "мероприятия" на Украйне весной-летом 14го - упустили из виду все эти расклады...
И что, Вы думаете, что это "балансирование" приведет РФ к чему-то хорошему? Ну-ну...
Интеллигент, хехе. Метафоры у вас специфичные. Тут на роль Украины пойдет разве что скелетообразный алкоголик, живущий распродажей родительского наследства.
В общем суть ответа - вы давайте, принимайте наши требования и выполняйте их, а мы под это дело сметем республики. Губа не дура.
Как же вы любите говорить о санкциях и экономическом кризисе! Похоже любимое украинское блюдо на сегодняшний день. Хотя, видимо это блюдо так и не распробовали и вкус не знаете.
Похоже любимое украинское блюдо на сегодняшний день.
Для полуголодных заробитчан это то единственное, которое по карману
РФ - обычное бандитское административно-территориальное образование, и рано или поздно оно понесет заслуженное наказание за все свои злодеяния, и злоба, подлость, ненависть, вероломство таких как Вы - станут лишь отягчающими обстоятельствами при утверждении приговора Международным Уголовным Судом. Этот момент можно долго оттягивать, но его невозможно избежать. Преступления должны быть наказаны в соответствии с международным законодательством, что и произойдет. Так что можете хорохоритьсч и пугать мир "ядерным пеплом" и успокаиваться словами вашего "вождя" о том, что вы все попадете в рай, а все остальные народы - сдохнут. Вам это все равно ничем не поможет.
Я могу понять вашу боль и негодование, но не могу подсказать вам лекарство.
Но если вы так утверждаете, то опишите хотя бы приблизительный план, по которому ваши мечты могут осуществиться. Т.е., каков будет предмет иска, каким способом это можно осуществить. Просто подобные разговоры слышатся неоднократно, а в реальности ничего нет.
По факту видна неспособность украинских политиков сделать что-либо на внешней арене. И то вранье, которое "заливается в уши" украинских граждан. От которого уже в РФ устали смеяться.
РФ - обычное бандитское административно-территориальное образование
...существующее в том или ином виде вот уже почти тысячу лет, когда никто и не слышал о слове "украина", но уже существовала Русь - Рутения - Россия. Княжество, царство, империя, мировая сверхдержава. А что такое Украина? Нет, в самом деле, что это такое?
понесет заслуженное наказание за все свои злодеяния, и злоба, подлость, ненависть, вероломство таких как Вы - станут лишь отягчающими обстоятельствами при утверждении приговора Международным Уголовным Судом
Забавно видеть вашу бессильную злобу и то, как вы буквально сочитесь ненавистью. Примите же капельки! Иначе рискуете не дожить до того дня, как ваши внуки попросятся обратно в состав России
Преступления должны быть наказаны в соответствии с международным законодательством, что и произойдет.
За это не переживайте. Всех найдем! Рано или поздно, но ответят и за Боинг, и за Донбасс, и за Дом Профсоюзов в Одессе, и за Олеся Бузину... за всех. Не обещаю, что непременно в соответствии с международным доказательством. Но ответят
Ну а нам, при всех изначальных сложностях, эти санкции дали возможность развивать что-то свое.
Напомните, а что вы свое развили за пять лет санкций?
Что список прислать что-ли? Тебе как шрифтом Брайля раз слепой? Просто зайди в российский супермаркет или тебя ракеты интересуют, мы айфонами не занимаемся, мелковато будет.
КТО-в здравом уме и трезвой памяти,мог решить,что недемаркированная даже в натуре линия на карте "границы РФ-РУ" сможет сдержать напор желающих поддержать своих единокровников-русских
На "Буках", да да.
Напомните, а что вы свое развили за пять лет санкций?
Я предоставлю эту возможность вам. Кому, как ни украинскому эксперту виднее с дивана о состоянии промышленности в России
На "Буках", да да.
Нет, Буки там уже были. Иначе бы украинские зенитчики не смогли бы поупражняться в стрельбе по пассажирским самолетам, как это было в 2001, когда они точно так же сбили Ту-154 над Черным морем, а затем долго скромничали признать. Но то, что границу переходит бронированная медвежья кавалерия - абсолютно точно и не вызывает сомнений. Этот снимок виден на всех фотографиях американских спутников
Тут на роль Украины пойдет разве что скелетообразный алкоголик
В принципе, портрет современной Украины выглядит примерно так:
Как видно, худощавые интеллигенты, абсолютно точно никакого фашизма, все совпадения случайны и являются художественным вымыслом
Уважаемый самокатик, в марте следующего года будет суд в Нидерландах, который точно укажет кто когда и на чьей технике сбил гражданский борт.
суд сдуется в свзязи с отсутствием доказательств, никто не будет рассматривать сфальсифицированные СБУ и ЦРУ снимки из фейсбука, ни одного свидетеля НИЧЕГО кроме фальсификата "мейд бай юкраниан волонтерс", мы еще посмотрим на результаты (юридические последствия) вмешательства украинских хакеров в выборы в США
Спасибо что гребете всех украинцев под фото кучки маргиналов.
Это как вы вдруг изволили обозвать патриотов? Немедленно выразите солидарность людям, определяющим внутренний и внешний курс Украины, гордо выкрикните бандеровский девиз! Понад уси! Понад уси! Грааа!
Кому, как ни украинскому эксперту виднее с дивана о состоянии промышленности в России
Я понятия не имею о состоянии промышленности РФ и никогда не утверждал что являюсь экспертом в данном вопросе.
эти санкции дали возможность развивать что-то свое.
Напомните, а что вы свое развили за пять лет санкций?
Я всего лишь прошу аргументировать ваше же утверждение, уважаемый самокатик.
Я понятия не имею о состоянии промышленности РФ и никогда не утверждал что являюсь экспертом в данном вопросе.
Тем более мне непонятно ваше брюзжание, когда вы заявляете, что мы ничего не достигли и не сделали сами. Вы уж определитесь там
Я всего лишь прошу аргументировать ваше же утверждение, уважаемый самокатик.
Да бога ради. Вы уж простите, что я вам все губы измажу, но вы сами напросились
Из каких данных исходит ваша уверенность, что боинг был сбит Россией? Есть один непреложный факт - Украина не закрыла небо. А это называется преступная халатность.
Уважаемый самокатик, в марте следующего года будет суд в Нидерландах, который точно укажет кто когда и на чьей технике сбил гражданский борт
Но это ведь не мешало всем "независимым" СМИ драть глотку, что виновата Россия, когда обломки злосчастного лайнера, должно быть, еще не коснулись земли? Это не мешало голландской комиссии "не замечать" предложений о сотрудничестве с российской стороны и предлагаемые к рассмотрению свидетельства, представленные "Антеем"? Это не мешало им не слышать робких замечаний Малайзии, что истерика вокруг России кажется искусственной, не мешало включать в состав комиссии страну, прямо заинтересованную в обвинении России, и на протяжении пяти (!) лет изо всех сил делать вид, что происходит самое честное в мире расследование - когда во всех подобных случаях, но лишенных политического интереса, причины устанавливались в течение нескольких месяцев. Честно, россиянам уже плевать, что вы там объявите. Вы делали из нас виновных пять лет, игнорируя все доводы в нашу невиновность, потому что наша виновность была удобна вам. Но настанет день и мы придем за ответом сами. И вот тогда будет настоящий, подлинный суд
Да бога ради. Вы уж простите, что я вам все губы измажу, но вы сами напросились
О, вы знаете, ваша Википедия какая то странная)))))))))))))))))))))
Из каких данных исходит ваша уверенность, что боинг был сбит Россией?
Из выводов международного расследования.
Вы же понимаете, что эти данные ну никак невозможно привязать, как реальное док-во? Там даже близко не похоже на какое-либо прямое док-во. Сплошь выдумки, фантазии...
Это как вы вдруг изволили обозвать патриотов?
Я патриотизм немного иначе вижу, уважаемый Самокатик.
международного расследования.
"Международное", по чисто случайному совпадению, составленному из стран, на момент событий выражающих открытый антагонизм по отношению к России? "Честное и непредвзятое", где не нашлось места России? Зато нашлось место Украине. Вам правда не смешно ни разу? Вот, честно? Волки судят овец, совсем по Крылову
Тем более мне непонятно ваше брюзжание, когда вы заявляете, что мы ничего не достигли и не сделали сами
Напомните, где я утверждал подобное? И уберите из ваших оборотов различные "брюзжания".
О, вы знаете, ваша Википедия какая то странная)))))))))))))))))))))
А для вас что, Википедия служит доказательством? Впрочем, чего удивляться, у вас виновных по видосам в интернетах назначают. Или может, все дело в том, что это не Медуза? Ведь каждому "незашкваренному" известно, что если пруф не от Медузы, то и не пруф вовсе, потому что только на Медузе пруфы, а все, что не на Медузе - пропаганда!
Я патриотизм немного иначе вижу, уважаемый Самокатик.
Ну да, вы заменяете словосочетание "клятый москаль" на "уважаемый Самокатик", тем самым словно бы проводя черту между собой и рагулями. Но мякотка в том, что сущность у вас едина, а все прочее - интерфейс
Очевидно, вы меня раскусили.
Так что подбирайте за собой ваши "доводы" и уходите, "интеллигент"
Сплошь выдумки, фантазии..
Аргументируйте ваше утверждение если не сложно. Почему официальное расследование является выдумкой и фантазией?
Напомните, где я утверждал подобное? И уберите из ваших оборотов различные "брюзжания".
Извольте сами потрудиться и найти, не имею привычки ковыряться в грязи. А брюзжание вполне литературное слово - удивительно, что вы находите его оскорбительным для себя. Ведь даром что малоросс, но вы прекрасно пишете на великорусском наречии нашего общего языка
На каком основании привлекать РФ?
А на каком основании считать ее виновной?
Почему официальное расследование является выдумкой и фантазией?
Потому что это "расследование" выгодно определенным странам? Cui prodest
Как показывает История-судят не "виновных",а проигравших и сдавшихся...
Если ВВП сдастся - ему,что в России,что за её пределами -крайне неуютно будет. Так,что - ждать можно -до Великого Суда. А уж там - всех рассудят..)))
судят не "виновных",а проигравших и сдавшихся...
Суровая правда жизни, что поделать. Но надежда победить все-таки есть. Во-первых, бандеровцев потихоньку сливают из информационного пространства - это очевидно, и уже давно. Тема Украины вызывает оскому по всей Европе, а кое-где и вовсе в зубы дать могут, за неправильный ответ на вопрос "чей город Львов?". Крупные европейские производители тоже подавно для себя решили, что бизнес и многолетние торговые связи с Россией превыше любых свидомых амбиций. И даже США - о ужас! - потеряли былой интерес к некогда любимой игрушке... но да впервой ли им? Так что, пройдет еще немного времени, забегают-засуетятся нынешние украинские политтехнологи, переобуваясь в прыжке - а иные прыгнут и вовсе за Океан ( как перепрыгнул убранный в шляпу Кролик. Как он там, сердешный? Не тоскует по ридной нэньке? ), и тогда-то ату их, ату, родимых! И разом скажут все "да как же так", "да быть такого не могло", когда выяснится, что и нацизм на Украине был, и Боинг "случайно" сбили ВСУ - и всплывут все прочие малоприятные факты из истории оболванивания населения Украины, всю последнюю треть века
Да Вы, я смотрю, такой себе "околокремлевский мечтатель". Но я спешу Вас разочаровать - нигде, кроме как на "соловьином помёте" и в других подобных ему эфирах в вашей Немытой всего того, о чем Вы так радостно всех оповещаете - нет от слова "совсем". Как были на вас санкции - так они и есть, продлеваются каждые полгода, и периодически вводятся новые. Как были вы страной-изгоем - так и остаётесь - ни на ОИ под своим флагом выступить не можете, ни на многих других международных соревнованиях; вашим т.н. "дипломатам" США даже визы не дают. Как был ваш Путин нерукопожатным в международном политическом пространстве - так и остаётся в этом статусе - с ним никто не встречается, и почти за всю каденцию Трамп так и не удосужился провести нормальную двустороннюю встречу на высшем уровне; с Путиным встречаются только такие "лидеры", как Мадуро, Моралес, Ким, Эрдоган (который просто использует "друга Владимира" в своих боданиях с США и ЕС), дядюшка Си (ну тут все понятно - ему просто нужно периодически напоминать своему вассалу его место, чтоб от хозяйских рук не отбивался, ну и заключать очередной "контракт" на поставку чего-нибудь из сырья по ценам ниже себестоимости), ну и ещё - вожди африканских "государств", ну, то есть - племён. Вот и все. К вам не заходят, в отличие от Украины, ни европейские компании-лоукостеры, ни реальные (не оффшорные) инвесторы. И кольцо вокруг вашей шеи медленно, но неотвратимо затягивается. У вас в ближайшей исторической перспективе есть только два выхода (причем один из них "выходом" можно назвать исключительно фигурально), а именно: выход 1: стать нормальным демократическим государством, перестать запугивать весь мир своими угрозами применения ваших "вундервафлей" с целью превращения всего мира в "ядерный пепел"(цитата из светоча вашей пропаганды г-на Киселёва), начать соблюдать нормы международного права, перестать финансировать террористов по всему миру, перестать поддерживать преступные диктаторские режимы по всему миру, и заняться внутри своей страны развитием технологий и производства, повышением уровня образования, медицины, соцобеспечения, экологической безопасности, улучшением окружающей среды, решением проблем демографии, миграции, борьбой с преступностью, и т.д. и т.п.; "выход" 2: пренебречь здравым смыслом и продолжить делать подлянки всем народам мира, довести дело до мировой войны и таки уничтожить эту планету вместе со всеми, кто на ней живёт (ну и, естественно - отправиться в "рай" под предводительством своего "вождя", тогда как все нероссияне - просто сдохнут (если, опять же - верить словам вашего "лидера" на букву Р).
Так что выбор у вас реально невелик.
Какие могут быть фактические док-ва в данном деле? Вещдок. ССГ представила обломок ракеты, которой якобы был поражен боинг. На фото явно виден шильдик ракеты. Российская сторона утверждает, что данной ракеты на вооружении российской армии нет. Данная ракета была поставлена в воинскую часть УССР в 86-м. Далее, данные со спутников. Если американская сторона утверждает, что у них есть данные со спутника, то эти данные требуют проверки. Ибо, если они будут предъявлены, то сторона, которую обвиняют в данном преступлении, должна будет иметь время на опровержения данных. Американская сторона не показывает эти данные. Почему? Показания диспетчера. Диспетчер Петренко исчезла в неизвестном направлении. А она один из главных свидетелей. Ну и, как я уже сказал, это незакрытие воздушного пространства, что считается прямым преступлением - преступной халатностью, что влечет за собой ответственность. Не могу понять, почему данный факт на протяжении 5 лет умалчивался. Хотя это очевидно.
А все эти вырезки из соцсетей, расследование белингкэтом не может и не должно привлекаться в качестве доказательств. Это уже называется "липа".
Потому что это "расследование" выгодно определенным странам? Cui prodest
Это ваше право сомневаться в международном правосудии, уважаемый Самокатик)
Согласно такому правосудию вроде укараина даже 3 млрд по евробондам не должнаБ если бы это был другой должник и кредитор то уже давно бы перекрыли кран к средствам мвф - о каком правосудии в международных отношениях может быть речь там только право сильного
А на каком основании считать ее виновной?
На основании выводов расследования. Украина - страна над которой это случилась, Нидерланды, Малазия страны жители которых погибли. А РФ должна была быть привлечена в качестве кого?
Так что подбирайте за собой ваши "доводы" и уходите, "интеллигент"
Уходить из обсуждения своего же ответа? Я вас правильно понял?)))
От которого уже в РФ устали смеяться.
О, у вас все еще продолжается бесконечный телемарафон "Поговорим про Украину"?)))
Уходить из обсуждения своего же ответа? Я вас правильно понял?)))
Ни в коем случае не приказ, что вы! Просто совет, как вам не потерять лицо. Но вам не привыкать же, верно?
Это ваше право сомневаться в международном правосудии, уважаемый Самокатик)
А ваше - безоговорочно ему верить. Но сомнение рождает истину, а слепая вера ведет к оболваниванию. Если уже не привела, да? Но вы ведь верите, что вас не оболванить!
Просто совет, как вам не потерять лицо. Но вам не привыкать же, верно?
Нет, не верно. Я не часто его теряю. потому что всегда аргументирую то что пишу и никогда не пытаюсь задеть собеседника. Попробуйте, вдруг и вам такой подход пригодится.
На основании выводов расследования
Где не нашлось места России? (С)
Украина - страна над которой это случилась
То есть, потенциально виновная. Погодите, но все-таки, почему тогда не позвали Россию?
О, у вас все еще продолжается бесконечный телемарафон "Поговорим про Украину"?)))
Нет, вы что. Для этого мы заходим сюда, благо вы все здесь и все еще готовы по первой же нашей команде дать залп своими пердаками
всегда аргументирую то что пишу
О, разумеется. Достаточно в любую напыщенную чепуху вставить этот волшебный дисклеймер от логики, именуемый "аргумент", и при случае всегда ссылаться на него. Мол, это не я дурак, это аргументация такая
никогда не пытаюсь задеть собеседника
Это хорошо. Очень важно понимать, что есть вещи, которые все-таки вам не по зубам. Быть может, со временем это понимание расширится и на другие вещи, как знать? Но не будем загадывать наперед
Не переходите на подзаборную лексику, если не сложно, уважаемый Самокатик.
В интернетпросачивается разное. Либо здесь, либо в яндексе, либо в ютьбе, либо еще где-нибудь. Каждый раз, когда читаешь или смотришь что-нибудь, то всякий раз удивляешься, какой фантазией нужно обладать, чтобы такое придумать.
Не переходите на подзаборную лексику, если не сложно, уважаемый Самокатик.
Тысяча извинений. Позвольте заменить слово "пердак", так оскорбившее ваше уже практически европейское мышление, на более близкое вам слово "дупа". К сожалению, вынужден признать, что закон арифметики соблюдается и здесь: от перемены наименований слагаемых компонентов, итоговое значение неизменно...
То есть, потенциально виновная.
Нет, дело не в потенциальной виновности. Смешной термин вы придумали) Есть такая максима как презумпция невиновности, от нее все отталкивается. Т.е. создается международная комиссия, в которую входят согласно международному праву страны граждане которых стали потерпевшими и страна в воздушном пространстве которой произошел инцидент. И проводится расследование, по результату которого устанавливаются причины авиакатастрофы. Дальше возможен суд, если есть чья либо вина. Повторюсь-по результату расследования, а до него.
голландия по всем нормам не должна участвовать в расследовании только украина и малайзия, которую сначала вообще не подпустили к расследованию
О нет, только не это. Хуже русского матерного только русский пытающийся материться на украинском. Но хватит лирики. Я вас попросил, надеюсь вы меня услышали.
Мол, это не я дурак, это аргументация такая
А аргументация чья тогда?))
Вам самим не смешно? Над Украиной случилась авиакатастрофа.
А РФ должна была быть привлечена в качестве кого?
РФ должна отвечать за преступление?
Железная логика!
максима как презумпция невиновности, от нее все отталкивается.
Согласно этой ли максиме, с момента событий все в один голос трезвонили о вине России и все поиски были направлены на поиски российской вины? Вместо этого, расследование приняло вид:
Украина: Это не я! Это не я!
Комиссия: Само собой. Добро пожаловать!
Украина: На самом деле, это все Россия!
Комиссия: Точно! Во всем виноваты русские. Но нужно подвести под это доказательную базу, нам нужно соблюсти хотя бы формальность!
Украина: Я заставлю замолчать тех, кто что-то видел и знает!
США: Я дам много денег "независимым" журналистам!
...
Малайзия: Ребята, ну как там расследование? Мне кажется, вы слишком увлечены версией с виной России...
Комиссия: Не мешай проводить честное и максимально объективное расследование, а то и тебе достанется. Спасибо за терпение
Россия: Слушайте, я все понимаю, но может взглянете на эти снимки? И вот на это моделирование, оно очень крутое. И вот отчет по поставкам вооружений. И еще один. И еще я бы хотела увидеть те фото с американских спутников...
США: Секретная информация, я не могу их предоставить. Просто поверь мне на слово, там все очень правдоподобно
Комиссия: Мы перезвоним тебе, Россия.
Украина: Россия! Россия! Агрессия! Агрессия! Ав! Ав! Ав!
Комиссия: Нужно больше угара
США: Сейчас позвоню Родченкову
Британия: А я смажу дверную ручку
Украина: Россия! Россия! Агрессия! Агрессия! Ав! Ав! Ав!
Комиссия: Как-то слишком примитивно тявкает
США: Ничего, сойдет. От нее большего и не требуется
...
ЕС: Может, подождем еще немного?
США: Знаете, в общем у меня тут... Но вы тут пока поделайте чего-нибудь, пацаны. Позже вернусь, если что...
Украина: Ав! Ав! Ав!
Польша: Kurwa!
ЕС: Знаете, все и правда как-то слишком затянулось. Давайте что ли объявлять победителей...
А РФ должна была быть привлечена в качестве кого?
РФ должна отвечать за преступление?
Железная логика!
Услышьте меня, Алексей. Мы говорим о создании международной комиссии а не суде.
Во-первых, Россию уже обвинили в сбитие боинга. В СМИ и среди разных политиков уже шли обвинения в сторону РФ. Без какой-либо презумпции невиновности. При этом, звучало примерно так: "Мы знаем, что это РФ помогла сепаратистам сбить гражданское судно. Вы только признайтесь в этом". Во-вторых, кто вам сказал, что согласно международному праву комиссию составляют потерпевшие страны и страна в воздушном пространстве которой произошел инцидент? На какой международный документ вы ссылаетесь? Вы меня ранее услышали или не захотели слушать? Украина не закрыла воздушное пространство. Хотя обязана была сделать. По правилам ИКАО страна, которая осуществляет транзит международных гражданских судов через свою территорию, обязана обеспечить безопасность прохождения. Украина не обеспечила безопасности. Так с чего ей быть в ССГ? Я не понимаю, каким образом в ССГ входят Бельгия, Голландия и Австралия? Они тоже пострадавшие. Это борт малазийский и никакой больше. С чего должны входить в группы эти страны?
. Достаточно в любую напыщенную чепуху вставить этот волшебный дисклеймер от логики, именуемый "аргумент", и при случае всегда ссылаться на него. Мол, это не я дурак, это аргументация такая
Разве? Это же ваше утверждение))
Хуже русского матерного только русский пытающийся материться на украинском.
Вам неприятны звуки малороссийского говора?
сми все что угодно расскажут, у нас свобода слова, мало ли кто чт расскажет, вот ураина уже лет 5 про российскую агрессию трендит а войск как не было так и нет
кстати террористы то были украинские - это следующая версия международной группы, а потом выяснится что это спецоперация ЦРУ и СБУ
Как видите, со стороны России была масса предположений. И только Украинасразу же придерживалась определенной теории... Интересно, не находите? Словно бы они точно были уверены в том, что есть правда, а что - ложь. Еще бы! И старательно придерживались этого, задолго до каких-либо выводов "комиссии", которые "закономерно" совпали с официальной позицией властей Украины... Очень удобно, должен сказать! Должно быть, все это время факты подбивались под теорию?
Это вы говорите о мне а я говорю что ваша аргументация нелогична.
Вы опять употребили слово "аргументация", и да - мы говорим о вас
Малороссийского приятны, но суржик зло))))
Но на нем у вас говорил даже президент
со стороны России была масса предположений
Действительно. Немного взаимоисключающих)
Действительно. Немного взаимоисключающих)
Это и есть поиск истины. Тогда как изначальный долбеж "виновата Россия" напоминает крик вора, громче всех кричащего "держите вора". Но в общем-то, так оно и есть - Украине не привыкать сбивать пассажирские лайнеры и потом отнекиваться, покуда не припрут фактами. Просто в тот раз не хватало наглости сказать "виновата Россия", а "он сам упал" не сработало изначально - но теперь-то "весьмирснами", и вой дворняги в заливистом хоре породистых кобелей, звучит вроде как увереннее! Но мы-то знаем, что течка пройдет и кобели уйдут, оставив дрожащую шавку наедине перед сапогом хозяина...
Но мы-то знаем, что течка пройдет и кобели уйдут, оставив дрожащую шавку наедине перед сапогом хозяина...
Таки подзаборные эпитеты вернулись в ваше виденье международных отношений))
И не напоминайте))))
Отчего же? Смешно ведь, да вы и сами смеетесь вместе со мной. Вот, глядите: Президент, твердящий о величии украинской мовы, но не могущий изъясняться на ней, Президент, сулящий детям Донбасса сидеть в сырых подвалах, когда сытые украинские школьники пойдут в теплые классы, Президент, встающий на колени перед могилой американского сенатора и целующий флаг другой страны, Президент, призывающий порвать все договоры и соглашения со "страной-агрессором" - за исключением небольшого липецкого заводика, борющийся с коррупцией - но многократно увеличивающий свое благосостояние, на фоне тотального обнищания электората... Парадоксальный президент, но это как раз такой, какой был нужен парадоксальной стране в парадоксальное время парадоксов - когда "москаляку на гиляку" не ксенофобия, но способ национального самоопределения, когда убийцы детей и женщин - национальные герои, когда человеку, создавшему страну в ее территориальных границах современности - сносят памятники, вместо того, чтобы возлагать цветы... Вы полны парадоксов. К сожалению, не здравого смысла
Подождите вы о ком? Порошенко прекрасно владеет мовой. Ющенко тем более. Зеленский так сяк, но вот недавно 10 часов прессконференции тоже вполне сносно на ней провел. Кучма конечно слабоват был но что взять с 90 х годов. Единственный кто совсем не способен был изьяснятся на мове был Янукович. На это было просто больно смотреть, слушать же вообще не возможно. Но зато теперь ему легко живется в русскоязычной среде- в России.
О был еще Азаров, премьер. Тоже в РФ он говорил так что до сих пор помнят его "попередников, кровосисей" и прочие нетленки. Вот он так вообще свой собственный диалект изобрел)))
Во-первых, Россию уже обвинили в сбитие боинга. В СМИ и среди разных политиков уже шли обвинения в сторону РФ. Без какой-либо презумпции невиновности. При этом, звучало примерно так: "Мы знаем, что это РФ помогла сепаратистам сбить гражданское судно. Вы только признайтесь в этом". Во-вторых, кто вам сказал, что согласно международному праву комиссию составляют потерпевшие страны и страна в воздушном пространстве которой произошел инцидент? На какой международный документ вы ссылаетесь? Вы меня ранее услышали или не захотели слушать? Украина не закрыла воздушное пространство. Хотя обязана была сделать. По правилам ИКАО страна, которая осуществляет транзит международных гражданских судов через свою территорию, обязана обеспечить безопасность прохождения. Украина не обеспечила безопасности. Так с чего ей быть в ССГ? Я не понимаю, каким образом в ССГ входят Бельгия, Голландия и Австралия? Они тоже пострадавшие. Это борт малазийский и никакой больше. С чего должны входить в группы эти страны?
Какие могут быть фактические док-ва в данном деле? Вещдок. ССГ представила обломок ракеты, которой якобы был поражен боинг. На фото явно виден шильдик ракеты. Российская сторона утверждает, что данной ракеты на вооружении российской армии нет. Данная ракета была поставлена в воинскую часть УССР в 86-м. Далее, данные со спутников. Если американская сторона утверждает, что у них есть данные со спутника, то эти данные требуют проверки. Ибо, если они будут предъявлены, то сторона, которую обвиняют в данном преступлении, должна будет иметь время на опровержения данных. Американская сторона не показывает эти данные. Почему? Показания диспетчера. Диспетчер Петренко исчезла в неизвестном направлении. А она один из главных свидетелей. Ну и, как я уже сказал, это незакрытие воздушного пространства, что считается прямым преступлением - преступной халатностью, что влечет за собой ответственность. Не могу понять, почему данный факт на протяжении 5 лет умалчивался. Хотя это очевидно.
А все эти вырезки из соцсетей, расследование белингкэтом не может и не должно привлекаться в качестве доказательств. Это уже называется "липа".
Образ во многом собирательный. Просто из всей плеяды украинских говорящих голов, было бы неблагодарным называть конкретную фамилию - каждый из них был одиозен по-своему, но в то же время был похож на другого. Сейчас, к примеру, можно абсолютно точно гордиться тем фактом, что во главе цирка наконец-то встал клоун
Во-вторых, кто вам сказал, что согласно международному праву комиссию составляют потерпевшие страны и страна в воздушном пространстве которой произошел инцидент?
Правила ИКАО
не правильно читаете правила, а вернее их не знаете, что может знать шпана, косящая под интеллигенцию
во главе цирка наконец-то встал клоун
А мне норм. Вполне достойная профессия.
Ну причем вы к рутенам, то есть к нам? Рутения - это западная Русь. Именно на этих территориях располагалось 90% территорий Киевской Руси - города Киев, Коростень, Овруч, Чернигов, Новгород-Северский, Переяслав, Перемышль, Теребовля, Владимир-Волынский, Острог, Галич, Львов и т.д.. Тогда как на территории нынешней РФ городов, существовавших в то время - единицы (Старая Ладога, Новгород, Псков, Смоленск, Суздаль, Владимир, Ростов, Ярославль, Муром), при этом ваше "славянство" очень разбавлено финно-угорской кровью, культурой - как материальной, так и духовной, да и язык ваш наиболее далёк от всех других славянских языков.
А то, что мы на определенном этапе своего развития сменили этноним - так что, это автоматически перечёркивает ту историю, которая была нашей до этого события? По аналогии: следуя Вашей "логике" (сексисты утверждают, что существует альтернативная общепринятой - женская логика; а я вот рискну предположить, что таки существует альтернативная общепринятой, но не женская, а - русская "логика"), только французы имеют право считаться наследниками Империи Карла Великого на том простом основании, что только они сохранили этноним того времени (франки, в современном произношении - франсэ), тогда как ни немцы, ни нидерландцы (голландцы), ни бельгийцы, ни люксембуржцы, ни швейцарцы, ни северные итальянцы, ни австрийцы - претендовать на это историческое наследие не имеют права, потому что на определенных этапах своего исторического развития они сменили этнонимы, так по-Вашему, да?
Кстати, уважаемый Самокатик, а какая профессия оптимальна для кандидата в президенты, с вашей точки зрения?
Но даже Янукович на третьем году президентства вполне сносно говорил по-украински. В Украине не было президентов, которые бы вообще не владели мовой. Плохо говорил только Кучма в период первой каденции, и Янукович в первые полтора года своего "президентства". Потом все говорили более-менее на приемлемом уровне.
Грузия слабое Государство, которая не далёкая с территориями между собой. Что такое Тбилиси? Этот город, почти рядом с военными действиями, где происходило. Поэтому захват каких то территорий, где слабая военная инфраструктура, это привычное историческое перемещение постоянно всех в Евразии, кроме Германии и Японии. В Евразии, кроме Германии и Японии, все без препяственно, где угодно перещались. И никто из этого не делал, супер достижения и гордость. Это исторические реалии, которые будут и в будущем.