Боевой Самокатик
7 ноября 11:31.
0

Правда ли, что «либерализм» тем крепче в умах, чем младше их носители? Ведь если подумать, то желание «вырваться из-под контроля» и «все поменять» свойственны скорее детской психике?

Ответить
Ответить
Комментировать
15
Подписаться
1
6 ответов
Поделиться

Если серьезно, то определенная корреляция между возрастной группой и политическими взглядами, конечно, есть. Но она довольно ограниченная, и не является решающим фактором. Средний возраст политического активиста составляет 23-33 года. В либеральной партии эта медиана будет смещена на несколько лет вниз, в консервативной - вверх. Однако, даже с самой радикально-либертарианской партии будут, скорее всего, и пожилые активисты, а в самой черносотенной - молодые.

Гораздо более ярко выражена функциональная связь между образованием, годовым доходом, социальным статусом человека, и его политическими взглядами. Либерализм - идеология уверенных в себе людей, которые считают, что сами смогут, им только не мешайте. Консервативных взглядов, зачастую, придерживаются люди, рассчитывающие на поддержку государства, или иного покровителя. Придите на партийную конференцию либеральной партии - подавляющее большинство людей, которых Вы на ней встретите, будут высококвалифицированными специалистами или студентами престижных университетов, бизнесменами, или сотрудниками успешных компаний, работающих в высокотехнологических и высокомаржинальных сферах. Придите на партийную конференцию консервативной партии - подавляющее большинство людей, которых Вы на ней встретите, будут низкоквалифицированными рабочими, занятыми в низкотехнологической промышленности, сфере услуг, коммунальном хозяйстве, пенсионерами, силовиками, клерками, неблагополучными рецепиентами различного рода помощи и субсидий. Эта закономерность проявляется не в пример отчетливее, нежели "возрастная".

Artem Yarenkoотвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии
19
-2

Средний возраст политического активиста составляет 23-33 года. В либеральной партии эта медиана будет смещена на несколько лет вниз, в консервативной - вверх

То есть, можно сказать, что молодые, высококвалифицированные и уверенные в себе, либеральные IT-специалисты, с возрастом перековываются в пожилых и низкоквалифицированных силовиков-консерваторов?

-6
Ответить

В большинстве случаев, человек с возрастом не меняет более престижную, квалифицированную, и высокооплачиваемую профессию на обратное:) Хотя, возможно, если в результате каких-нибудь страшных социальных потрясений, подобная тенденция наметится, то да, что-то такое можно будет наблюдать.

0
Ответить
Ещё 4 комментария

В большинстве случаев, человек с возрастом не меняет более престижную, квалифицированную, и высокооплачиваемую профессию на обратное:)

Но способен менять убеждения, превращающие его из "либерала" в либерала, а порой даже и в консерватора

-5
Ответить

Да, способен. Здесь нет совершенно линейной связи. Бывают глупые, бедные и необразованные люди с очень прогрессивными взглядами, и успешные - с очень консервативными.

+2
Ответить

Бывают глупые, бедные и необразованные люди с очень прогрессивными взглядами

Полагаю, что глупые люди с очень прогрессивными взглядами так же и очень смешны

-2
Ответить

Ну, они, зачастую, просто более или менее складно пересказывают что-то прочитанное, услышанное, посмотренное на Ютубе. Откровенные дураки редко изобретают собственные теории. При этом, услышанная дураком идея, которую он Вам пересказывает, вполне может обладать ценностью.

+2
Ответить
Прокомментировать

Нет. Просто молодым умам труднее засрать мозг пропагандой — они видят нестыковки; видят несправедливость; видят как «старые умы» несут с умным видом какую-то бездоказательную чушь, нарушая законы логики (апелляция к возрасту тоже логическая ошибка. Которую транслируют практически все пропагандисты по ящику. И автор этого вопроса тоже.); анализируют; сопоставляют картинку по телевизору с картинкой в реальности; понимают что «что-то идёт не так» и ищут тех кто разделяет их взгляды. И ваше счастье что они находят всего-лишь беззубых «либералов», которые вряд ли будут обстреливать белый дом из танков или расстреливать сотни мирных людей после подрыва взрывпакета самими же расстреливающими.

10
-6

...просто молодые умы дружно уверены, что им труднее засрать мозг пропагандой.

Блаженны верующие )))

+3
Ответить

Поосторожнее с такими выводами. А то 146 УК РФ не дремлет)

-1
Ответить
Ещё 9 комментариев

148 УК РФ. Пардонь-тес. Совсем в последнее время запуталась в обилии резиновых статей.

0
Ответить

Молодой ум-с. Так просто цифери спутать-с, особливо ежели они рядом-с! 

0
Ответить

годно! лайк

кстати, не 146УК, а 128.1УК и 152ГК.

Иди уроки учи )))

0
Ответить

Это все пропаганда, не забивайте авто(рке|рше|ру) моск, он и без того не резиновый 

0
Ответить

Как жаль что те кому их делать не надо, не умеют читать дальше первого предложения ;( Не 146, а 148.

А вот 128.1 и 152 совсем мимо кассы, увы.

0
Ответить

совсем мимо кассы, увы

Позвоните менеджеру

0
Ответить

Так он уже прикатился.

-1
Ответить

Так он уже прикатился.

Это хорошо. Сообщите ему, что товар мимо кассы. А вообще нечего кассиром работать, шли бы учились

0
Ответить

Сообщаю: «Самокатик, разберитесь, раз прикатились».

-1
Ответить

Просто молодым умам труднее засрать мозг пропагандой — они видят нестыковки;

На то ум и молод, чтобы самому знать, как правильно

видят как «старые умы» несут с умным видом какую-то бездоказательную чушь

Ох уж эти скучные взрослые

нарушая законы логики (апелляция к возрасту тоже логическая ошибка. Которую транслируют практически все пропагандисты по ящику. И автор этого вопроса тоже.)

Ох уж эта логика. Работает в обе стороны, правда. Ну, когда молодой ум считает себя правым, потому что молодой

 анализируют; сопоставляют картинку по телевизору с картинкой в реальности; понимают что «что-то идёт не так» и ищут тех кто разделяет их взгляды

Подобное к подобному, все верно

0
Ответить

На то ум и молод, чтобы самому знать, как правильно

Ох уж эти скучные взрослые

Ну, когда молодой ум считает себя правым, потому что молодой

Сами выдумали, сами оскорбились, сами себе ответили. Нестареющая классика.

0
Ответить
Ещё 3 комментария

Сами выдумали, сами оскорбились, сами себе ответили. Нестареющая классика.

Это вы сами придумали, что я оскорбился, или вам подсказали? Нестареющая классика

0
Ответить

Интересно, у тебя в методичке есть что-нибудь кроме демагогических приёмчиков? Хмм.

Так что насчёт изначального комментария? Есть что-то по существу, кроме мнимой логической связи, подмены тезиса и предвосхищённого основания?))0

0
Ответить

Интересно, у тебя в методичке есть что-нибудь кроме демагогических приёмчиков? Хмм

Первое правило загнанного в угол тролля - как можно скорее обвинить оппонента в троллинге. Прием, увы, затерт до дыр

Так что насчёт изначального комментария? Есть что-то по существу, кроме мнимой логической связи, подмены тезиса и предвосхищённого основания?))0

Второй демагогический прием загнанного в угол тролля - попытаться дискредитировать мнение оппонента в духе "ваше мнение говно неправильное", по возможности затягивая полемику и скатывая ее до уровня "сам дурак". Опять же, свеж, как лежалая на солнце рыба...

Скучно. Неумело. Вы несостоятельны ни как тролль, ни как собственно лицо, защищающее противоположное мнение. И в первом, и во втором случае, вам мешают добиться успеха отсутствие знаний, импульсивность и в целом предсказуемость вашей модели поведения

-1
Ответить
Прокомментировать

Всё с точностью до "наоборот" )

Чем "младше" носители любой идеи, в том числе либерализма, - тем меньше они её понимают, тем большим искажениям она подвергается в их исполнении, и тем быстрее они про неё забывают ) 

Я ставлю "младше" в кавычки потому, что дело здесь не столько в возрасте, сколько в эмоциональной и интеллектуальной зрелости. Шарикову у Булгакова уже явно за 30, он не молод, но его понимание социализма и коммунизма - "Всё взять и поделить". Это и есть незрелость. А когда этому же Шарикову, уже не в 20-х годах ХХ века, а в 30-х, и не в России, а в Германии, объяснят, что "всё взять и поделить", это не коммунизм, а национал-социализм, только взять надо у чужих, а поделить между своими, - он согласится и на это.

У "либерализма" в РФ столь плохая репутация именно потому, что большая часть о нём рассуждающих, его исповедующих или с ним сражающихся, либо вообще не понимают, в чём он состоит, либо используют этот ярлык для борьбы за или против чего-то другого ) 

Вот, например, для Вас "либерализм" - это "стремление вырваться из-под контроля" и "всё поменять". Почти по Шарикову...) 

4
-1

Чем "младше" носители любой идеи, в том числе либерализма, - тем меньше они её понимают, тем большим искажениям она подвергается в их исполнении, и тем быстрее они про неё забывают 

Так и я неспроста взял слово "либерализм" в кавычки

Вот, например, для Вас "либерализм" - это "стремление вырваться из-под контроля" и "всё поменять". Почти по Шарикову...)

Так и это не для меня. Это как раз и есть представление "либералов" о "либерализме"

А Шариков, в сущности, продукт своей эпохи и каждой эпохи при этом. Просто сейчас шариковы стоят с плакатиками за чужие интересы, которые им внушили как их собственные - лишь немножечко "объяснив", что у Пети нет айфона потому, что "Путин виноват". И дальше новоиспеченный "либерал" охотно продолжает цепочку рассуждений "Путин виноват" уже сам - ведь если виноват кто-то другой, то все объясняется очень просто!

-4
Ответить

Потому что люди в большинстве своем прагматики и им выгодно разменять - шило на мыло. Что косвенно Путэна, то слушаем про коррупцию ЦБ: https://youtu.be/tBYXrJUm1v4

-1
Ответить
Прокомментировать

А вот и ни фига) Один из главных здешних либералов - А.Авраменко - вполне зрелый мужчина, которого мальчиком никак не назовёшь. Я вот тоже уже за тридцать. Причём почти до этого рубежа придерживался практически сталинистских взглядов. Но мне удалось вытряхнуть эту дурь из бошки. Peвoлюция в соседней стране (догадайтесь, в какой) всё расставила на свои места, и помогла понять, на чьей стороне правда.

5
-3

Один из главных здешних либералов - А.Авраменко - вполне зрелый мужчина, которого мальчиком никак не назовёшь

Тот ли это Авраменко, который писал "ахаха", а затем и вовсе слился с дискуссии, когда я просил его объяснить, можно ли назвать, по его словам, мирной демонстрацией, ту, где демонстранты забрасывали правоохранителей камнями, бутылками и оскорблениями? Если тот, то вне всякого сомнения, это очень зрелый мужчина. Абсолютно точно не назвать мальчиком

Peвoлюция в соседней стране (догадайтесь, в какой) всё расставила на свои места

Дайте подумать. Эту в той ли стране, где после революции основные революционеры либо бежали за границу, либо оказались смещены с должностей, экономика революционно рухнула далеко на дореволюционный уровень, а народ в целом проголосовал за того, кто хоть как-то намекнул на возврат дореволюционной политики? Если да, то этой страны не существует. 404, ничего не найдено. Мне очень жаль

-6
Ответить

Дайте подумать. Эту в той ли стране, где после революции основные  революционеры либо бежали за границу, либо оказались смещены с  должностей, экономика революционно рухнула далеко на дореволюционный  уровень, а народ в целом проголосовал за того, кто хоть как-то намекнул  на возврат дореволюционной политики? Если да, то этой страны не  существует. 404, ничего не найдено. Мне очень жаль

О--о-о...) Сразу понятно, кто тут в телогpeйке)))

+3
Ответить
Ещё 1 комментарий

О--о-о...) Сразу понятно, кто тут в телогpeйке)))

Так вы не стесняйтесь-то. Ведь если правда глаза колет, то не грех и сразу ватником назвать любого, кто противоречить розовым очкам посмеет!

-6
Ответить

Да и вообще, как я уже говорил, иные люди и на всю жизнь остаются "двадцатилетними". Обзаводятся вроде бы семьями даже, кредитами, должностями. Ан нет, все равно мышление как у "двадцатилетних". Прекрасно, когда человек молод душой. Ужасно, когда он молод мозгами!

-4
Ответить
Прокомментировать

Почему обязательно "либерализм"? Любая идея хорошо укореняется в неокрепшем и "чистом" мозгу, если ее вовремя и умело в этот мозг затолкать. И лучше, если эта идея будет все-таки либеральной, а не левацкой или нацистской, или религиозно-экстремистской, или АУЕ.

А так - да, "кто не был революционером в 20 лет, у того нет сердца, а кто остался им после 30 - у того нет мозгов".

3
-1

Или вариант:

выражение приписывается Бенджамину Дизраэли (в редакции: «У того, кто в  шестнадцать лет не был либералом, нет сердца; у того, кто не стал  консерватором к шестидесяти, нет головы»)

-1
Ответить

Плохого, пожалуй и нет. В массе своей, юные "либералы" относительно безвредны, пусть и наивно-глупы. Значительная их часть даже воспринимает все это, как своего рода фестиваль красок, где все кричат и веселятся, где можно показать фигу "чиновникам" ( читай - взрослым ), посмеяться над "пропагандой" ( совсем как над учителем в школе ), громко заявить о себе, и вообще, что называется, быть в теме. Модно-стильно-молодежно! Потом, с возрастом, конечно, у той же значительной части появляются другие интересы, другие заботы и они просто теряют интерес к этому, растворяясь в повседневности. Кто-то из них даже начинает понимать со временем, что мир устроен куда как сложнее, и в нем изначально нет места черному и белому, что "справедливость" почти всегда бывает перемешана с корыстными интересами, а "стабильность" - пусть местами и несовершенной, системы - гораздо важнее потрясений, в угоду туманным же перспективам. Ну а кто-то... Кто-то и на всю жизнь остается своего рода "двадцатилетним"

0
Ответить

Ну да. Но лучше уж "фестиваль либеральных красок", чем АУЕ.

+2
Ответить
Ещё 7 комментариев

Меньшее из зол, не более

0
Ответить

А шо вам либералы сделали плохого?

+1
Ответить

Они оскорбляют здравый смысл

0
Ответить

Как минимум дали вам возможность топтать клаву без разрешения тащ майора.

+1
Ответить

Тогда почему либералы говорят о цензуре в российском интернете? Я вижу, что у них все-таки что-то не то с логикой

0
Ответить

Так российский Тырнет - "либеральная отрыжка", на которую Органы долгое время смотрели сквозь пальцы, потому что в Органах солидные люди, а компы с Тырнетом - для детишек. Только лет пять как хватились - и начали принимать всякие пакеты-яровой и так далее. Но все равно по советским меркам Тырнет - неслыханная вольница. Пока что.

0
Ответить

Так причем здесь "либералы"? Это вам Путин разрешил

0
Ответить

«У того, кто в  шестнадцать лет не был либералом, нет сердца; у того, кто не стал  консерватором к шестидесяти, нет головы»

Есть масса вариаций этого высказывания, но, по-моему, возраст перехода к консерватизму никак не 60 лет, лет 40, не более, скорее даже 30.

-1
Ответить
Ещё 8 комментариев

Высказывание Дизраэли имеет определенный контекст:) В Британии консерваторы и либералы периодически меняются местами. Во времена юности Бенджамена, консерваторы правили уже довольно долго, и всех достали. Поколение Дизраэли привело к власти либералов, которые решили ряд ключевых проблем страны, но со временем, также исчерпали себя, после чего, электоральные настроения сменились, и они вновь уступили власть консерваторам. Едва ли это сработает в стране, в которой один режим нерушимо держится на протяжении десятилетий, и не допускает конкурентов к выборам. Предприниматель, которому в двадцать лет не дают развивать бизнес, едва ли перестанет возмущаться этому в сорок. Наоборот, в отсутствие сменяемости власти, общественные настроения приобретают вид бурлящего котла, и постепенно радикализируются, покуда крышку не срывает.

+2
Ответить

Едва ли это сработает в стране, в которой один режим нерушимо держится на протяжении десятилетий, и не допускает конкурентов к выборам

Но ведь сработало же в 90-е? Просто либералы сделали свое дело и ушли, и теперь консерваторы пару десятилетий не будут допускать их к власти, разгребая результаты развития бизнеса либералов. Может потом допустят, хотя лично я сомневаюсь - народная память крепка...

-1
Ответить
Ещё 6 комментариев

Кстати, да. Мне кажется, что в России термин "либерализм" во многом дискредитирован коррумпированным и неэффективным правительством времен Бориса Ельцина. Особенно, среди пожилых людей.

+1
Ответить

в России термин "либерализм" во многом дискредитирован коррумпированным и неэффективным правительством времен Бориса Ельцина

И не только им, на самом деле. Как много именующих себя российскими либералами говорили "пусть я не согласен с властью, но в трудный для страны час я встану на их сторону"? Совсем немного, уверяю. Гораздо большим было и остается среди них число тех, кто с радостным визгом и улюлюканием принимаются "шатать режимчик", с упоением смакуя неудачи собственной страны, вторя "обвинителям" и "разоблачителям"? Проблема в том, что нынешний российский либерал - не патриот России, или же он подменяет для себя само понятие патриотизма, назначая взамен себе некую "высшую" роль "хирургического скальпеля, вскрывающего гнойники общества". Патриотизм для него нечто смешное и постыдное, словно вязаный свитер от мамки. Стоит ли говорить, что такая позиция никогда не найдет поддержки  в народе?

0
Ответить

Возможно, дело в том, что по меньшей мере со времен окончания Второй Мировой, "трудный час" для России был, по большей мере, связан с ее властями, а приближение его окончания, соответственно, с борьбой за их смену?
Когда беда в России связанна с некими неантропогенными факторами, либералы и консерваторы в России вполне успешно сотрудничают в борьбе с ней, как это было, например, во время тушения масштабных пожаров в Сибири. Но гораздо чаще, беда в России оказывается связана не с силами природы, а с конкретными фамилиями.

-1
Ответить

Возможно

Дык, об этом еще в немецких листовках говорилось. Мол, политрук лжет, сдавайся, в плену тебя ждет теплая печь постель и хорошая еда. Если ты, конечно, согласишься стрелять в бывших товарищей. Мораль же иного "либерала" проста и понятна - стоит отнять и поделить сменить и заменить - и все заработает, подлинно святым либеральным духом ведомое

Когда беда в России связанна с некими неантропогенными факторами

Тогда "либерал" непременно найдет связь, все-таки указывающую на пресловутый антропогенный фактор, и пользуясь все тем же методом особой либеральной логики неплодения сущностей, сузит круг виновных ровно до одного человека - Путина - и все вернется в привычное русло. О сибирских пожарах, в Фейсбуке и Твиттере, помнится, не сочиняли юморески только напрочь лишенные чувства прекрасного борцы за всероссийское счастье

Но гораздо чаще, беда в России оказывается связана не с силами природы, а с конкретными фамилиями.

О чем и речь выше, собственно

0
Ответить

Честно говоря, у меня создается впечатление, что у Вас очень предвзятое отношение к либералам. Возможно, кто-то из них увел у Вас девушку, или подсидел на работе, или нечто подобное?
Или, возможно, Вы в принципе используете этот термин в каком-то нестандартном смысле? У меня иногда создается впечатление, что смысл, который вкладывают в термин "либерал" в российской публицистике, заметно отличается от общепринятого.

+1
Ответить

Честно говоря, у меня создается впечатление, что у Вас очень предвзятое отношение к либералам. Возможно, кто-то из них увел у Вас девушку, или подсидел на работе, или нечто подобное?

Вполне ожидаемо, ничего страшного. По мере того, как мы с вами рисуем портрет "либерала", где-то начинает теплеть стул и возникают подобные предположения. Но ничего страшного, повторюсь. Все это абсолютно закономерно и подвластно научной трактовке

У меня иногда создается впечатление, что смысл, который вкладывают в термин "либерал" в российской публицистике, заметно отличается от общепринятого.

Так и есть. Я же говорю, "либералы" в России и, чего греха таить, на всем постсоветском пространстве ( шире я сейчас не замахиваюсь ), разделяют один общий ген русофобии и по-детски наивной, ничем, кроме собственной самоуверенности, не подкрепленной веры в собственную правоту. И поэтому, извините - "либералы", не либералы

+1
Ответить
Прокомментировать
Читать ещё 1 ответ
Ответить