Я иду в армию в этом году. Что мне надо знать, чтобы не стать жертвой дедовщины?

Ответить
Ответить
Комментировать
2
Подписаться
12
20 ответов
Поделиться

Дорогой читатель, попросили прокомментировать, и если ты собрался в армию и читаешь это ( ну допустим так совпало), то я вкратце опишу тебе основные моменты, которые будут отличаться от того, что пишут люди в армии никогда не бывшие, или служившие в ней довольно давно. Маленький ликбез, что полезно знать:

Во-первых - дедовщины в армии нет. Такой квазисистемы уже не существует. Её добила реформа сократившая срок службы. Нет никакой иерархии "запах-дух-слон-черпак-дед-дембель", так как сроки пребывания в этих статусах до смешного коротки. Большинство частей использует термин "слоны" в отношении всех военнослужащих срочной службы, и часто безотносительно срока службы. Кое-где есть своя терминология, типа "зольд" и многие другие, встречающиеся реже. Никакой солдат отслуживший месяц в армии и только принявший присягу, не будет уязвлён в правах с тем, кто отслужил например 5 месяцев, не считая того, что по-неопытности, может с чем-то косячить, или доверчиво эксплуатироваться "старослужащими" которые сами на 4-5-6 месяце службы))  ( запихивать в непопулярные наряды чаще всего, типа дневального в казарме ).

Во-вторых - то что сегодня называют "дедовщина" по-факту моральное, реже физическое насилие одного солдата над другим, или группой солдат над солдатом, или другой группой солдат. Насилие, унижение, моральное давление есть в любых социальных системах, особенно закрытых. В летнем лагере, во дворе дома, в школе, в тюрьме, на работе. В сугубо мужских коллективах, в сугубо женских, в смешанных. Среди детей, подростков, юношей, взрослых людей. Детей травят, бьют, доводят до самоубийства в школе. Я лично помню, отучившись год в Рязанском университете имени Есенина, на юрфаке, как студенты моего курса ( в основном лоси-мажоры поступившие по связям и взяткам ) травили других ( как правило, нищих ботаников, чаще из Ряз. области понаехавших и поступивших на платный, или на оставшиеся ( после мажоров ) бюджетные места. И честно скажу такой же травли, я за три с гаком года проведенные в армии (в трёх разных частях, и будучи прикомандированным ещё к трём ) не видел.

Третье - почему и кто подвергается травле в армии? а) Глупые по природе своей парни. Глупые это не тупые, глупые это бесхитростные, неуклюжие, глупые в крайних формах ( видел солдат не умеющих завязывать шнурки, одевавших зимние шапки кокардой назад ). Они совершают много косяков в ритме солдатской службы ( засыпают на постах, теряют вещи, про%бываются и попадаются всегда, хранят неположенные вещи и опять же попадаются с ними всегда, не могут выучить устав, приемы с оружием ). Те кого в деревнях называют "недотыки". Но это лайт версия как правило. б) Версия по-жестче, это когда солдат забивает на правила гигиены, причиняя неприятности окружающим. Крадёт вещи у сослуживцев и ловиться на этом с поличным, грубо нарушает правила службы, которые ведут к карам всего подразделения. в) Наиболее жесткие варианты, как правило включают что-либо из вышеперечисленного + крайнюю враждебность к коллективу, нежелание признавать и уважать коллектив, не подчинятся уставным и обоснованным требованиям и приказам. Имеют скандальный, провокационный характер, с хулиганскими и полукриминальными замашками ( чаще всего это эмоционально нестабильные, наркоманы, трудные подростки, отчасти те, кого сегодня называют ауешниками )

Кары и перевоспитание таких категорий часто и вылезает в медиа-пространство.

Как избежать насилия над собой в части? Зависит от военного округа в целом, части и подразделения в частности. Западный округ одно, Южный другое, наиболее проблемные как правило Центральный и Восточный, которые в вопросах службы "медвежьи углы" ( рассыпаны на большом пространстве, качество офицерского состава часто по остаточному принципу, много этнических меньшинств, призывники из депрессивных регионов ). 

  • Задайтесь целью попасть в конкретную часть, о которой можно узнать много инфы сегодня. Это сложно, но выполнимо. 

  • Если вас не травили в школе, и эту закрытую группу вы прошли спокойно, значит основания издеваться над вами особенно нет. Если травили, вы должны сделать выводы, почему это происходило, и избегать повторения ( причины они одинаковые ).

  • Будьте немного конфликтным. Ни мышцы, ни боксерские навыки вам не нужны. Первые попытки травли пресеките ответной агрессией. Травить удобно слабого характером, а не физически, потому как ответная агрессия, даже обреченная на поражение, это повод вас как минимум не трогать впредь, зная что вы можете "огрызаться", такая травля это не смешно, не весело и потому никому особенно не интересна.

  • Будьте внимательны, собраны, будьте полезны. Рукастый найдет работу в парке и с ВВТ. Умный в штабе. Хозяйственный в каптерке, хитрый около неё. Не косячте, это не сложно. Не проявляйте полной отрешенности от коллектива, дружите, общайтесь, даже если люди вам не очень близки и интересны, делитесь переживаниями по гражданке с сослуживцами и выслушивайте их. Будьте честным перед командирами, исполнительными, дисциплинированными.

Если варианты выше не работают?

С первых дней службы у вас есть солдатская книжка. В ней есть страница с телефонами, начиная от командира вашей части и до военной прокуратуры. Даже в режимных частях, по-субботам обычно, дают пользоваться личными телефонами. Чаще солдаты всё равно хранят их у себя. Позвоните и скажите, что вы подвергаетесь травле, унижению или побоям ( главное не врите ) и самостоятельно решить проблему не можете. Решение придёт довольно быстро.

Командир части. Делает карьеру всю жизнь. Ему нахрен не нужны эксцессы которые могут усложнять движение по службе, тем паче пересечь, тем паче быть уволенным, тем паче сесть. В его интересах, а главное в его власти предоставить вам защиту, решить сложившуюся ситуацию.

Военная прокуратура. Спит и видит "раз%бать" какую-либо часть за неуставные, так как получает хорошую зп и ей необходимо показывать свою работу. Они с удовольствием решат вашу проблему, ваша проблема это их хлеб, их карьера и служебный рост. Был свидетелем, когда солдата, которому осталось служить меньше месяца, старлей с прокуратуры буквально вынуждал написать на давно дембельнувшихся солдат, что те дали ему пощечину в начале службы его ( тот уже и забыл, и не хотел ).

Кроме того. Если телефон недоступен, любой срочник имеет основания по таким вопросам обратится к вышестоящим командирам в обход непосредственных своих командиров, если те покрывают или сами травят вас. В любой части есть заместитель по воспитательной работе ( ранее замполит ), это опять же его хлеб. Ему необходимо, чтобы вы жаловались на такие вещи, если он их проворонит, начнут с него потом разбор полётов. Кроме того у большинства частей есть куратор от комитета солдатских матерей.

P.S.

Надо дать коммент по Шамсутдинову. 

Как я объяснил выше - ситуация его нисколько не могла быть безвыходной, в какой бы плохой части он не служил. Если его подвергали травле и насилию такого уровня ( а я в это не верю, такие прецеденты не могли долго скрываться ) то вариантов выйти из ситуации без расстрела людей была уйма.

Даже конченый козёл-офицер ( "шакал" на жаргоне, такие конечно бывают ) "опускать солдата", избивать, мокать в унитаз головой не будет. Он не полный кретин, раз выучился в военном училище ( реже в гражданском и пошёл "пиджаком" ) ему это не надо. Он делает карьеру. Он может игнорировать, когда уже выгорает от обилия таких фактов, и не вмешивается, но опять же есть к кому кроме него пойти. 

Вероятнее всего Шамсутдинов реально очень проблемный был солдат. Это конечно вопрос тем, кто его призывал, система отбора отстала на десятилетия, но это другой разговор. Я бы не стал поддаваться медийной истерике, и уж точно не оправдывал бы его. Параллели с Сакалаускасом неуместны. Тот и травле подвергался куда более серьёзной, и служил в то время, когда системы защиты прав военнослужащих, особенно по-призыву почти не существовало, а то что было - не работало де-факто. Шамсутдинов психопат, который вероятно был доведёт травлей людьми до острой фазы. Да гопота, да быдло, но управа на них была. Он выбрал их убить, он сделал это сознательно. Он выбрал решить эту проблему так. Его оскорбили, унизили, но его характер жесток - он захотел крови и мести, а не справедливости. В том числе, он убил вероятно и тех солдат, кто к его травле не имел отношения (для тех кто подписывает петиции чтобы его освободить). Цивилизованные шаги были ему не интересны, а если те факты что он озвучил имели место быть, то он мог спокойно посадить всех обидчиков, или испоганить их жизнь куда серьезнее чем всё битьё и унижения в его адрес.

Спасибо, что дочитали.

45
-18

Интересно вы вот пишете, да на практике слабо применимо и вот почему. Вы ссылаетесь на тело Сакалаускаса. Я прочитал на Википедии эту историю, и далее перешел по одному из источников, где, цитирую: 

"... Надо ли объяснять, какая жизнь ждала его после этого в части; выхода не было, ибо тех, кто бегал стучать к замполитам, презирали больше всех сами замполиты, и стучать было еще хуже, чем стать "опущенным" ... ". источник.

Ага, как быть в таком случае дальше прикажете?

+1
Ответить

Если бы мне пришлось выбирать между стукачем и опущенным, я бы предпочёл стать стукачём. Хотя это очень разные категории, объединяет их лишь презрение. Но ни в стукачи, ни в опущенные, нормальные парни не попадали, даже в те времена.

Стучать замполиту... Замполит и современный зам по воспитательной это разные вещи, замполит контролировал более широкий спектр, и любой замполит искал себе стукачей, он мог их презирать, но нуждался в них. Ему нужна сеть информаторов. В стукачи шли по своей воле, чтобы получить преференции в режиме своей службе и сливали информацию. Они сливали факты спекуляций, кто что говорил ( о советской власти например ) кто какие нарушения совершал. Поэтому их презирали, вероятно и сами замполиты. 

Если же тебе угрожали серьёзной расправой, избиением, даже если эти желания имели серьёзный повод и причины, замполит обязан был такие вопросы решать. Чаще всего солдата переводили в другую часть. Какая вам будет разница? Вам есть дело до того, что люди, которые хотят вас физически искалечить или опустить, вдруг будут вас считать стукачем. "Ай-йа-йай... посоны меня стукачём посчитают, нет, пусть уж лучше заставят ползать по обоссаному полу возле параши..."

Если вам угрожает опасность и вы говорите об этом человеку, за вашу безопасность отвечающего, какая вам разница, что люди которых вы вряд ли уже уважаете,  вас посчитают стукачём. Если вы узнав, о том, что рядовой такой-то убежал в самоволку к девушке, а старший лейтенант такой-то, поменялся с лейтенантом таким-то в дежурстве ответственным по роте, то да, вас посчитают стукачём и будут презирать, и возможно после этого и придумают вам расплату.

+8
Ответить

К сожалению  у автора на носу розовые очки, Если бы все было так , как описывает автор , то не только подобных эксцессов , но других в российской армии не случалось.Произошедшее с Шамсутдиновым лишь следствие, вторичное производное от системной проблемы. А , если продолжать защищать честь мундира и хвалиться тем , что все прекрасно в воинских частях , то подобные инциденты будут теперь повторяться неоднократно.Случившееся есть следствие системной проблемы и её необходимо срочно разрешать.В этом деле гораздо больше вопросов ,чем скороспелых и дилетантских  ответов.Совершенное преступление не оправдывается , а вот все допустившие его также должны понести уголовное наказание , а МО РФ обязано не просто сделать выводы , а существенно изменить Законодательство о прохождении воинской службы.

+7
Ответить
Ещё 77 комментариев

Я даже не сомневаюсь, что Шамсутдинов психопат, т.к. он хотел стать военным. Любой хороший военный это и есть психопат, который по приказу будет стрелять в людей. Да, есть ситуации когда враг у порога, и приходится брать оружие. Но то другое. Специально на контракт идут либо психопаты, либо те, кто больше ничего не умеет, и хочет заработать на квартиру, карьеристы короче.

-3
Ответить

Все верно сказано. Кроме прокуратуры кстати в режимных частях (а часть Шамсутдинова на сколько я понял относится к 12 ГУМО) есть отдел ФСБ, который может сделать тебя неприкасаемым и естественно раз*ебать любую шишку в части. 

У них нет дружбы с офицерами части и после твоего обращения от тебя 100% отстанут.

+3
Ответить

Уважаемый автор, прошу вас прокомментировать новость об обнаружении мёртвого солдата в шкафу в кабинете командира воинской части в Козельске.

+1
Ответить

Отвечу на критику. 

Sergei Ognev
Никаких розовых очков, а главное, в отличии от вас никакой диванной экспертизы ( пишу сидя на диване сам, лол ).

Вадим Инкогнито Солдат очень мало связан с убийством. Если бы вы имели хотя бы образное представление о том, что такое современный общевойсковой бой, то ну...вы бы поняли. Солдат - это человек, который управляет, обслуживает или охраняет военную технику, которая в свою очередь воюет. Никаких особых знаний и навыков для этого не нужно ( не считая очень сложной техники ) Воин в классическом понимании - ну это бойцы спецподразделений, которые в том числе учатся тому, как правильно убивать людей, и туда психопатов точно не берут, они это десятые доли процента.

Шамсутдинов служил на базе ГУМО, это вообще не боевые формирования.


Владимир Ларченков

Я не обязан комментировать любой инцидент. Что за факт с трупом в шкафу я понятия не имею. Никто не отменяет фактов обычного криминала, криминал необходимо отделить от неуставных отношений. Даже в идеальной армии никто не застрахован от фактов криминала, они уже обусловлены состоянием общества.

+5
Ответить

Шамсудинов просто бездельник, не желавший выполнять любую работу, которую за него делали другие солдаты его призыва. Человек привыкший жить на чужой шее и не желавший прикасаться к любым трудностям, потому что он увидел, что наша Российская Армия, просто превратилась в Детский сад, а значит зачем жить по Армейским правилам ?

+4
Ответить

в целом, с автором согласен. проходил срочку в 14-15 году, 30616 танковая учебка в Коврове и 08275 - 200 омсбр арктическая, Печенга. Обе части в нулевые тот ещё рассадник дедовщины, ещё в школе слышал про десант со 2 этажа в шкафах и тумбах, переломанных и покалеченных жизнях.

в ситуации с расстрелом сослуживцев вина Шамсутдинова 100%. представители горских национальностей чаще всего непредсказуемые, агрессивные и злопамятные. попал в наряд и нужно мыть полы? 

  • эээ, пашолнаухй, мне вера не позволяэт, чо угодно буду дэлат, но тряпку трогать не буду.

узбек-сержина, врио старшины роты, принял к сведению и протащил их всех в сержантский состав - таких проще контролировать когда ставишь задачу кого-то заставлять работать - профит с любой стороны. обычных пацанов жалко, их горная братия перед отправкой домой дневальными по роте втыкала, старшине пох, лишь бы чисто и без происшествий. Замполит работал, вынюхивал, принимал всех желающих. ФСБшники копали под прапорщиков, контакты всех командиров были у каждого срочника, проверялись еженедельно и печатались с запасом. 

В случае с Шамсутдиновым, его походу решили перевоспитать и сбить эту горскую спесь. Шакалы не ночуют в казарме, позвони ночью дежурному по округу, фсбшнику или ещё кому. закроют командиров, отправят в дисбат сослуживцев и сержантов, тебя переведут куда-то ещё - за мой год 3 перевели за контры со взводным. все дослужили, без крови. 

Тут скорее вопрос национальностей и менталитета, чем желания решить вопрос

0
Ответить

Почему у нас в армии примерно те же порядки, взаимоотношения, терминология, что и в тюрьме? Даже автор неоднократно проводит аналогию! В нашей стране армия = тюрьма? Тогда за какие провинности туда попадают?

-1
Ответить

откуды вы взяли про "горскую" национальность Шамсутдинова? 140140140

+4
Ответить

Стыдно за Вас! Уверена. что Вы не правы.

+1
Ответить

Как раз АУЕшники там в армии хорошо себя чувствуют...

-1
Ответить

Требуйте при призыве соблюдения основополагающих конституционных принципов согласия и добровольности. Не давайте согласия на мед. освидетельствование и передачу личных данных. Помните: армия, собираемая под угрозой расправы в концлагере - есть армия оккупационная.

-1
Ответить

Требуйте от исполнителей призывных мероприятий неукоснительного соблюдения основополагающих конституционных принципов Согласия и Добровольности. Не давайте согласие на мед. освидетельствование и передачу личных данных. Помните: армия, собираемая под угрозой расправы в концлагере - есть армия оккупационная.

-1
Ответить

Как раз нет. Идеология АУЕ - жесткое противостояние государственной системе, армия, одна из её частей. Подчиняться офицерам и сержантам это очень не по-понятиям, очень западло. В прежние времена, бывшим военнослужащим была закрыта дорога в тюремной иерархии выше "мужика". Иными словами тюрьма и зона это похожие по форме, но очень разные по содержанию вещи.

-2
Ответить

Армия и тюрьма сравниваются как закрытые социальные системы. Школу можно сравнить с тюрьмой, почему нет, обязательно тюрьма. Да армия форма несвободы, тяготы бессмысленного пребывания в ней. Но это дааалеко не тюрьма.

0
Ответить

Требуйте от лиц, проводящих призывные мероприятия неукоснительного соблюдения основополагающих Конституционных принципов Согласия и Добровольности. Не давайте согласия на мед. освидетельствование и передачу личных данных. Помните: армия, комплектуемая под угрозой расправы в концлагере - есть армия оккупационная.

0
Ответить

Какие еще "понятия" могут быть у АУЕшника? Я думаю 99% АУЕшников не соблюдает "понятия", действуя по ситуации и обстоятельствам.

+1
Ответить

Не западло, особенно если сержанты и офицеры криминального рода

0
Ответить

Ну есть такая категория людей. Разбирать каждый случай им тяжело, а написать текст "из жызнинава опыта" сильно проще, чем просто загуглить. Шамсутдинов - нерусский (это уже национальность такая), нерусский - значит горец/кавказец (а что, кто-то ещё есть?). А уж если действительно окажется, что "горец/кавказец", то кто виноват можете даже не спрашивать, "фсё ж ясно".

Качество ответов у этих людей соответствующее.

+1
Ответить

По сути, весь этот текст можно заменить одним словом -- виктимблейминг.

+3
Ответить

В армии встречались и такие.

0
Ответить

Нерусский, может быть даже якут (представитель народов Якутии, к примеру саха) и эти [нерусские] целые народы и нации.

+1
Ответить

Да как будто бы в России есть те самые русские? Всегда ржу с этого когда принадлежность к народности и национальности ставят в один уровень с принадлежностью к государственности. Я татарин, который родился и прожил всю свою не очень длинную 21-летнеюю жизнь считаю себя Русским т.е. гражданином Российской Федерации. Когда начинают говорить за "русский или нет?" всегда диву даюсь, ты сам то русский, а может проведём анализ твоего генеалогического древа?

+1
Ответить

не совсем по теме, но есть вот такая статья, которая кстати даже правит немножко мой первый пост и убирает слово государственность и ставит на его место национальность, я немного напутал каюсь)
https://thequestion.ru/questions/473644/answer-anchor/answer/757318?utm_source=yandex&utm_medium=wizard#answer757318-anchor

0
Ответить

не совсем по теме, но есть вот такая статья, которая кстати даже правит немножко мой первый пост и убирает слово государственность и ставит на его место национальность, я немного напутал каюсь)
https://thequestion.ru/questions/473644/answer-anchor/answer/757318?utm_source=yandex&utm_medium=wizard#answer757318-anchor

0
Ответить

Русский - это европеоид с розовато-мясным личиком и кожей, под ДНК ближе к немцу, нежели к украинцу, в старости нос чаще всего краснеет. Есть определенная доля блондинов, но большинство имеют каштановые или коричневые волосы, в старости - грязно-серые.  

Россиянин - гражданин РФ, это может быть даже казах и чукч.

0
Ответить

Я служил несколько лет назад, на первые полгода попал в образцовую учебку в Подмосковье. Сразу скажу, что общался со многими одногодками в других частях из разных городов России, могу точно сказать, что моя часть была не самой плохой и не самой хорошей, самая середина.
Так как часть была образцовой, то офицеры там следили, чтобы всё было без эксцессов, но по факту подавляющему большинству из них было искренне плевать на быт солдат, им важно было, чтобы всё было красиво с виду, со стороны (99% офицеров обычные офисные карьеристы). В особенности перед приходом проверяющих. Ну и чтобы не было совсем бардака в обычные будни (когда проверок не было). Поэтому конкретно в нашей части рукоприкладства практически не было (каждое утро и каждый вечер всех проверяли на наличие синяков). Серьёзных случаев точно не было, были единичные инциденты, которые замалчивались. Например в нашей роте за все полгода только один раз два срочника в сушилке сцепились (классический быдлан-гопник и наш писарь, мелкий тощий парень очкарик), как итог фингал под глазом у одного. Командир принял решение несколько дней его прятать в роте, носить еду со столовки, потом вроде стали ему фингал замазывать чем то, он уже стал выходить на улицу. Естественно никакой огласки не было.  Хотя по хорошему этот гопарь на дизбат уехать должен был, нечего руки распускать. Ему сильно повезло, что пострадавший сказал командиру, что не собирается на быдлана заявление писать, так что командир спустил дело на тормозах. Но факт остаётся фактом - такие случаи есть и их спускают на тормозах.
В целом сейчас в армии осталась только психологическая травля. Тут я категорически не согласен с автором комментария, поясню почему: автор комментария выше (Павел Воронов) приводит категории людей, которые подвергаются угнетению в армии и отчасти он прав, перечисленные категории подвергаются угнетению. Вот только он забыл упомянуть, что абсолютно любой адекватный человек может подвергнуться травле в армии, без перечисленных Павлом Вороновым косяков.
Армия - это срез нашего общества в миниатюре, причём это усугубляется тем, что это закрытое общество, как тюрьма. И как и в любом обществе как бы ни был велик процент хороших людей маленькая кучка мразей обязательно испоганит остальным жизнь. За свою службу я повидал в армии среди своего призыва много откровенных уголовников, воровство в армии в норме вещей, алкоголь тоже, у нас в части отдельные личности умудрялись даже траву курить (причём когда были на дежурстве, т.е. в наряде стояли). В подавляющем большинстве случае офицеры всё прекрасно знают, для них самое главное, чтобы ничто не подвергалось огласке, она им не нужна, абсолютно всё замалчивается. Т.е. по факту всё происходит с попустительства офицером. Захотели бы - навели порядок. Видимо не хотят.
Насмешил совет Павла Воронова отвечать агрессией на агрессию, якобы от тебя отстанут. Очень смешно читать. Если человек натуральный уголовник и ему даже на закон насрать, ему и на твою агрессию будет смешно смотреть, будет только хуже.
А ещё Павел Воронов не прав, что между только призвавшимся срочником и предыдущим призывом, которые служат 5-6 месяцев нет разницы, ещё как есть и это очень сильно проявляется. Предыдущий призыв у нас заменяли старшин, потому что контрактников по штату не хватало.
Вспомнил ещё случай, в соседней с нашей частью только призвавшегося срочника дагестанцы изнасиловали, хорошо что их не отмазали и все на дизбат уехали. К счастью, сейчас такие случаи большая редкость, но всегда может не повезти.
Для меня лично в армии было главным минусом, что это закрытый институт как и тюрьма и ты вынужден жить с людьми, которых на гражданке обходил бы за 3 километра и с которыми никогда бы не пересёкся в обычной жизни. Ты ОБЯЗАН с ними как то уживаться, хочешь ты этого или нет. Очень неприятно читать мнение очередного бравого отслужившего, что якобы армия это полезный социальный институт, который готовит тебя к реальной жизни - чушь собачья. В реальной жизни ты стараешься не пересекаться с мразями, если пересёкся, то после инцидента идёшь в полицию и она разбирается, в армии же офицерам на все твои жалобы до лампочки, к тому же в большинстве случаев психологическая травля так устроена, что там мало конкретики, особо жаловаться то и не на что (будет похоже, что ты просто нюни распускаешь перед офицером). В реальной жизни гораздо умнее будет убежать, чем вступать в драку, в армии никуда не убежишь и от конфликта не уйдёшь. И оставьте иллюзии, что если никому не делать плохого и не косячить, то и к тебе будут относиться хотя бы нейтрально, не всё так просто.
Вот простой пример: я в армии стал гораздо более общительным, завёл много знакомств и хороших товарищей, никогда никого не гнобил и старался помогать тем, кто нуждался в помощи, стойко переносил травлю, в словесных перепалках старался не молчать, отвечать обратно, но без перегибов, за год в армии прочитал много книг, хорошо подкачался и знаете, меня с первого до последнего дня так или иначе травили местные асоциальные элементы. Может быть иногда причина не в тебе ?
Кстати, когда у меня срок службы подходил к концу я почему-то абсолютно адекватно общался с только призванными пацанами, наоборот говорил им, чтобы считали меня за своего, какая разница что я год отслужил. Вот ведь удивительно, не правда ли ?

Сейчас в полиции каждого заставляют с нагрудными камерами ходить, чтобы всё записывалось. Если бы такое ввели в армии, то всё бы изменилось кардинально.

-1
Ответить

Это не "у нас", "не у вас

0
Ответить

Это у всех так

0
Ответить

Я когда служил понял, что аналогия с тюрьмой уместна как нельзя кстати. Кстати, забавно, что по словам некоторых отсидевших в тюрьме в армии несвободы, дисциплины и конфликтов даже больше. А еда одинаковая что там что там.

А по поводу за что попадают в армию - это вроде как ты долг Родине отдаёшь, за то, что бесплатно получил садик, школу, высшее образование, медицину, другие льготы (так было в СССР). Только вот сейчас это уже всё либо не совсем бесплатное, либо совсем не бесплатное, а в армию всё так же загоняют в принудительном порядке. Кстати, в армии очень мало времени уделяется изучению военных азов, чуть больше времени муштре и совсем много времени подметанию ломом плаца, покраске травы и квадратированию сугробов. В современных реалиях невозможно полностью заменить срочников на контрактников, столько людей просто не наберётся, а воинские части не могут пустовать, а сносить их очень дорого. Поэтому они должны исправно функционировать, даже если они по факту не нужны в таком количестве. Ну и военный бюджет удобненько пилить.

+1
Ответить

Что хорошего чтобы быть русским (европеоидом с розовато-мясной "промасленной" кожей, вонючим запахом и красным носом)?

0
Ответить

Точно подмечены, у нас как раз что офицеры, что мрази сослуживцы были одного поля ягоды

0
Ответить

Потом получится армия не умеющая воевать и "стрелки" не умеющие стрелять...

0
Ответить

Мы - алмазы в говне, нас мало, а мразей много. Потому мы должны быть лучше них чтобы нас шапками не закидали.

0
Ответить

А почему не голубые очки? Розовенький меня пугает.

0
Ответить

Всю жизнь можно охарактеризовать этим словом

0
Ответить

Как же я во всем неправ, ну пипец - ваш год срочки, и конкретно ваш персональный опыт все расставил на места. 

Если бы меня просили рассказать об опыте моей срочки - я бы написал например как меня травили. Или про ряд конфликтов с другими контрабасами на контракте, которых было куда больше.

Но тут требуется универсальный ответ, мой ответ, для того и имеет выделенные абзацы, чтобы рекомендации были максимум понятны и могли помочь в любой ситуации.

0
Ответить

Откуда эти насто/бавшие аналогии с тюрьмой. Тут большинство в армии не служили, а в тюрьме вообще никто не сидел. Вы что о тюрьме знаете? Вы там были?... или из разряда "сам не был, но троюродный брат девушки друга сидел... рассказывали". Я не был, поэтому если и пишу о тюрьме, то только в формальных сходствах. Это уже на параною похоже.

+1
Ответить

Шамсутдинов то ли башкир, то ли татарин. Башкиры относительно тихие и спокойные, не проблемные, по крайней  мере когда их мало ( больших команд не заставал ). Про татар вообще сложно сказать, они от русских почти не отличались никогда, ни по сослуживцам, ни по гражданке.

0
Ответить

Субкультура АУЕ и строится на очень буквальном воспроизведении "воровских понятий" вы хоть одного встречали в жизни? Вики хоть почитайте. От вас какие-то тучи диванной аналитики, для этого есть комменты в ВК. АУЕ это в общем новое название для тру-гопников, то есть для подростков сознательно желающих стать частью преступного мира, с его укладом, менталитетом и порядком. В армии такие категории не очень популярны. Самовольные и надменные, ставящие себя выше других и при этом без выраженых лидерских качеств... долго не протянут.

+1
Ответить

А какими являются якутф

0
Ответить

Нет, Шамсутдинов это жертва, страдалец и мученик всей этой системы подавления слабых. Вообще, лучше умереть сразу, чем попасть в армию РФ...

0
Ответить

Человек получающий удовольствие от нссилия - садист, а не психопат.

0
Ответить

Шамсутдинов сделал правильное дело. Он убил быдлаков, что травили и гнобили его и умер во имя собственного достоинства, гордости, чести и Родины.

-2
Ответить

Нужно все таки разобрать окружающую нас реальность. По сути, каждый народ это определенная среда, которая требует от человека определенных качеств или навязывает их (пример: будь агрессивным, либо тебя разорвут волки, пей много чтобы быть настоящим мужиком, уважай любого человека так, словно от тебе близок), конечно, обычный человек будет вырабатывать в себе эти качества чтобы адаптироваться к окружающей его среде и чтобы не стать "белой вороной", да и иногда, некоторые качества, вырабатываются сами (когда человек ходит все время по грязи и заброшкам то адаптируется к такой среде и становится ловким и осторожным). Так и получается, что народы, это, по абстракции, группки людей у которых в большинстве (не всегда) определенные качества заострены и преобладают, а какие-то отсутствуют или искажены.

Разве определенная среда не может требовать от человека повышенной агрессивности или своей запущенностью ее вызывать? Вполне может, как по мне. Тогда почему какой-то народ не может быть связан с "повышенной агрессивностью"? Дискриминация? А не дискриминация ли умалчивать реальные качества определенного народа? Ну конечно, в каждом народе есть "белые вороны", но их всегда мало.

0
Ответить

В своем народе, и не только в своем, я был "белой вороной" лишь потому, что я был патриотом.

0
Ответить

Якуты древние и якуты нынешние это разные люди. 

Якуты древние:

"Бывалый воин Карамсай, уже старый и отец молодого и умелого охотника Чэрэгэя, живет скрываясь от враждебных родов в глухом лесу. Он поручает Чэрэгэю отомстить за своего старшего сына Хаамсына, убитого другим народом - тунгусами. Отец приказывает своему Чэрэгэю убить своего отца, а потом и вырезать весь род воина Тонг Муос Унуоха, убившего Хаамсыына.  Младший сын был мягким человеком, и сначала не соглашается, но потом решается и закалывает собственного отца копьем по его же приказу. Оставив отца со всеми заупокойными вещами, он отправляется на несколько сотен километров на коне чтобы отомстить за своего старшего брата. Найдя свой народ, он встречает молодую воительницу Акаану, проходит испытания и побеждает ихнего воина. Ихний вождь узнает своего племянника в Чэрэгэе и принимает его. Они все вместе отправляются к землям тунгусов и уничтожают их поселение, вырезая все что они видят. Выполнив задание отца, Чэрэгэй создает семью с Акааной, создав сильный воинский род - Кысыл Уот Кыргыс Ууса". 

Якуты нынешние:

"Молодой плотник становится мастером на все руки, однако, его запои и алкогольная зависимость губят его таланты. Его семья страдает, а он сам "не вылезает из бутылки". Впоследствии, жизнь алкоголика отражается на здоровье и умственном состоянии, а его потомкам приходится строить свою жизнь заново".

0
Ответить

Павел ,создаётся такой вопрос .По вашим сообщениям можно говорить ,что вы достаточно адекватный человек. Но под вашим ответом много людей разной степени адекватности. И как тут разобраться ,я не знаю.

Простой вопрос : что бы вы сказали о сегодняшней ситуации в ВС РФ?Много ли насилия, поборов и.т.д ?

0
Ответить

Много. Например есть поборы которые я видел. Это поборы с младших офицеров старшим например. И там далекооо не две тыщи рублей на сигареты)

0
Ответить

Много. Есть поборы которые я видел. Это поборы с младших офицеров старшим например. И там далекооо не две тыщи рублей на сигареты)

0
Ответить

А с срочниками как дела обстоят ?Есть ли шанс от туда живым вернутся ?:D

0
Ответить

Давайте дизлайкать тех кто дизлайкает такие хорошие ответы

0
Ответить

59 статью конструкции прочитайте на досуге

0
Ответить

Более чем высоки, если не напарываться на психов. Но на них все напарываются. Анастасию Ещенке вряд ли могли спасти законодательные акты или реформа высшего образования.

+1
Ответить

"Вероятнее всего Шамсутдинов реально очень проблемный был солдат. "
Павел, прочитал написанное вами и хотел бы обвинить вас в некомпетентности.
Сначала о себе. В 1976 году закончил один из ВВУЗов в Рязани, считайте земляки, потом 8 мест службы, 5 гарнизонов, 4 военных округа. Командиром взвода был 6 лет, что такое "неуставняк", знаю не по "наслышке". Да, конечно от срока службы зависит многое, но главное расставить приоритеты. 

В советской армии ценности были другими, поэтому дембеля в первую очередь пытались окружить себя почетом и уважением, а во вторую очередь переложить обязанности военной службы на плечи солдат более поздних призывов. Что поменялось сегодня в армии - ценности поменялись. Откуда знаю, да живу в военном городке и общаюсь с ноне служащими, а также хожу на встречи ветеранов ноне существующего военного учреждения.
Ноне ценности - это деньги в кармане, на которые можно купить и почет с уважением, и поменяться в наряде, и получить другие послабухи, о которых раньше и не помышляли. Неуставняк остался, т.е. гнобление срочников, а в отдельных случаях и контрактников, поменялись только действующие лица. Если раньше этим занимались "дембеля", то сегодня это в основном категория "командиров". Можно до полугода сократить службу военнослужащих по призыву, но прессинг на них останется, их все равно будут доить, весь вопрос, кто это будет организовывать и осуществлять.
Теперь по Шамсутдинову. В инете легко вы можете найти его "жизнеописание" с фотографиями и комментами друзей. Я не считаю его проблемным, скорее воспитание отца здесь возымело основное значение. Возможно на гражданке будущий солдат чувствовал за спиной хорошую поддержку и вел себя по своему внутреннему кодексу, я таких людей называю "с комплексом повышенного чувства справедливости", кстати многие военнослужащие, прошедшие Афган, им страдают. Причина случившегося банальна. Ком. взвода сосздал систему поборов со своих подчиненных, а для этого их унижал всеми доступными способами, пока не нарвался на Шамсутдинова.
Вы юрист, вам видимо не понять, но для борьбы "с неуставником" Шамсутдинов сделал гораздо больше чем вся ваша военная прокуратура и карьеристы - командиры частей, он заявил на всю страну: "Прекращайте беспредел!"

-1
Ответить

"Комплекс повышенного чувства справедливости" это врожденное качество присущее прямым и бесхитростным людям с понятиями о совести, справедливости и чести. Никакой "Афган" личность не изменит.

+1
Ответить

Валентин, а в чем моя некомпетентность, в том что я не служил в армии при Царе-горохе? Шамсутдинов похерачил с калаша 8 туш, это матье го стержень. Двое, он сам признался, вообше с ними норм общался, вот это стержень, отцовское воспитания, никакаю психопатии... кремень нервы.

+1
Ответить

Павел, я не знаю, где вы служили и какой у вас опыт военной службы. Прежде всего задайтесь вопросом, кто он военный защитник государства? Правильный ответ на этот вопрос существует ноне и существовал при Царе-горохе. Для себя я отвечаю на этот вопрос так, военнослужащий это наемный государством профессиональный убийца, которого государство обучает этому ремеслу и снабжает необходимым смертельным оружием. Для вас солдат, который "похерачил с калаша 8 туш", преступник, а для меня настоящий солдат, который сумел постоять за себя и уверен, что не дрогнул бы в настоящем бою с противником.
Простые примеры ( ютубовские ролики) на мои рассуждения вы легко найдете в инете. Так, во время чеченской войны, не знаю какой по счету, отделение наших российских солдат опускает автоматы перед бородатыми дядьками, а во втором ролике эти бородатые дядьки натаскивают своих молодых соплеменников на убийство ( перерезание горла) наших солдат из первого ролика.
Почему не было дедовщины во время любой настоящей войны и даже при Царе-горохе, да потому что любой "подонок" мог запросто получить пулю в спину.
Предпологаю, что вы служили не в армии, а во внутренних войсках (а это две большие разницы) и вам это сложно понять.
Касаемо двух "невинно убиенных" в истории с Шамсутдиновым, ничего сказать не могу, т .к. не был там при этом. Ясно одно, что солдат был один на один со своей бедой, сослуживцы все видели и не поддержали его в трудную минуту.
Да, а вас никогда не мокали головой в унитаз и чтобы при этом на вас еще и мочились другие соучастники? А "несение караульной службы есть выполнение боевой задачи", это одно из мероприятий, когда в мирное время ты можешь совершить действия, как в настоящей войне, в настоящем бою. Это правило действует и сегодн,я и действовало при Царе-горохе.
Вашу некомпетентность я связываю с тем, что вы не знаете правильного предназначения военнослужащего ВС РФ.

-1
Ответить

Да, как это бывает, но не в армии. Ролик для остроты чувств.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=7qDUOCvxzwg&feature=emb_logo

-1
Ответить

"это врожденное качество присущее прямым и бесхитростным людям с понятиями о совести, справедливости и чести."
Дык, именно таких и отправляли служить в Афганистан, а люди с другими понятиями по жизни оставались в Союзе. Я это знаю практически.

-1
Ответить

Их отправляли в Афганистан чтоб они там поскорее умерли потому что их не жалко? 

Таких вот "очень честных" людей использовали и моджахеды в качестве смертников.

0
Ответить

Наемный профессиональный убийца государства - это скорее спецназ, которые подпадают больше под определение "воины". 

А солдат это наемный рабочий государства (или частного лица) с теоретической возможностью к убийству. 

А это очень разные вещи...

0
Ответить

Откуда инфа ,что его мокали головой в унитаз и опрожнялись на него ?

Может хватит строить из Шамсутдинов героя ?Он-убийца ,который прикончил 8 человек. Они какие никакие люди ,у них были дети, жены ,родители .

+1
Ответить

В школах, ВУЗ-ах ,даже в детских садиках существуют излевательства.

Будем убивать детей, студентов ?

0
Ответить

Вы хотите сказать что жертвы не люди?

0
Ответить

"В школах, ВУЗ-ах ,даже в детских садиках существуют излевательства."
Вы видимо с Луны факсуете. БОлее года назад трагедия случилась в Крыму, неделю назад в Сибири. Да, там никто никого не макал головойь в унитаз.

0
Ответить

"А солдат это наемный рабочий государства (или частного лица) с теоретической возможностью к убийству. "
Недавно писательница Улицкая в передаче о ЧП с расстрелом сказала, а зачем солдатам выдавать оружие, время сейчас мирное, давайте закроем все оружие на замок от греха.
Георгий, в ы в армии служили или так, появилась "теоретическая возможность" порассуждать? Что говорят педагоги о своем выпускнике Шамсутдинове:   https://www.youtube.com/watch?v=y2y9XMIYV1s

0
Ответить

Просто ахинея какая-то. Ни в какой армии ты не служил имхо, даже комментить тут нечего. Солдат это убийца... Это ГУМО, лять, это охранники. Кому, рвснщикам, связистам надо быть убийцами? Что за бред. Мне кажется тут уже давно только тролли тусуются.

0
Ответить

"Просто ахинея какая-то. Ни в какой армии ты не служил имхо"
Точно, на всякий случай залез в коробку с документами и посмотрел на свое удостоверение, оказывается служил. 

"Кому, рвснщикам, связистам надо быть убийцами? Что за бред. Мне кажется тут уже давно только тролли тусуются."
И это точно. Только тролю в голову может придти мысль, что в армии есть те которые убивают, а есть и те, которые рвсн-щики, связисты и т.д.. Афтар, ответь сам себе, зачем всем армейцам независимо от рода войск выдают личное оружие и весь срок службы тренируют в его использовании? В какой армии вы служили, кто с вами подписывал контракт?

-1
Ответить

У тебя какие то проблемы с псих.здоровьем ?Ты двумя комментами выше говорил,что Шамсутдинов -герой и страдалец ...

0
Ответить

"Почему не было дедовщины во время любой настоящей войны". А в Афганистане была настоящая война? Дедовщины там было более чем достаточно, есть куча свидетельств в интернете

0
Ответить

А разве не так? 

И вы не психиатр чтобы говорить о психическом здоровье )

-1
Ответить

И пожалуйста, не переходите на личности, а то добавлю вас в список злобных троллей.

-1
Ответить

Ну в армии РФ главное это групповое, а не индивидуальное. А классический убийца - индивидуал.

-2
Ответить

"Ну в армии РФ главное это групповое, а не индивидуальное. А классический убийца - индивидуал. "
Почитайте в боевом уставе раздел рота в наступлении и поймете, что вы ошибаетесь. 

Вы, как и автор заметки не понимают главного, для чего существует армия и ее военнослужащие.

-1
Ответить

"Дедовщины там было более чем достаточно, есть куча свидетельств в интернете."
Зачем инет, я вам расскажу как на деле было.
Ко мне пришел однокашник из соседней части и мы стоим рядом с ПХД и просто беседуем. Вдруг недалече короткая очередь из автомата. Побежал народ. Оказывается ряд. Мустафаев приказал молодым солдатам в ужин пожарить картошки с мясом и яишницей. Они сказали, щас принесем. Вернулись с автоматом и положили голодного дембеля. Потом никаких неуставных в полку не было, может, где и было, но дембеля перестали любить жаренную картошку на ужин.
Можете поискать в инете по ключевым словам: артполк,  103 вдд, мустафаев, расстрел, неуставные отношения.

-1
Ответить

Валентин, по ключевым словам них-ра не находит ничего. Это Раз. Второе, аккаунт твой не привязан к соцсети, я тоже могу отрубить свою ссылку на ВК, и писать что я полковник запаса, ветеран Альфы, и моё мнение дороже чьего-либо. 

Если для тебя человек исподтишка расстрелявший восемь человек своих - этот человек великолепный солдат, то ну я не знаю (в ВДВ может это норма, я простой был простой мотострелок ) для меня же это признак того, что ты пиз--бол. Человек бывший в армии себе такого бреда не позволяет, с ним медкомиссию не проходят... хотя может и старость.

Оружие выдают любому солдату, в спецстрое тоже каждому положен калаш. Даже тетки в нашей части, прапорщицы в продслужбе, в тревугу сидели со своими калашами за компами. Наличие калаша не показатель вообще ничего. Задачи в рвсн, связи ПВО это обслуживать ввереную технику, соответствовать своей должности навыками. Моя была задача - уметь разбирать зенитный автомат, обслуживать, укладываться в нормативы по приведению в боевую готовность установки. То что можно взять калаш, и положить оху----ших сослуживцев в несколько секунд, так себе поможет в реальном бою имхо, хоть я не воевал. Для этого не нужно никакой в общем подготовки.

Ролик с моканием головой в унитаз, не о Шамсутдинове, это другая история, из тюрьмы раз, и нескольких лет давности - два. Чему подвергался Шамсутдинов в реале, никто не знает. Известно лишь то, что у него масса была возможностей защитить себя, начиная от зам по воспитательной работе, и заканчивая комитетом солдатских матерей. Даже побег из части дело не хитрое. Шамсутдинов психопат-убийца, а уже детали установят следствие и экспертиза.

В армии я служил Российской, контракт со мной подписывало Министерство Обороны.

+1
Ответить

После слов о том, что в армии нет дедовщины можно не читать.

-2
Ответить
Прокомментировать

Ситуация не очень простая, потому что в принципе не все зависит от одного человека. Многое зависит от того, в какую именно часть вы попадете, есть ли там дедовщина. В настоящее время ее в армии стало меньше, даже чем было 15 лет назад. Это произошло после так называемых реформ Сердюкова. Во-первых, это сокращение срока службы: чем меньше служат, тем меньше времени «созреть» до дедовщины. Во-вторых, Сердюков ввел так называемую систему аутсорсинга. Многие вещи, которые раньше по умолчанию делает сама армия и солдаты, Сердюков предложил выполнять силами сторонних организаций. Это всякого рода грязная работа по обслуживанию армии: уборка, стирка, работа в столовой, рытье канав. То, что раньше делали сами солдаты стали выполнять приглашенные гражданские за деньги. Это подавалось под соусом того, что солдаты должны больше заниматься боевой подготовкой, и это сыграло огромную роль в том, что стало меньше дедовщины. Потому что дедовщина как раз опирается на привлечение к неприятным работам солдат младшего призыва.

В двух словах, что такое вообще дедовщина? Дедовщина — это, грубо говоря, решение вопроса, кто будет мыть унитазы в воинском коллективе. Долго время было так, что грязные работы выполняются только «сырыми» солдатами, и соответственно делать грязную работу во всем подразделении желающих не было: это и неприятно, и вроде как позорно, и тяжело. Поэтому сложилась ситуация, что первую половину службы все грязные работы делают солдаты младшего призыва. Получилось так, что эта ситуация больше устраивала солдат, чем ситуация с уставщиной. Она, как ни странно, кажется солдатам сейчас еще хуже, чем дедовщина: мол, весь срок службы драить туалеты и убирать свинарники хуже, чем потерпеть полгода нападки дедов.

Первое обстоятельство, которое надо знать любому солдату, что дедовщина — это не преступниками введенный ритуал. Дедовщина — это то, что поддерживается солдатами изнутри среды. Она имеет корни в психологии.

Второе, не менее важное, что в армии скрывают до последнего: дедовщина выгодна самим же офицерам. Дедовщина образует второй контур системы принуждения внутри  воинского коллектива. Одно дело, когда офицер сам лично вынужден придумывать меры принуждения и устрашения для солдат, чтобы они подчинялись приказам и выполняли неприятные вещи, вроде тех же грязных работ. Другое дело, когда офицер это передоверяет дедам, и они сами своими методами внутриказарменными — избиениями и тому подобным — заставляют молодых делать то, что нужно офицерам. А офицеры в это время могут спокойно пойти домой заниматься своими делами, а не сидеть в казарме. Это тоже устраивает многих офицеров.

Третье — дедовщины стало меньше, ее уже можно меньше бояться. Но если солдат попал все-таки в часть, в которой дедовщина есть, то надо понимать, что с ней сейчас все-таки борются. И не обязательно ей подчиняться. Надо обращаться к офицерам. Если офицеры за дедовщину, то поддерживать связь с родителями, смело обращаться в военную прокуратуру. Надо понимать, что помимо офицеров в этой части есть военные органы, которые обязаны вмешаться. И еще помнить, что ваши офицеры в части — далеко не всегда союзники. Если в части, в которую вы пришли, дедовщина уже есть и все привыкли к этомуу, то глупо думать, что офицеры в части этого не замечают и что им надо открыть глаза. Чаще всего, если так происходит, офицеров эта ситуация устраивает. Надо сразу знать телефоны вышестоящего начальства, может даже Минобороны, и военной прокуратуры. В той самой части, в ЗАТО Горный, солдат, убивший сослуживцев, пытался жаловаться офицерам, и ему от этого стало только хуже. Сами офицеры и оказались активно включены в эту систему. Такое тоже возможно. Поэтому только жалобы куда-то вовне.

Четвертое — ни в коем случае не терять связи с родными и близкими, и их также настроить на то, что, возможно, нужно будет ввести систему кодовых слов при общении. Так можно было бы им сообщить, что пора вмешаться и бить во все колокола. Если есть дедовщина, и на ее стороне офицеры, то и переписка может ваша проиллюстрироваться. Такое случается.

Пятое — приготовиться противостоять дедовщине. Держаться, отказываться выполнять требования дедов, понимая, что если человек сопротивляется очень сильно, то дедовщина может оставить его в покое. Иногда это работает. Остаются в дедовщине те, кто в дальнейшем планируют воспользоваться ее «плодами» или люди со слабым характером.

Шестое — внутри армии есть такая вещь, как землячество. В некоторых случаях это подавляет дедовщину. Бывают группы земляков, чаще всего с Кавказа, которые пытаются поставить себя как деды с самого начала и не делают никакой грязной работы, а иногда даже перекладывают это на дедов. О таком тоже надо сообщать командирам или военной прокуратуре, потому что землячество — явление не менее опасное и не менее чреватое неприятными последствиями, чем дедовщина.

И седьмое — стараться заводить друзей внутри части и действовать в этой группе. Для того, чтобы успешно сопротивляться дедовщине, необходимо собрать вокруг группу, в одиночку это делать сложно. Если удастся собрать даже маленькую группу, 2-4 человека, это уже способ ограничить влияние дедовщины в части. На сплоченную группу дедовщина чаще всего не может оказать влияние.

Кстати, один из признаков дедовщины — запрет на стукачество: мол, стучат только негодяи и подлецы, а настоящие солдаты из правильной армии никому не стучат и не жалуются. Это правило вбивается в голову всем новобранцам, и его стоит отвергнуть. Это неправильно. Если идет унижение достоинства и физическое воздействие на грани причинения увечий, то тут ни о каком запрете на стукачество речи идти не может. Надо принимать срочные меры и жаловаться. Это значит, что тут надо воздействовать извне.

Стоит заранее узнать, в каком вы будете округе, где там руководство, где военная прокуратура. И быть готовым поддерживать с ними контакт, тогда все будет нормально.

Что касается солдата из Забайкалья, угрозы изнасилованием, о которых он говорил — это, к сожалению, не экзотика. Это одна из стандартных форм устрашения при дедовщине, перенятая из тюремных и там вполне прижившаяся. Считать что это произошло только в Забайкалье и такого быть нигде не может — это смешно, хотя извне так может казаться. Вообще сексуальная и гомосексуальная тематика в армии очень сильна: мужской коллектив, женщин нет, гормоны бурлят. Но, тем не менее, гомосексуальная тематика идет под грифом «ни в коем случае и ай-яй-яй». С точки зрения социальной психологии, коллективы в армии и на зоне близки: множество мужчин объединены вместе, на длительное время, без контакта с женским полом, которые вынуждены между собой постоянно взаимодействовать. Все то, что называется закрытыми группами. Тут это очень близко, и даже в чисто символической форме присутствует в разговорах с первого дня.

Как этому можно противостоять? Тут применяется все то, о чем я говорил выше, плюс в некоторых случаях действительно будет правильным покинуть территорию части. Это можно дать в качестве рекомендации: в случае с Шамсутдиновым, возможно, было лучше сбежать оттуда. Он и так собирался это сделать, но предварительно совершил убийство. Сбежать и пойти в штаб округа, привлечь к этой ситуации максимальное внимание журналистов. Потому что, если связаться с прокуратурой не удалось, а в самой части, как это было, всем наплевать на происходящее, тут это единственный способ создать максимальную шумиху. А это возможно только в случае, если боец сбежал, но при это не ушел в бега, а, грубо говоря, «созвал пресс-конференцию». Или это должны сделать его родители, которым надо принимать в этом живое участие. Вообще, чем больше расстояние между родителями и солдатом, тем ситуация объективно опаснее. Возможно даже, в зависимости от ситуации, родителям стоит находиться поближе на самое опасное время (первые полгода) или иметь кого-то знакомого рядом с частью, кто мог бы вмешаться. Здесь очень важны контакты извне.

8
0

Жесть. Проще военник купить.

+10
Ответить

Там  много букв. Но не должна быть армия простой. И жаловаться пипец сейчас.

0
Ответить

Угрозы и рассказы о них не считаются. Вся система устрашения строится на железной формулировке: "жалуйся, ты ничего не докажешь" и невозможности проконтролировать каждый момент в жизни казармы. Ну приедут следователи, поговорят с офицерами и "стариками", а те состроят уставное лицо и отрапортуют "рядовой такой-то отказывался выполнять приказы, показал себя неприспособленным к трудностям воинской службы". На то, чтобы "слепить горбатого" у них масса времени и опыта. А если среди салаг кто-то вздумает коллективную жалобу устроить, то организатора быстро найдут и обработают в назидание остальным. Да что там говорить, когда в масштабах государства можно любого обвинить в чем угодно, подкинуть наркотик, изъять всё что попадётся, запугать родственников, раструбить в СМИ и не бояться ответить за заказной произвол. Это же наглядный пример всем, кто пытается качать права: "не будь самым умным", "наверху знают как правильно", "любые организации - бунт против власти".

+3
Ответить

Мне кажется дедовщина - это не про взаимоотношения "опытный-новичок", а про "сильный-слабый" и в физическом и в моральном плане. Если поместить в одной ситуации и территории на долго группу из 100 человек, то всегда возникают лидеры, которые будут всех строить, простые середняки (основная масса) и унижаемые слабаки. И то как долго находится в этом социуме каждый из его членов не имеет никакого значения

+2
Ответить
Прокомментировать

Абсолютно плевать, сколько минусов я соберу. Видя, как люди пишут о "безопасной армии" путинской России, не могу не ответить. 

Главное, что необходимо знать о нашей армии сейчас, это то, что нет никаких особых условий, исключающих дедовщину. Где-то повезет, попадутся хорошие сослуживцы и офицеры, которых в детстве достойно воспитывали родители, и которым не по наслышке знакомы правила цивилизованного мира. Поэтому вопрос в том, будут ли деды пользоваться своим положением или нет. Если человек подлое животное, и ему подобных людей в армии сполна, то из дедовщины могут сделать настоящий бизнес, модель простая - "плати или будешь унижен".

К сожалению, в топе ответов оказался ответ человека не только с розовыми очками, но и человека довольно глупого. Как можно сначала написать, что сейчас дедовщины в армии нет, а потом рассуждать о том, что парни подвергаются травле по своей глупости? То есть, фактически, оправдывать дедовщину, так как якобы травля не из-за того, что есть для этого условия, а из-за того, что кто-то там не достаточно умный.

Ну а что по поводу Шамсутдинова. Паренек убил 8 человек, какие нужно придумывать обстоятельства, чтобы понять, почему это случилось? Он говорит, что его обещали "опустить". Может, правда, а может и нет, правда осталась только в его голове. Но я ему верю, и верю, что не всем понять его состояние на тот момент, когда ему сказали, что "все будет после караула". Паника, злость, безысходность, в смешении таких чувств ты не будешь надеятся на другой исход, мол "побегу после караула спасаться и жаловаться генералам", либо преобладает трусость, либо смелость. Ну а нормальный человек не будет терпеть реальные угрозы и издевательства от бешеных животных. 

Ну как всегда, вопрос один, а ответы без четких советов. В том числе и мой. Но совет все же оставлю: старайтесь дать животным понимание того, что вы не побрезгуете пустить кровь любым тварям, даже если придется сесть. Животные, воспитанные "улицей", понимают только насилие. И не ведитесь на понт, когда вас заставляют унизить более слабых, чтобы подняться в иерархии дикарей. Помните, человек не есть животное.

Тимур Гайнутдиновотвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии
6
-1

Ну даже настоящие животные с клыками и лапами не получают удовольствия от насилия, а эти двуногие ловят кайф...

+1
Ответить

Надо понимать ,что криминал проник не только во власть,но и в силовые структуры! Отсюда и блатные понятия в армии и в силовых структурах!

0
Ответить

Нет, он везде и всюду, ведь 80% людей - криминалы.

0
Ответить
Прокомментировать

Надо знать способы (как законные, так и нет), которые помогут не призваться. Законные – полно контор, которые могут найти у вас непризывное заболевание. Либо самому обследоваться и найти. 

Незаконные – помимо "скрываться" (привет, РКН), можно проплатить военкомату – это стоит около 150 тысяч (информация от самих сотрудников моего ОВК). Или проплатить обычному врачу в больнице, чтобы он "нашёл" у вас непризывное заболевание. Но есть вероятность, что придётся проплатить ещё одному врачу – наверняка вас отправят на допобследование в стационар. Но это может выйти куда дешевле, чем договариваться напрямую с ОВК. И менее незаконно. 

Что касается непосредственно вопроса "спастись от дедовщины", мне кажется, это как лотерея – повезёт или нет. Мои знакомые, отслужившие в войсках, не попадали под прессинг сослуживцев (хотя конфликты определённого рода были) – потому что был ежедневный телесный осмотр и за каждый синяк нужно было отчитываться, в основном всё упиралось в заморочки командосов, но это есть везде. Один из таких знакомых рассказывал, что в армии все в основном объединяются в группы по какому-то признаку, наверное, в основном по признаку земли – земляки. Держаться группой проще, чем жить самому по себе.

Андрей Бирюковотвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии
4
-1

Я не понимаю, как это вы так сможете сделать? Просто приходишь и говоришь, найдите у меня болезнь? 😁

+1
Ответить

Смотря о чём речь.

+1
Ответить

Тут связи какие никакие иметь нужно. Все таки кому попало не впаришь деньги. 

Да и уверенности никакой практически, что после оплаты врачу условных 150к смогут помочь на 100% - гарантий никаких, ибо никаких расписок не делается и хрен потом докажешь. Ведь допустим человеку с категорией А: не было болезней в деле, а тут бац, и «нашли». Не думаю что те кто призывают дураки в этом плане: просекут и дело с концом.

+1
Ответить
Прокомментировать

Требуйте от лиц, проводящих призывные мероприятия неукоснительного соблюдения основополагающих Конституционных принципов Согласия и Добровольности. Не давайте согласия на мед. освидетельствование и передачу личных данных. Помните: армия, комплектуемая под угрозой расправы в концлагере - есть армия оккупационная.

2
0
Прокомментировать
Читать ещё 15 ответов
Ответить
Читайте также на Яндекс.Кью
Читайте также на Яндекс.Кью