ims ivayapl
сентябрь 2019.
60793

Все говорят, что власть ворует. А что именно она у вас украла?

Ответить
Ответить
Комментировать
11
Подписаться
12
34 ответа
Поделиться

Деньги, возможности, будущее.

Ежегодно изымается накопительная часть пенсий.

При этом с начала 2019 профицит госбюджета составил 3,7% ВВП - это примерно 4 триллиона рублей. Профицит означает превышение доходов над расходами. Иными словами, власть собрала с россиян налогов на 4 трлн руб. больше, чем ей это нужно. При этом ещё 4 трлн руб накоплено в Фонде национального благосостояния за счёт высоких цен на нефть и ещё $532 млрд, или почти 40 трлн руб. приходится на золотовалютные резервы.

Даже если бы госбюджет не имел профицита, очевидно, что наши налоги расходуются совершенно неудовлетворительно.

Государство, таким образом, одних только денег имеет сейчас порядка 50 триллионов рублей, но при этом повысило пенсионный возраст под предлогом отсутствия денег. Половина населения России живёт на зарплату в 23 тыс. руб/мес.

Люди нищают, государство богатеет.

Деньги государство может получить только от людей - налогоплательщиков. Даже налоги с бизнеса в конечном счёте оплачивают люди.

Украдены возможности: экономика России фактически не растёт уже больше 6 лет, реальные доходы падают. Люди лишены возможности жить полноценной жизнью, повышать свой жизненный уровень, покупать новое жильё, новые машины, нормально лечиться и обучать своих детей, откладывать на старость.

Украдено будущее: ни один россиянин не в состоянии планировать свою жизнь, потому что никто не понимает, что будет не то, что через 30-50 лет, а даже через год или несколько месяцев. Молодёжь уезжает из страны, поскольку не видит здесь будущего для себя.

Андрей Авраменкоотвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии
213
-23

я вам секрет открою, любое государство зарабатывает на народе. Пенсионный возраст такой во всей европе. бухать меньше надо и на всё будут деньги, цены в европе тоже выше как и зарплаты. Никто не может, также и в европе все берут в кредит, квартиру, машину и тд. и 90% мигрантов возвращаются обратно в Россию

-137
Ответить

Я Вам ещё больше секретов открою:

  • ни в одной нормальной стране власть не зарабатывает на гражданах - ей это просто незачем; практически все правительства там живут в долг;

  • пенсионные накопления там не крадут;

  • при таком же пенсионном возрасте продолжительность жизни в этих странах дольше на 15-20 лет;

  • объём коррупции в разы меньше;

  • в России стали значительно меньше бухать по сравнению с СССР;

  • деньги будут тогда, когда правительство перестанет их изымать для себя - сейчас получается, что каждый 4й рубль налогов россияне заплатили впустую;

  • цены в Европе и в США примерно такие же. В Германии, например, недвижимость в приличных городах примерно вполовину дешевле, чем у нас.

Там ещё больше есть секретов.

+123
Ответить
Ещё 20 комментариев

1.Если страны живут в долг, это чушь, а не экономика.

2.Пенсионные накопления и в России не крадут. Пенсию платят, значит деньги есть.

3.Да, живут дольше. Но это связано с тем, кто на чём специализировался. Уход за пожилыми там лучше, хирургия в России.

4.Объём коррупции ничуть не меньше. Даже больше. Просто его в Европе на низовом уровне практически нет. Но это уже к самим людям вопрос, а не к правительству.

5.Бухать согласен, стали меньше, а вот детей заводить не хотят.

6.Деньги не изымают впустую. А тратят на нужные проекты, науку. И накопления в стабфонд. 2014, или 2015 году был провал в накоплении. то есть деньги оттуда изъяли на разные нужды. Из за кризиса, санкций. А теперь представьте, что этого фонда нет. И что бы было с социалкой, или нужными проектами?

7.Цены ниже чем у нас, это где? В Москве? Тогда да, ниже, или примерно такие же. А в основном в России ниже. Причём гораздо ниже. К примеру город в Германии на 30000 жителей. Дом по типу хрущёвки, квартиры в нём примерно такие же. 3-х комнатная квартира 854 евро в месяц, это ещё без газа и эллектричества. Это сумма равняется половине зарплаты большинства жителей в Германии. В России тоже пол зарплаты за квартиру отдают?

-67
Ответить

не совсем согласен только с 1, все страны так или иначе берут долги, чтобы покрыть лишние расходы, но у россии он не такой большой, как у сша.

-27
Ответить

Из-за какого еще кризиса изъяли деньги  из Стаб. фонда?  Украли и пустили на другие нужды.  Что вы объясняете, всем все давно известно. Про коррупцию, особенно.  На какой там месте  Россия по всем показателям? В хвосте списка, знаем, знаем, видели. Замыкаем.

+3
Ответить

объём коррупции в разы меньше;

в абсолютных цифрах он больше чем у нас, но не потому что там плохо, а потому что у нас денег не хватает чтоб такие суммы использовать.

-3
Ответить

вы противоречите сами себе, то деньги есть, то их нет

-13
Ответить

Говоря у нас я говорю о стране в целом, в списке форбс например написано у кого деньги есть, пойдите ознакомьтесь. Вон Улюкаевым всяким взятки носит не баба Маша из пятёрочки, а владельцы крупного бизнеса.

Посоветую вам ознакомится с учебником логики, сильно помогает мозги прочистить, может думать научитесь.

+11
Ответить

Да где вы эту инфу про взятки берёте? в моем городе, ты никому не сможешь дать взятку.

-34
Ответить

Да действительно где? Сечин даёт взятку Улюкаеву.

+12
Ответить

какой хороший город, а не секрет как он называется?

+1
Ответить

какой хороший город, а не секрет как он называется?

+1
Ответить

Даже в разы? Смеетесь?  Да у нас вор вора дубинкой погоняет.

+2
Ответить

в России стали значительно меньше бухать по сравнению с СССР;

потому что денег нету на бухло? явно не за здоровьем своим стали лучше следить

+7
Ответить

Да ещё поело почти всё отравлено, сразу не убивает, но постепенно здоровье убывает, а те кто до этого умом не доходит, уже все на том свете находятся.

+2
Ответить

НЕ могу НЕ согласиться с утверждением, что уровень коррупции у нас в стране запредельный, а уровень жизни оставляет желать лучшего, НО...

"- ни в одной нормальной стране власть не зарабатывает на гражданах - ей это просто незачем; практически все правительства там живут в долг;"-- какие-то ПУСТЫЕ СЛОВА, не подкреплённые фактами.  Уровень налогов там не меньше. А что означает фраза "правительства там живут в долг" - боюсь, что и автор внятно разъяснить не сможет. 

Насчёт уровня потребительских цен на товары и услуги - думаю, что автор никогда не бывал в Швейцарии, Скандинавии и ряде других "нормальных" стран и не анализировал их цены. Для корректного соотношения уровня покупательной способности серьёзные экономисты используют критерии Паритета Покупательной Способности и др., к примеру, "Индекс Биг Мака". По этим критериям разница не столь существена.

-10
Ответить

Слова как раз и не пустые. В той же Германии медики делают всё что НУЖНО. А в России - на что есть деньги.

+4
Ответить

В той же Германии сделают ровно столько, сколько заплатишь. Или сам, или в виде страховки. И ни каких то что нужно.

+2
Ответить

Ну про коррупцию вы зря.Коррупция в России возведена в абсолют и охраняется государством.Она больше в сотни тысяч раз.

+8
Ответить

"- ни в одной нормальной стране власть не зарабатывает на гражданах"  

Не правда! Живу в Германии с 93го...

Даже с пенсии здесь снимают плату на медицинскую страховку и на неизвестную в России страховку по уходу за людьми не способных ухаживать за собой. 

"- при таком же пенсионном возрасте продолжительность жизни в этих странах дольше на 15-20 лет;"

Это применительно к тем, кто следит сколько пьёт, что и сколько ест, уделяет внимание физической активности и следит САМ за своими здоровьем. 

"- деньги будут тогда, когда правительство"

  • деньги будут тогда, когда вместе с запросом "мне должны платить" будет будет потребность их зарабатывать.

"- цены в Европе и в США примерно такие же. В Германии, например, недвижимость в приличных городах примерно вполовину дешевле"

- не правда! Цена за один квадратный метр квартиры даже в небольшом городе - от 2000 евро.

+2
Ответить

А вы хотели бы сейчас уехать из Германии и вернуться в нынешнюю Россию?

+1
Ответить

@Андрей Авраменко, А Вам это кто сказал? Какой уровень Вашей компетенции в этих всех вопросах? у Вас есть официальная статистика, документы, научные исследования социологов, психологов? Вы сам социолог, политолог с подтвержденными научными работами? кде можно проследить показатель Вашего ус\мения аналищзировать данные, статистику? .... НЕТ? ничего из перечисленного? Странно зачем Вы своё мнение диванного критика туту пысказываете? при этом мнение с замахом на ИСТИННУ и обвинение в ложности взглядов оппонента....

0
Ответить

Подобную риторику можете оставить при себе, так как она оторвана от реальности. Ставки по кредитами смотрели для предпринимателей? А на уровень зарплат с ценами на недвижимость и ставкой по ипотеке? Индекс покупательской способности может оцениваете, чтобы по крайней мере выйти в ноль?

+19
Ответить
Ещё 7 комментариев

Андрей, если вы хотите сравнить зарплаты в Европе по ППС (паритету покупательной способности) - то вот, прошу вас: 

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_countries_by_average_wage

Средний ежемесячный доход по Европе - третья карта.

Из всех стран ЕС беднее всех живет Болгария с чистой среднемесечной зарплатой по ППС 1,505 $, у РФ же эта зарплата 1,408 $. И поскольку это чистый доход - представленные цифры уже с вычетом налогов. 

Это не отменяет того, что часть денег, выплаченных в виде налогов, в РФ не распределяются обратно на благо граждан, как это должно быть. И судя по некоторым свидетельствам, довольно много. 

Когда власть обвиняют в воровстве, то ее обвиняют именно в краже этих денег.

+9
Ответить

Средняя зарплата в России $1,408 это как в анекдоте, где депутат ест мясо, рабочий капусту, а в среднем они едят голубцы. 

Глупо сравнивать зарплаты, мол, у нас средняя 10 штук и там 10 штук. Только вот курс никто не учитывает. Цены все привязаны к курсу доллара, а вот зарплаты к местному уровню, и получается, что в двадцать-тридцать раз у нас все меньше. Тяжело жить на стипендию в $1000, как живут в Германии или в Америке, но еще веселее жить на стипендию в $70 долларов, как получается у нас. Но да, средняя зарплата по стране это очень важная информация, мы ведь неплохо живем в среднем, просто половину времени мы не живем, а так все очень даже хорошо, держимся

+3
Ответить

Согласен, на счет средней зарплаты, но медианой зарплаты для России и Европы из нормального источника, мне к сожалению найти не удалось.

Учитывая как "много" слышно про болгарских миллиардеров, разрыв меду медианами зарплатами, вероятно еще выше.

Однако данная зарплата - это не просто зарплата в долларах, а в долларах по ППС, т.е. это то количество долларов, которое вам бы пришлось потратить в США для покупки того же набора товаров. Оно рассчитывается довольно криво и там скорее всего есть заметная погрешность, но не думаю, что она превышает 5-7%.

0
Ответить

Согласен, на счет средней зарплаты, но медианой зарплаты для России и Европы из нормального источника, мне к сожалению найти не удалось.

Учитывая как "много" слышно про болгарских миллиардеров, разрыв меду медианами зарплатами, вероятно еще выше.

Однако данная зарплата - это не просто зарплата в долларах, а в долларах по ППС, т.е. это то количество долларов, которое вам бы пришлось потратить в США для покупки того же набора товаров. Оно рассчитывается довольно криво и там скорее всего есть заметная погрешность, но не думаю, что она превышает 5-7%.

0
Ответить

Согласен, на счет средней зарплаты, но медианой зарплаты для России и Европы из нормального источника, мне к сожалению найти не удалось.

Учитывая как "много" слышно про болгарских миллиардеров, разрыв меду медианами зарплатами, вероятно еще выше.

Однако данная зарплата - это не просто зарплата в долларах, а в долларах по ППС, т.е. это то количество долларов, которое вам бы пришлось потратить в США для покупки того же набора товаров. Оно рассчитывается довольно криво и там скорее всего есть заметная погрешность, но не думаю, что она превышает 5-7%.

0
Ответить

Что за бред: зп 1408 евро? Где и откуда? 30 тысяч рублей для большинства жителей России мечта. Откройте любую ссылку по вакансиям в России.

+3
Ответить

СКОКА СКОКА???? 1408 баксов средняя зп? Да вы с дуба рухнули. Че ж вы так всех за идиотов держите...

+1
Ответить

Только проценты по кредитам в Европе на порядок меньше, чем в РФ.

+30
Ответить
Ещё 2 комментария

Потому что евро меньше подвержено инфляции. Если инфляция евро 2% в год, то рубль обесценивается каждый год на 5%. От сюда такие проценты на кредиты и ипотеку.

-1
Ответить

Та это, его центробанк обесценивает, решение проблемы там же где и корень, достаточно рубильник переключить.

+7
Ответить
Ещё 12 комментариев

сотрудник соц.службы, перелогинься

-2
Ответить

...у нас в Татарстане работающие не бухают и не воруют,т.к. полиция работает,могут и насмерть прибить.Я пенсионер с 1995 г. но работал до 2016 года---богатым не стал,а "на смерть" жена копила(на одни скромные похороны есть 51 тыс.рублей) .Последние 6 лет не можем отложить ничего.Думаю,простые люди поняли меня.

+7
Ответить

Вы сказочный дол6ое6.

0
Ответить
Ещё 4 комментария


jigurda jigurda
, А вы извините кто? Буревестник. Доживёте до пенсии

с дыркой в кармане и не таким сказочником станете.

0
Ответить


jigurda jigurda
, А вы извините кто? Буревестник. Доживёте до пенсии

с дыркой в кармане и не таким сказочником станете.

0
Ответить


jigurda jigurda
, А вы извините кто? Буревестник. Доживёте до пенсии

с дыркой в кармане и не таким сказочником станете.

0
Ответить


jigurda jigurda
, А вы извините кто? Буревестник. Доживёте до пенсии

с дыркой в кармане и не таким сказочником станете.

0
Ответить

никогда нам не достичь уровня жизни гнилого запада. никогда. мы все предали свою родину. полное отсутствие совести.

+2
Ответить
Ещё 1 комментарий

Не надо только обобщать, все мы разные и каждого своя жизнь, как и мозги. У кого хорошая подготовка, тот и в пустыни выживет, а кто то и в раю не сможет. Всё изгадит и испоганит, и всевышний просто изгонит его из рая, как Адама и  Еву когда то  изгнал.

0
Ответить

Не сравнивайте условия жизни  россиян и европейцев.  Россия находится в холодном климатическом поясе, здесь 9 месяцев в году  отопительный сезон,  народ пережил  войны, разрухи,  продовольственные карточки при Брежневе-Андропове,  "перестройку" Горбачева, гос. переворот ЕБН,  лихие 90-е и докатились до 2020 года. В 50 лет начинает ускоренное старение организма,   орган за органом дают сбои, женщины в 55 лет все имеют букеты различных заболеваний,   как и мужчины, о пьющих не говорю.  Про пенсионный фонд  ЕС почитайте,   почитайте и какие детские получают семьи с детьми и до какого возраста.  А что касается кредитов, то таких как в России процентов там нет, даже наш Сбербанк дает населению под 4%, а своим - от 16 до 20%.  Народ уже кредиты берет детей в школу подготовить.  Никто не возвращается домой, не свистите.

-3
Ответить

Бухать- громко бить по дереву. Словарь русского языка. Странные какие то выражения у кремлебота! Хватит бухать)). Все страной в деревянный рубль долбимся?))

0
Ответить

@ims ivayapl, Это у вас может быть бухают.Бухают либо бомжи,которым единственное удовольствые выпить осталось.Либо устроенные на хорошей работе,что не так уж и часто бывает.Тут ещё работу попробуй найди.

0
Ответить

Через 50 лет газ закончиться, будет капец !

+13
Ответить

Капец гораздо ближе.Бог уже отчаялся сделать из людей людей.

+7
Ответить

Люди нищают, государство богатеет.

Не государство, а правящий класс. Государство это инструмент, как лопата. Хотя в остальном картина верна.

+38
Ответить

ну если не работать, то да

-40
Ответить
Ещё 18 комментариев

Кому не работать? Где не работать? связно и членораздельно выражайте мысли пожалуйста.

+11
Ответить

люди нищают, потому что не работают, будете работать будут и деньги

-25
Ответить

а у нас есть где то 30 миллионов рабочих мест с хорошей зарплатой? ну хотя бы тысяч 25

+10
Ответить

ну да есть

-21
Ответить

Где?

+10
Ответить

да везде, если образование имеешь

-23
Ответить

Образование для работы с зарплатой кассира из пятёрочки? Вы не шутите? Это блин реально не смешно даже.

+11
Ответить

нет не шучу

-21
Ответить

Ну тогда собственно вы ещё больше подтвердили мои слова тут.

+5
Ответить

вы просто тупой человек с промытыми мозгами от антироссийской пропаганды, в моём городе продавцы 20000 получают

-28
Ответить

только они работают по 14 часов

+5
Ответить

ims  ivayapl - кремлебот. Им бесполезно что-либо объяснять, работа у них такая.

+1
Ответить

я не кремлебот, просто объективный, в отличии от либеров, которые ругают Россию с поводом и без

-11
Ответить

Объективные общаются с людьми по регионам и, что важно, а ругают не Россию, а чинуш осваивающих бюджет. И еще одно - люди по рейту уже определили кто есть кто.

+3
Ответить

не понял

-4
Ответить

Оно и не нужно.

+3
Ответить

я не кремлебот, просто объективный, в отличии от либеров, которые ругают Россию с поводом и без

-10
Ответить

...не хороший ТЫ человек.

+1
Ответить

Да, именно, "ЛОПАТОЙ", что бы через налоги, как Силуанов загребать деньги в профицит, будто подняв, как тяжелую ШТАНГУ вместе с Кудриным, пенсионный ВОЗРАСТ, сняв их частью, как гирю с ног, но повесив как на "Яйценюка" и удивляться: "Куда теперь эти деньги деть": 1) Подымишь зарплаты бюджетникам без поднятия "коиэфиикэциэнта" производительности ТРУДА в реальном секторе - инфляция подымится.  2) Создал профицит падает потребительская корзина. 3) Подымишь налоги прибыль идет на убыль. 4) Подымешь пенсионный возраст деньги в излишке, но никто не берет в кредит, (годовые ставки кредита высокие, ни 2-4%, как  в Евросоюзе и не 0.5% как в США!..). В итоге инфляция по 5 % официально и на 13% по факту съедает ДЕНЕЖКИ за год?!..
 Итого: - Гниют денежки, черт возьми, как овощи фрукты за год в излишках!? Что делать? Отказаться от доллара и все расчеты по сырью в рублях в контракты "забить", заложить - самого заложат и "забьют", снимут с должности?!..
- Золотой рубль ввести, как ввел Витте при Царе, или коммунисты при Сталине, карьере сделают "битте" ( Bita! = "пипец"...в картёжной игре!) - вот проблема -то? Сиди тут , "как собака на сене!..Ни сам ни гам и людям ни дам!.. Любуйся денежища КАКИЕ СОБРАЛ, как "Скупой Рыцарь" у А.С. Пушкина, зри эти бумажки, как полный сундук золотых монет!?..
- Банк сделать Государственным - национализировать и сделать Госбанк, чтобы кредиты не ЗАЛАМЫВАЛИ под 6 - 13%, ато и под 21%, как в " Очко" в " Дурака" будто рядового сыграл, самого ЗАЛОМАЮТ!?...В "Подкидного" сыграть, дескать "обанкротились, Дядя Сэм!.. Долги свои. мы Вам прощаем?Вон у Вас долги - то какие?!.. В тысячу раз больше наших, 24 триллиона ЗЕЛЕНЫХ... (Так вовсе НАДО СЧИТАТЬ сколько часов проживешь?!..)
- О-0-0-х-х!!! Тяжела ТЫ -ШЛЯПА Главбуха страны?!..

+8
Ответить

Не государство это инструмент, а мы инструмент государства :)

0
Ответить
Ещё 2 комментария

А с чего вы вдруг решили, что это инструмент в руках у вас? Это инструмент правящего классе, вы к нему не относитесь.

+1
Ответить

Так я и сказал, что я один из тех, кто является инструментом в руках правящего класса.

0
Ответить
Ещё 44 комментария

мозги

0
Ответить

мозги она ворует у народа, судя по всему, ну кто-то точно ворует, может масоны?

0
Ответить

Она просто меняет у населения иннервацию распыляя химию в воздухе и создавая глобальную сеть нарковарен в жилых домах.Это технология опухоли и она становится злокачественной

0
Ответить

яица тоже наверно власть ворует, а у баб благочестие, у детей воспитание ворует, проклятая власть! рэп, дом-2 и ничё не делать тоже они придумали, точно вам говорю! вставай страна огромная, вставай на смертный бой!

-9
Ответить

"помидор" поганый... буква "м" лишняя, если что... а почему  - сам знаешь прекрасно

0
Ответить

Напомню вопрос:

Все говорят, что власть ворует. А что именно она у вас украла?

Эксперт сообщил нам, что:

  1. Собранные налоги государство поместило в Фонд Национального благосостояния и пополнило Золотовалютный Резерв. Это такая воровская нычка, если вы не знали. Общак. Все государства туда прячут украденное у граждан.

  2. Украдены возможности. Даже не знаю, как это комментировать )) Не могу подобрать единицу измерения, чтоб сравнить с другими периодами или другими государствами.

  3. Украдено будущее. Это мне особенно понравилось. Классический прием пропагандиста - заявить, что ...ни один россиянин... или ...все россияне... Пафос и патетика - наше все, когда с фактурой напряг.

Рекомендую ознакомиться со значением слов украсть, воровать.

-17
Ответить

Вы на зарплате или это у вас врождённое?

+3
Ответить
Ещё 1 комментарий

Вы на зарплате или это у вас врождённое?

Твое то какое дело? Нечего сказать по существу - скачи мимо. Или ищешь работу?

-14
Ответить
  1. Собранные налоги государство поместило в Фонд Национального благосостояния и пополнило Золотовалютный Резерв. Это такая воровская нычка, если вы не знали. Общак. Все государства туда прячут украденное у граждан.

Тут вопрос не в том куда поместили деньги, а кто имеет право получить эти деньги. Как выяснилось пенсионеры не в праве эти деньги получать и им подвинули пенсионный возраст. Зато Дерипаска и Ротенберг имеют право получить деньги из бюджета для компенсации ущерба от санкций. Что говорит о многом. 

  1. Украдены возможности. Даже не знаю, как это комментировать )) Не могу подобрать единицу измерения, чтоб сравнить с другими периодами или другими государствами.

а я могу, образование и здравоохранение, они становятся всё менее бесплатными и менее доступными. А это как раз возможность и условие развития общества в целом.

Тут на самом деле редкий случай когда Авраменко не обгадился в своём ответе.

+6
Ответить
Ещё 20 комментариев

А это как раз возможность и условие развития общества в целом.

В КНДР, на Кубе - бесплатные медицина и образование. Вот где возможности настоящие, оказывается.

-9
Ответить

У КНДР и Кубы где нет нефти и газа темпы экономического роста почему то такие же как у России. Может у нас нефть и газ мимо бюджета в чей то карман затекают?

+9
Ответить

Мы не об этом говорим. Не нужно с темы на тему скакать.

-12
Ответить

Именно об этом, о том что деньги вместо здравоохранения и образования затекают в чей то карман, если бы хотя бы десятая часть этих денег лилась в социалку то всё было бы иначе. Проблему надо комплексно рассматривать, а не одну её сторону.

+8
Ответить

Да, проблемы рассматриваются комплексно, никто не спорит. Но вначале нужно проблему назвать. Я еще раз напомню вопрос:

Все говорят, что власть ворует. А что именно она у вас украла?

Мне полтинник, приличная пенсия, мелкий предприниматель, создал два десятка рабочих мест. Плачу налоги. Дохода хватает на нормальную жизнь мне и моей семье. Дети получают образование в обычной бесплатной школе и на бюджете в институте. Лечимся в обычной поликлинике, бесплатно. Раз в год ездим семьей на отдых. У меня власть ничего не крала. Это не значит, что я всем доволен, но свои проблемы я решаю сам. 

На лестничной клетке еще три квартиры соседей. Одна сдается - мне о них ничего не известно, в двух других -  живут две проблемные семьи. Изредка устраиваются на работу. Но в основном ведут асоциальный образ жизни. Властью недовольны, постоянно негодуют. На бухлишко деньги у них есть всегда, а дети - ходят в рванине. Раньше пробовал помогать...

И вот скажи мне, пожалуйста: какие мне нужно рассматривать проблемы комплексно? Почему я их должен рассматривать? Если у меня власть ничего не украла, и у моих соседей ничего не украла, потому что у них красть нечего - о каком воровстве мне нужно говорить? У меня воруют такие вот соседи и прочие тунеядцы, лентяи и неудачники, которые нигде не хотят работать, которые не платят налоги, но обслуживаются в поликлиниках, которые содержатся и на мои в частности налоги, их дети обучаются в школе - за мои налоги, и т.п.... Моя дочь, обучаясь в институте, параллельно работает на неквалифицированной работе и содержит себя. Я знаю, кто у меня крадет. Не нужно считать меня за дурачка. Не нужно мне сказок про украденные перспективы, возможности и будущее.

-11
Ответить

они сейчас будут говорить, что вам промыли мозги и тд. по этой же причине тупые люди топят за коммунизмы и прочие утопии, тк при них можно ничего не делать и иметь всё

-8
Ответить

Я же не вы, не путайте. Я не буду этого говорить и обзываться, я выше этого. А вот вам явно пора сменить методичку, хотя нет не стоит на контрасте то о чём я говорю выглядит ещё суровее.

+4
Ответить

@ims ivayapl, Молодой человек,вам не стыдно людей массово в заблуждение вводить.Я жил при социализме,и работали все,буквально все.А вы говорите что мы деньги нахаляву получали.Вот вам похоже денежки задаром достаются,раз вы так легко говорите то о чем не знаете.

0
Ответить

Украла не совсем верный термин, разрушила более конкретный. Вот в городе где я родился было несколько предприятий, суммарно на 15 тысяч рабочих мест, сейчас этих рабочих мест нет вообще. Как нет и отечественной фармакологии, а значит отечественных лекарств. У нас же тут конфликт с "западом", а если завтра нам перекроют продажу лекарств мы все должны будем сдохнуть? Или как это в вашей голове выглядит.

Мои родители получают отличную трудовую пенсию, за стаж на вредном производстве в 35 лет 18 тысяч рублей(и это высокая, в среднем там пенсия 14 тысяч), а это всего лишь провели закон о том что работодатель сам может устанавливать какие условия труда вредные, а какие нет. Да экспертиза за деньги работодателя и оп работа с ртутью уже не вредно. А так да ничего не украли, но вы же людям работавшим там вернёте трудовой стаж и полагающуюся им пенсию?

У меня есть родственники в деревне, они там небольшой бизнес развили и вот у них в деревне были школа и больница, а теперь этого нет ближайшая школа в 30 километрах и больница в 100 километрах, а так нет у них ничего не украли, а они платят налоги и учат своих детей сами. Вы же этим детям наймёте репетитора чтоб они могли поступить бесплатно в вуз? Учебников им купите? Вот у них украдены перспективы, но вам то наплевать же. Вы же им туда организуете вертолётом скорою помощь если что то случится? А нет не организуете, у вас же ничего не крали и не отнимали, а дальше своего носа посмотреть не пробовали?

Мне полтинник, приличная пенсия

МВД? Армия? откуда вы, что в полтинник на пенсии оказались? Про то что эти замечательные льготные пенсии ощутимо больше чем трудовые пенсии мы говорить не будем же? Про то что эти же льготные пенсии в отличии от трудовых подлежат индексации даже если вы работаете мы тоже говорить не будем да? Отказаться на пять лет от пенсии и пойти ещё поработать вы же тоже не хотите верно? А чего это вы решили выделяться давайте как все у меня вот пять лет пенсии украли, давайте вы свои тоже отдадите? Нет не мне, мне они нафиг не нужны, в бюджет обратно деньги сдайте, ну или детдому пожертвуйте какому-нибудь.

У меня то хороший доход, для себя я от государства ничего не хочу. А вот для людей про которых я пишу. Я хочу, хочу чтоб мои налоги пошли на обустройство их жизни, а не в карман какому-нибудь Ротенбергу.

А ещё в моей стране куда то делись больше 5 миллионов человек с 1991 года. Вы не знаете что такое случилось, что у нас за эти 30 лет убыль населения такая же как за великую отечественную войну? И кто за это отвечать должен не власть ли?

+5
Ответить

Украла не совсем верный термин

Ну да, автор использовал неверный термин, конечно. Почему ты считаешь, что это тебе решать, какие термины использовать, задавая вопрос? Вам дай волю - вы всем рты позакрываете и научите правильно говорить. Слив засчитан. Про бутерброд не лезет в рот мог бы и не писать - я вам, самозваным адвокатам народа - все равно не поверю. Если у тебя все в шоколаде - чего же ты здесь скулишь?

-9
Ответить

Почему вы считаете, что вас кто то чему то учит и заставляет что то принять на веру от меня? Делайте вместе с автором что хотите, задавайте вопросы как хотите, кто ж вам мешает то? То что вас ответы не устраивают, ну это исключительно ваши проблемы. Заставлять вас никто не будет, вы нафиг никому не нужны.

Я не говорил про бутерброд не лезет в рот, я говорил что мне денег из бюджета государства ничего не надо. Мне надо чтоб в моей стране была нормальная инфраструктура, которой все граждане смогут пользоваться. А свои личные хотелки я сам в состоянии оплатить. 

Но для вас это слишком сложно. Вы то не способны думать о других и все кто о них думают по вашему не настоящие. Так я вас разочарую - это не так.

Вот вам на почитать, смотрите как работает наша фарма и наше государство. Особенно обратите внимание на автора, как бы это рупор нашей же отечественной пропаганды, что показательно, всем достанется. Людям которые сдохнут без лекарств вы конечно не поможете и даже не задумаетесь.

Всего вам доброго.

+5
Ответить

Скулишь-еще один аргумент гос бота.

0
Ответить

Тебе ничего не надо рассматривать.Это не в твоей компетенции.

-2
Ответить
Ещё 3 комментария

Я живу в Приморье и я могу за себя сказать как наши "эффективные менеджеры" у нас воруют. Есть во Владивостоке один крупнейший долгострой. Две пятизвёздочные гостиницы Хаят должны были быть построены во Владивостоке к саммиту АТЭС в сентябре 2012 года. На эти цели было выделено 7.5 млрд. рублей. 5 млрд. из Федерального бюджета и 2.5 млрд. из бюджета Приморского края. После того как к саммиту гостиницы достроены не были, ежегодно на этот долгострой выделялись деньги исключительно из бюджета Приморского края. На сегодняшний день отели так и не построены, а в проект вложено 18,3 млрд. рублей . В апреле 2019 году оба Хаятта купил многоуважаемый Дерипаска всего за 3,7 млрд.рублей

В схему освоения средств я вдаваться не буду, ее раскрыли местные СМИ (ссылка на статью https://primamedia.ru/news/644115/). Принцип простой, государственная управляющая компания заключает договор с подрядчиком на несколько миллиардов, а он резко банкротится, не выполнив обязательства. Куда уходят деньги, и что с долгостроями - несложно догадаться. 

Теперь другой вопрос, а откуда взялись эти дополнительные вливания? Все просто - из бюджета на социальные расходы: на строительство школ, больниц, ремонт памятников архитектуры и т.д. (ссылка на статью https://www.newsvl.ru/vlad/2017/04/19/158488/).

Таким образом, когда Вы говорите, что власть у Вас ничего не украла, посмотрите на состояние дорог в вашем дворе, наличие детского бассейна у вас на районе, наличие метро, состояния общественного транспорта, обогреваемых автобусных остановок и многое другое. Именно неполученные социальные блага - и есть факт хищения. В бизнесе это называется упущенная прибыль.

+3
Ответить

Врунишка :)... честно платишь налоги имея 20 работников? Особенно, что, учитывая вашу статистику 10 из них "проблемные".  В полтинник достаточно и в бесплатной поликлинике. Не всем дано быть предпринимателями, а достойной работы не стало у многих... это они - "прочие тунеядцы, лентяи и неудачники, которые нигде не хотят работать, которые не платят налоги". Доберется честное государство до ваших честных налогов и вашей пенсии, и будете вы бухать... дурачок.

0
Ответить

Готов обосновать обвинение во лжи? Или предпочтешь остаться чепушилой?

-1
Ответить

Венесуэла: есть газ, нефть, бесплатные образование и медицина. Просто эталон возможностей и перспектив.

-8
Ответить

Ну и смотрим в России капитализм, в Венесуэле капитализм. Россия была на вершине  пищевой цепочки в 91 году, Венесуэла была в жопе в 91 года. Россия в жопе в 2019 году, Венесуэла в жопе в 2019 году. Как то стоит задуматься уже по моему.

0
Ответить

Так там же свой Путин есть... со товарищи :)

0
Ответить

А самое главное,образование и медицина становятся бутафорскими.

0
Ответить

Я замечаю, что у всех подобных умников ники из набора букв... уже фантазии не хватает, если только она есть (была), судя по тупости коммента (сам, похоже, не осознает из-за тупости)

0
Ответить

Что за кремлеботы совок edition? "Ыыы работайте и будут деньги, работа работа работяга, все от того что вы не работаете", фу.

+4
Ответить

А что не так? если не работать, то и денег не будет, или вы хотите ничего не делать и получать по 100000 каждый день? нет, это так не работает, работать надо

-7
Ответить
Ещё 3 комментария

Дело не в работе, а в распределение результатов труда. У нас частный характер присвоения, то есть работают все, а деньги получает один. Капитализм, счастье, умри под забором...

+2
Ответить

Наступили на те же грабли, что и при царе батюшке. Кто это устроил, точно знал, что будет и как выжить в сложившейся обстановке. Вот они сейчас и банкуют, а остальные на них батрачат,как рабы в африке. Теперь остаётся только ждать пока сильные мира сего не рассорятся и не начнут третью мировую, поставив под удар  всех жителей планеты Земля. Ресурсы скоро закончатся и делить будет не чего, разве что место под солнцем, короче прогноз не утешительный живём  одним днём,сейчас хорошо,хоть и не всем, а дальше кому  как повезёт. И куда эта кривая вы ведет одному богу известно, и то на в вряд ли.

0
Ответить

ims ivayapl: ("А что не так? Если не работать, то и денег не будет, или вы хотите ничего не делать и получить по 100000 каждый день? нет так не работает, работать надо")
Не хотел я ввязываться в это обсуждение, но вынужден.
1) ( Надо сразу отметить,что  автор во многом прав, но не во всем! В чем он не прав тут уже разложили по полочкам! Не так ли? Повторяю, автор возможно и условный Авраменко, но во многом прав!..)
 Спорщикам и (оппоненту ims...из городов Крайнего Севера: Апатиты,  Нягань, Надым, Норильск, Салехард, Диксон, Тикси, "Виски", Чокурдах, Черский, Магадан, Анадырь - оленевод, шахтер, нефтяник, администратор - откуда не говорит: - Мой город... в моем городе"!.. Кем бы ни были, Вы, уважаемый, ПРАВЫ! Труд - основа достатка и благополучия! Трудится дело - святое!.. Но, уважаемый, не во всем Вы правы и поэтому задам ПАРУ вопросов:
1) Всем есть рабочие места, кто хочет работать? Почему тогда платят пособие по безработице, если работать надо?!..
 2) Где работать? Вам же "олухам царя небесного" Константин Орлов говорит по факту, что 15 000 человек остались без работы, в городке с одной "ртутной трубой". Не понимаете или "ваньку валяете, дурачком прикидываетесь"? Половину заводов, фабрик, шахт, строек и все совхозы, госхозы, колхозы позакрывали! Не так ли?
3) Тогда поясняю, как витиран: При "совках", как бы не хаяли "либерасты" выбор был, где работать" и пособий не платили!..
 Администрация, партия, профсоюз, комсомол - все заставляли работать лентяев и тунеядцев. (Нормальные и так "пахали"!).. И воспитывали, как не кинь: а) они же и воспитывали - товарищеские суды были, собрания трудового коллектива, на производстве и в домоуправлениях; б) алкоголиков отправляли в ЛТП,- лечебно - трудовые профилактории, (хотя от них хороший куш на содержание бюджетников шел, когда они ПИЛИ!), а воров этапом -  тюрьму!.. Теперь спаивать выгодно! Куш идет не в бюджет, а "ворам в законе", из ОПГ - организованной преступности. Промышленное производство не растет, а из года в год уменьшается. Строят предприятия, но мало, мизер, донашиваем основные фонды - индустриальный  ЗАДЕЛ, сделанный при СССР.  Был "Указ" устный от Президета и была установка от ВЛАСТИ создать 20 млн. рабочих мест? Был! А где выполнение министерствами, например , Министерством торговли и промышленности, Гос.Концернами: "Нанотехнологии" Анатолия Чубайса, "Ростехом "- Чемизова, "Росатомом" - Киреенко или  НОАК - Авиапром", Рос. Вооружением", " Рос. Химпромом", Рос.Тяжмашем", "РЖД", " Роснефтью", "Газпромом", "Рос.Фармацептикой", " Сколково" и многими другими государственными КОНЦЕРНАМИ и банками с гос.участием: Центробанк РФ - "Банк России",  ВТБ, Газпромбанк, Сбербанк, Россельхозбанк и др. Понятно, что частнику ВСЕ не обязательно и до "Лампочки Ильича"!.. Он будет делать только  то, что ему выгодно. А эти -то перечисленные, удвоили, утроили производство или "ОПТИМИЗИРОВАЛИ" - СОКРАТИЛИ?!
      Вот где "собака зарыта" и ворота закрыты ТРУДОВЫМ ЛЮДЯМ. Закрыли тему? Закрыли! Будут ОНИ наказаны? Будут! Когда? Уже СКОРО!..
4) Директора заводов, если дачу 2-х этажную построил - "грех", нельзя, трудящиеся в общагах живут и на все это смотрят косо..."  Комитет Народного Контроля был? Был!..Сейчас что? Строят ДВОРЦЫ. Денежки закапывают. По поэту НЕКРАСОВУ вопрос из 5 класса любой ШКОЛЫ, что тогда 1955 - 1990 годы: "Откуда ДРОВИШКИ? Вестимо из ЛЕСУ!.. (т.е из РФ) Папаша ворует, а "развожу"!..Президент поставил глобальную задачу на ПРОРЫВ в новых технологиях. Например, в цифровых. Посмотрим, осилят или нет? Нет поменяем.

0
Ответить

Читаю комменты и просто поражаюсь,народ совсем отупел ? Всё о деньгах речь ведёт,а попросту забыл,что нынешняя власть у нас украла веру в порядочность,добро и справедливость.А без этого никогда не построить нормальное правовое и демократичное государство.

+3
Ответить

Полностью соглашусь со второй половиной утверждения, НО... разве в советское время была вера в порядочность, добро и справедливость? (мне полных 65 лет)

-1
Ответить
Ещё 1 комментарий

Была вера в то, что они будут :)

+1
Ответить

Демократии и "либерастии", (как выражается, уважаемый мной видный экономист - профессор Хазин!) и так в СТРАНЕ в избытке и через край!.. Пришло время подкрутить гайки государственного механизма, требовать ответственности и наказывать за неисполнительность! Без права занимать государственные должности!?.. А то засиделись хозяйственные руководители страны, как в Политбюро ВКП(Б) и КПСС. Пора молодежи - "ТЕХНАРЯМ" ДАТЬ ДОРОГУ. Пришло их время! Не так ли? Ну, ни Ден- Сяо - Пины же они, в конце -концов!.. Наверное, надо будет запретить после 70 лет занимать государственные должности? Единственное, чего мы , не достигли в западной демократии - это , наверное, в мужеложестве и узаконения женитьбы мужчин между собой!? А то ВАМ Владимир Иванов ОЧЕНЬ НАДО?!..

-1
Ответить

У меня такое ощущение,что во власти уже не люди,а роботы.

0
Ответить

Согласно данным независимых демографов и некоторых чиновников население России сейчас составляет примерно 90 млн человек. Минус 35 млн приезжих (офиц данные). Остается 90-35=55 млн. В 1989 году, согласно переписи населения, около 150 млн. То есть за 2019-1989=30 лет население России сократилось почти в три раза. Уехало за рубеж, максимум, несколько миллионов человек. Если эти цифры правдивы, то это означает геноцид российского населения. Это при том, что цены на нефть и газ выросли выросли примерно в 15 раз.

+1
Ответить

Такие расчеты даже отдаленно не напоминают экспертные.

  1. За основу взяты данные переписи 1989 года. Данные переписи 2010 года - игнорируются. Но обе переписи проводились в одном и том же государстве. Почему результатам переписи 1989 года нужно доверять, а результатам 2010 года - нет? Налицо субъективность так называемых экспертов.

  2. Что это за категория приезжие? Это разве не граждане России? Если уезжих - несколько миллионов, а приезжих - целых 35 млн, то выходит, что геноцидили как раз на родине тех, кто нашел у нас спасение и благополучие - этих самых приезжих. Если наша страна настолько неблагополучна - чего они все сюда ломятся?

  3. Если у нас 90 млн населения, а налоговые поступления в Бюджет - как от 150 млн населения, то кто платит недостающую сумму за 60 млн? Чиновники из своего кармана скидываются и незаметно подкладывают, чтобы мы ничего не заподозрили? Ни за что не поверю в такой альтруизм и щедрость российского чиновника.

  4. Годовой объем торговли продовольствием и промышленными товарами в стране - указывает как раз на соответствие данным переписи 2010. В противном случае, оставшиеся 90 млн человек покупают слишком много для своих нужд. Что они делают с лишней едой и тряпками? Выбрасывают? Откуда у них столько денег для таких объемов покупок? Получается, мы живем в достатке и еще остается отложить в банк лишнее. Но и в это - сложно поверить. Возможно, торговые сети завышают объемы продаж - но тогда им придется платить больше налогов. И в такую ущербность отечественного торгаша - тоже ни за что не поверю.

  5. Если у нас на самом деле населения 90 млн, то получается, что мы по уровню ВВП на человека (номинал) - соответствуем восточно-европейским странам, входящим в Евросоюз. А если по ППС, то вообще  на уровне Австрии, Канады, Великобритании Финляндии, Франции. По всему выходит, что у нас просто супер-экономика и нам должны все завидовать. Вот только что-то мне в это тоже не верится...

Могу еще вопросов набросать, но не вижу смысла. Все указывает на манипулятивность представленных мнений экспертов.

0
Ответить
Ещё 1 комментарий

Уважаемый _(извините, не знаю Вашего имени)___, отвечаю на Ваши рассуждения по пунктам. 1 пункт очевиден, но не комментируется. Все взрослые люди и все понимают разницу.  2 пункт. Совершенно согласен (приезжие тоже люди), но здесь обсуждается население, проживавшее ранее на территории. 3 пункт. Посмотрите структуру доходов бюджета РФ. Примерно на 3/4 это доходы в сфере нефте газо добывающей и перерабатывающей промышленности. Нужно еще добавить электроэнергию, где себестоимость в 10- 40 раз ниже цены! На НДС больше половины приходится доходов бюджета. Думаю, что косвенные налоги занижены. Подоходный налог в основном собирается в указанных отраслях. 4. Данные дали не эксперты только, а чиновники. Они просто опубликовали поквартальную настоящую статистику. И никто из них не прятал свое фио и должность. Кстати, эксперты как раз считали по зерну, по мясу и по другим продуктам. 5. По ВВП у меня как раз самые сильные сомнения. ВВП США по зарубежным и нашим данным https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB) в 12,33 раза больше, чем в России. Население России в 20453/1659=2,24 раза меньше, чем в США. Следовательно ВВП России на душу населения в 12,33/2,24 = 5,50 раз меньше, чем в США. Но основную часть ВВП мы получаем в электроэнергии, нефтегазодобывающей, перерабатывающей промышленности и энергетике. Там добавленная стоимость в цене у нас многократно выше, чем в США, потому что затраты на сырье очень низкие. И технологии примерно те же. Безработица в России огромная, но не больше 50%. Значит мы никак и ничем не можем объяснить разницу ВВП, кроме как неправильными исходными данными по населению. То же самое говорят врачи. У них не бьются конкретные данные по заболеваемости с общими данными примерно в 1,5-2 раза. Те же результаты и с преступностью, и с продовольствием (я уже говорил об этом выше). И потом кому верить - людям, которые слова правды никогда не говорят или экспертам, которые жизнью рискуют? Чиновники тоже утверждают, что их заставляют завышать данные по численности городского населения на 35%. Другие чиновники утверждают, что те данные, которые они подают, как земля от неба отличаются от тех, которые они видят в СМИ. То же самое мы видим с выборной системой - массовые приписки! Мы не можем проверить данные по населению, но червь сомнения нас грызет, а недоверие официальным органам - 100%.

+1
Ответить

Не тщеславие Путина опасно для России, а нежелание Простых Россиян осознать, что необходимо самим, объединившись, улучшить свою жизнь и, тем самым сделать РФ процветающей. Чтобы улучшить жизнь Простых Россиян основательно и бесповоротно, не нужно протестовать, митинговать и т.п. Нужно объединиться, и выполнить ПЛАН. Описание ПЛАНА победы над бедностью Простых Россиян через 3 -5 лет, своими силами и средствами, текст на https://dvm-50.livejournal.com/ и http://7x7-journal.ru/blog/ Это не чудо, это технически обоснованный проект. Для уничтожения СССР и присвоения богатств СССР кучкой предателей народа СССР, обработанных ЦРУ, по проекту ЦРУ США, разработанному в начале 70-х годов, известному всем сотрудникам КГБ СССР, борющимся с ЦРУ, были использованы шкурники, готовые, мать родную задушить, чтобы баснословно обогатиться. Присвоенные капиталы, вывезенные за рубеж, укрепляют экономику врагов России. Эта кучка предателей народа России называет себя элитой. Дети этой элиты имеют иностранные гражданства, презрительно называют Россию рашкой. Эта элита рулит Россией в своих интересах. Всё лучшее, что сегодня имеет Россия  сделано в СССР. Наиболее яркий пример: «Гиперзвуковые ракеты были изобретены академиком Келдышем М.В. в начале 60-х годов». Не реализовано изобретение, потому что, в то время,  академик Келдыш М.В. вместе с Королёвым С.П. работали над проектом полёта на луну. К несчастью, оба, вскоре умерли.

-2
Ответить
Прокомментировать

Счетная палата выявила в 2018 году нарушения на 773 миллиарда рублей

https://ria.ru/20190423/1552955218.html

Не вся эта сумма украдена. Часть суммы, например, это невыполненные обязательства государства по принятым законами госпрограммами. Это значит кто-то ждет очереди на операцию, а денег нет. По закону они предусмотрены, а чиновник закон не выполнил. Ну а человек умер недождавшись. В школе на хуторе нет учителя физики. Чиновник не выполнил закон, учителя не захотели работать за такие деньги. У детей украдено образование.

Если набрать в яндексе "сколько лет ремонтируют", то у меня автоматически яндекс подсказывает "сколько лет ремонтируют богатырский проспект". Шесть лет ремонтируют. Шесть лет чиновники воруют у людей время. Это один из главных проспектов в новом очень большом районе Санкт-Петербурга. Богатырский проспект такой же мем как Баклан-арена.

46
-2

ну это так исключение, как будто в других странах такого нет

-44
Ответить

А вы упрямый человек)))
В других странах тоже есть.

Никто вам никогда не скажет, что есть  страны БЕЗ коррупции.

Разница же только в пропорциях.   у нас пропорции зашкаливащие и более того, совершенно в открытую это делается.

что исключение то? исключение - проспект в центре? исключение - олимпиада в сочи? исключение - зенит арена? исключение исторические памятники в москве. закрытые сеткой ещё тогда когда я в школе учился ( т.е. почти 20 лет назад).

это уже не исключение это правило.

Исключением будет если деньги куда-то пошли и ё моё, использовались там. где положено.

ВОТ это у нас - исключение

+45
Ответить
Ещё 1 комментарий

безнаказанность и отсутствие элементарной порядочности -причины роста корупции

+1
Ответить

Вопрос "что власть украла у вас". Какая разница, что там в других странах? Вы разве об этом спросили?

+31
Ответить
Ещё 32 комментария

Ну так нельзя говорить, что страна плохая, если стран лучше нет, какой в этом смысл?

-21
Ответить

Вы спросили "что украдено". Вам ответили. При чем тут другие страны?

Я спросил об этом, вы от ответа ушли. Вам разве сказали "Россия плохая"? Нет, не сказали. Вам привели факты. Поэтому смысла ваше высказывание не имеет.

Но даже если мы предположим, что оно значимо в нашем разговоре, оно неверно. Кража происходит независимо от того, есть ли страны, где не воруют. А плохим можно быть даже есть все вокруг плохие.

+13
Ответить

ну так они говорят, это всё так, как будто в европушке лучше, хотя на самом деле это не так.

-20
Ответить

ну так они говорят, это всё так, как будто в европушке лучше, хотя на самом деле это не так.

Не увидел ни слова про Европу в ответах. Вы это выдумали. Не нужно так. Врать нехорошо.

+13
Ответить

я что по вашему тупой и не способен понять смысла предложений? они косвенно всё сравнивали с европушкой, даже когда я им начал говорить, что там не лучше, она начали отрицать этого.

-16
Ответить

они косвенно всё сравнивали с европушкой

Проекции, проекции, кругом одни проекции. Почему мы должны отдуваться за ваши навязчивые идеи?

+12
Ответить

Душа моя, ты, видимо, всё-таки "не способен понять смысла предложений": в моём ответе нигде нет ни про Европу, ни про США, ни про кого вообще - только про Россию, и вот в своём комментарии ты стал открывать мне "секреты" про то, как обстоят дела в "европушке".

Никогда так, пожалуйста, не делай впредь, потому что твои "секреты" про Европу просто не соответствуют тамошней действительности. Начитавшись пропагандистских измышлений, ты выставляешь себя потом в глупом свете, когда повторяешь её. В этом вред пропаганды - она тебя подставляет.

+17
Ответить

живу в Европушке (Чехия) уже год и здесь лучше. да, есть свои проблемы, но если мы сравниваем с Россией, то их проблемы гораздо менее значительны. особенно жёстко я чувствую эту разницу, когда возвращаюсь на каникулы в свою родную провинцию в России и вижу эту отсталость. нет, в моём родном крае (Белгород) нет повальной нищеты и здесь можно более-менее спокойно гулять ночью,всё таки этот регион входит в топ по уровню жизни в России, но даже здесь отсталость от Европы чувствуется уже на въезде в город. это просто моё мнение как человека, который в Европу не по новостям от федеральных каналов знает.

+3
Ответить

А что вас в Россию то так тянет? не любовь ли к Родине?

-3
Ответить

семья меня на родину тянет, которая в будущем тоже перебраться на запад планирует. довольно несложно было бы догадаться

+1
Ответить

почему нет то? есть.  вы спросили - везде ли есть преступность?
везде.

но разве она во всех странах одинаковая? вот вам и дали ответ.

коррупция есть везде. но в одних странах типа нашей миллиарды почти в открытую уносят а в других - пару тысяч долларов себе в карман.

разница - огромнейшая.

+11
Ответить

Это вам алёшенька нэвэльный сказал? с чего вы взяли, что там воруют мало?

-20
Ответить

А что Вас заставляет коверкать чужую фамилию? Вы этим пытаетесь унизить человека или сделать связанное с ним несерьезным? Или опасаетесь некой магии, как нельзя было медведя настоящим именем назвать, чтобы его внимание не обратить на себя? Просто интересно, это у Вас что-то осознанное? Попробуйте к врагу относиться достойно.

+15
Ответить

Ну а почему бы и нет? он дизинформирует школьников, отправляет их на гей парады, они ему ещё донатят за это, я завидую Лёхе

-21
Ответить

Ну а почему бы и нет? он дизинформирует школьников, отправляет их на гей парады, они ему ещё донатят за это, я завидую Лёхе

-12
Ответить

Давайте уточним. Сперва вы хотели обсудить с нами глубоко волнующую вас ситуацию в Европе, но задали вопрос про Россию и очень бесились, что все говорят о России, не упоминая Европу, так что вам пришлось самому ее упоминать. А теперь оказывается, что все дело в зависти к Навальному. Может, вам с психотерапевтом это обсудить, а не с нами?

+18
Ответить

Не так, сначала я хотел узнать у либералов, что у них украла власть, мне начали отвечать намекая на то, что в европе такого нет, ну и когда я решил поправить людей, все кинулись на меня, начиная нести бред, который несёт нэвэльный в своих роликах

-18
Ответить

У меня для вас плохие новости. У вас психологическая фиксация на Навальном и Европе. Вызвано это, скорее всего, когнитивным диссонансом - вы одновременно испытываете противоречивые эмоции по отношению к этим темам и выбираете одну линию поведения, тем самым подавляя противоречивые эмоции. Скорее всего вы испытываете нездоровую любовь к Навальному, но так боитесь проявления собственной гомосексуальности, что всеми силами стараетесь убедить себя, что вы его ненавидите. Это объясняет, почему вы постоянно говорите о нем тогда, когда его не обсуждают. 

Рекомендую вам обратиться к психологу за помощью в устранении вашей мании, иначе она продолжит прогрессировать и вы станете опасны для себя и окружающих.

+6
Ответить

Не так, сначала я хотел узнать у либералов, что у них украла власть, мне начали отвечать намекая на то, что в европе такого нет, ну и когда я решил поправить людей, все кинулись на меня, начиная нести бред, который несёт нэвэльный в своих роликах

-12
Ответить

мне начали отвечать намекая на то, что в европе такого нет

Нет, эти намеки только в вашей голове. Знаете, как у озабоченных все на секс намекают, так и у вас.

все кинулись на меня, начиная нести бред, который несёт нэвэльный в своих роликах

И это только в вашей голове. Психотерапевт.

+13
Ответить

не знаю как на секс намекают, но либеры обычно любят говорить, что в европушке лучше, вот я и подумал

-12
Ответить

не знаю как на секс намекают, но либеры обычно любят говорить, что в европушке лучше, вот я и подумал

-11
Ответить

вот я и подумал

То есть, как я и говорил, выдумали.

+10
Ответить

не правильно выразился, предположил

-9
Ответить

А когда люди не согласились с вашими предположениями, стали требовать согласия.

+4
Ответить

нет, начали мне доказывать, что в европушке лучше

-10
Ответить

Да как они посмели вообще!

+4
Ответить

Ну а почему бы и нет? он дизинформирует школьников, отправляет их на гей парады, они ему ещё донатят за это, я завидую Лёхе

-7
Ответить
Ещё 1 комментарий

Ну а почему бы и нет? он дизинформирует школьников, отправляет их на гей парады, они ему ещё донатят за это, я завидую Лёхе

-8
Ответить

с того что у меня друзья есть не только в РФ наверное.
С того, что то, что может позволить себе средний европеец не может позволить себе русский.

и с того, что мозги утекают на запад, а не к нам.

это же очень просто.

если бы у нас было лучше - все ехали бы к нам.

Вот у нас лучше, чем в каком-нибудь узбекистане  или туркменистане - так они все сюда едут.

+14
Ответить

ну так вы не учитываете того, что 90% всех мигрантов возвращаются обратно

-15
Ответить

Ссылочку на задержание полицейского с миллионами долларей в квартире не дадите? В Германии или во Франции например, при з/п в пару тысяч...

+2
Ответить

нечего переводить стрелки на другие страны, мы живем в России

+7
Ответить
Ещё 1 комментарий

Ага, везде исключения. Ярославское шоссе лет 20 ремонтируют и расширяют. Аж 26 км расширили за это время если считать от Рижского вокзала. Ой, ещё не расширили, до конца 2020 го обещают расширить...

+1
Ответить

Нарушения, выявленные счётной палатой, в основном относятся к неправильному (с её точки зрения) порядку оформления финансовых документов. И то, большую часть из этих нарушений счётной палате не удаётся доказать в суде.

-8
Ответить

"нарушений при ведении бухгалтерского учета и отчетности - 95 миллиардов рублей"

Отнять 95 от 773 сможете?

+5
Ответить

Смешно.

0
Ответить

Это я не к тому пишу, что воровства не бывает, но конкретно данные счётной палаты - вообще не показатель. Как любой бюрократической конторы, которой не тем шрифтом написано - уже документ не принимается.

-3
Ответить

То, что там не все непосредственно воровство я и написал в своем ответе. А так там по ссылке же объяснено:

Больше всего нарушений в 2018 году было выявлено при осуществлении государственных (муниципальных) закупок и закупок отдельными видами юридических лиц – на 294,6 миллиарда рублей, сумма нарушений при формировании и исполнении бюджетов составила 268,2 миллиарда рублей, нарушений при ведении бухгалтерского учета и отчетности - 95 миллиардов рублей. На неэффективное использование федеральных и иных ресурсов пришлось 70,7 миллиарда рублей, и еще 44,2 миллиарда рублей - на иные нарушения.

Аудиторы Счетной палаты в 2018 году возбудили 81 дело об административных нарушениях, по итогам рассмотрения которых суды привлекли к ответственности 41 лицо и наложили штрафов на 85 миллионов рублей. Кроме того, за отчетный период ведомство направило 120 материалов в правоохранительные органы, которые в итоге привлекли к дисциплинарной ответственности 76 должностных лиц.

Нужно обсуждать что в этом тексте относится к ущербу гражданам, а не просто неправильно оформлено?

+10
Ответить
Ещё 13 комментариев

Из этого текста совершенно неясен ущерб, признанный судом. Этот вопрос аккуратно обойдён, по какой причине - я написал выше.

-3
Ответить

Ясно только, что в проведении закупок на полмиллиарда рублей СП усматривает нарушения (что, даже если это и было бы так, ещё не означает, что эти деньги пропали).

-3
Ответить

Единственное, что тут можно сказать с уверенностью - более 1000 сотрудников СП за год выявили 41 реальное административное правонарушение.

-2
Ответить

Пополнив бюджет на 85 миллионов штрафов и получив никак не менее миллиарда зарплаты

-3
Ответить

Наложить штраф не значит его взыскать, мне кажется. 

Нарушения при исполнении бюджета, тоже частично ущерб гражданам (не кража, как я и писал). Нарушения при осуществлении закупок тоже частично ущерб.

Если есть желание можно доказать этот мой тезис. По итогам проверки в Роскосмосе, например, были и уголовные дела. Также СП прямым текстом говорили, что часть нарушений приводил к занижению налогов. Также речь была о выводе денег в предприятия банкроты в огромных количествах, уж не знаю, относилось ли это к нарушениям, но говорилось в этом контексте.

+3
Ответить

Только уголовные дела были возбуждены по результатам проверки внутренней СБ Роскосмоса, а не Счётной Палаты. По поводу наложения и взыскания штрафа - справедливо, но скорее подтверждает именно мою позицию. Хотя не думаю, что есть проблемы с взысканием штрафов с государственных учреждений.

-2
Ответить

Например:

Москва. 20 июня. INTERFAX.RU - Более 40% нарушений, выявленных Счетной палатой за 2017 год, относятся к деятельности "Роскосмоса", результаты проверок уже легли в основу уголовных дел, сообщил председатель Счетной палаты Алексей Кудрин.

https://www.interfax.ru/russia/617726

+5
Ответить
Ещё 1 комментарий

воруют в роскосмосе, а обыски в штабах оппозиции)

+3
Ответить

А чего бы до конца эту новость не процитировать?

"Казалось бы, не столь существенные нарушения - нарушения бухгалтерского учета, но тем не менее мы будем их находить и исправлять, чтобы обеспечить достоверность тех документов, которыми пользуется Государственная дума", - отметил Кудрин.

-1
Ответить

Давайте прочитаем вместе включая то, что Вы пропустили:

"Сразу скажу, что 760 млрд (рублей) из этой суммы - это нарушения по учету в "Роскосмосе". В том числе и по результатам этих проверок открыты и уголовные дела", - добавил глава Счетной палаты.

В целом, 43,6% от общего объема нарушений - нарушения бухгалтерского учета, 32% - нарушения при формировании и исполнении бюджетов.

"Казалось бы, не столь существенные нарушения - нарушения бухгалтерского учета, но тем не менее мы будем их находить и исправлять, чтобы обеспечить достоверность тех документов, которыми пользуется Государственная дума", - отметил Кудрин.

Да, есть уголовные нарушения, а есть не столь существенные. А я что-то другое изначально говорил? 

Может теперь Вы тоже дадите какой-нибудь пруф про то, сколько в нарушениях выявленных СП нарушений "не тем шрифтом написано"?

+1
Ответить
Ещё 1 комментарий

Уточню еще. Я процитировал то, что относилось к Роскосмосу и УК, так как у Вас было написано, что это не СП, а СБ Роскосмоса. 

То что привели Вы относится к общему объему нарушений выявленных СП, не в Роскосмосе, а вообще.

+1
Ответить

Да сам же Кудрин выше и говорит, что 43% - нарушения учёта. А про УК он использует очень осторожную формулировку "в том числе".

-1
Ответить

А зачем отнимать данные по государственным органам от общей суммы по бюджетным организациям?

-1
Ответить
Прокомментировать

Естественно Путин с Медведевым не по квартирам лазают, и не по карманам в маршрутке. 

Власть украла моё золото, мои алмазы, мою нефть и мой газ. Я не распоряжаюсь деньгами с ресурсов, ими распоряжаются они – жирные и противные морды, чахнувшие над златом. Выручка должна идти в бюджет страны, а не в карманы чиновников и их боссов.

Они воруют территорию у меня, при этом успевая отжать себе земли братьев. Крым был присоединён дабы отвлечь внимание от продажи Сибири китайцам. В этом году горел лес. Неспроста. Заметают следы.

Самое главное – они украли у меня качественное образование, здравоохранение, зарплаты, пенсии, натуралные продукты с прилавков. Они украли деньги, уничтожили производство, рассорились со всем миром и продолжают жить как ни в чём не бывало. Санкции не по ним бьют, а по нам. 

Они украли свободы и права, оставив нам лишь жестоких, тупоголовых, но зато богатых и защищённых. Кто слово пикнет – дубинкой. Кто пальцем пошевелит – срок.

Они в ноябре украдут интернет, и будут кремлеботы – их творение опять оскорблять людей, говоря от лица Путина, Медведева, Володина и т.д. и т.п. Ведь через провластных троллей государь нас лично материт.

Они украли нормальных политиков, запустив в говдуру таких уродов как Жириновский, например. А такие как Беглов у нас губернаторы.

Это ничтожные и мерзкие ублюдки, они ржут, когда им в лицо говорят о проблемах. Они не восприимчивы к вопросам, они мелки и жалки как люди, но сильны и опасны как политики.

Они заслуживают лишь презрения и ненависти.

50
-6

Сильно.

+7
Ответить

Я бы сказала,что власть украла у всех свободу воли,подменив её законом...сами-то люди ничего не делают,оптимизма нет.

+1
Ответить

законы есть в любой стране

0
Ответить
Ещё 5 комментариев

Свобода тоже есть в любой стране,нет закона-нет и свободы,потому что свобода возникает только при выборе.

0
Ответить

есть, но относительная где-то больше, где-то меньше, но примерно одинакого

0
Ответить

Чем меньше законов,тем больше произвола,а не свободы,какая свобода под бандитизмом или в нём,там крайне суровые наказания,повезёт если просто смерть....чем больше свободы тем жёстче закон-прямая зависимость.Чтобы свобода стала абсолютной,надо разрешить абсолютно всё,но только при этом оговорить правила действия,чтобы свести ущерб к минимуму.

0
Ответить

В конце концов ситуации в жизни бывают разные и самосудом их лучше не решать,надо быть готовым и творить зло когда необходимо,и добро когда можешь,а не хочешь.

0
Ответить

так свобода это и есть бандитизм и хаос,

0
Ответить

хахахахахахха, твоё золото? ,твои алмазы? хахахахахаххахахахахха, простите я не могу удержаться, с чего вы взяли что они ваши? они вам принадлежат? нет, значит они не ваши, они даже государству не принадлежат, а отдельным людям. следовательно это их имущество .

В крыму был референдум, жители сами захотели присоединиться к россии и не было никакой продажи сибири, не знаю где вы это услышали..

ну да, учитывая что вы пишите качественное образование у вас точно украли

а вы видимо ещё не знаете, что в европе вас бы водомётом, да слезоточивым газом

кто вам такое про интернет сказал? алёшка навэльный? вы видимо не способны прочитать суть закона.

я не знаю кто это, поэтому здесь ничего говорит не буду

-16
Ответить

Моё слово-золото...прочее не нужно.

+1
Ответить

Типичный кремлебот. Тут невооружённым взглядом видно. Оттачивай навык, а то ведь попрут с работы)

+7
Ответить
Ещё 6 комментариев

ну у либеров это норма, называть кремлеботами и ватниками всех, кто не согласен с их мнением

0
Ответить

Кремлебот скорее ты,Путин таких либералов как вы так и дурачит,закон -то,что даёт свободу,следовательно ты мыслишь только в его рамках...твоя ошибка,народная пословица гласит -надейся на лучшее,но готовься к худшему,поэтому худшее важнее для любого более менее здравомыслящего человека чем просто свобода,как вы будете защищать свободу от закона,если закон-единственный способ её гарантировать на данный момент,пусть и ущербный способ?Вы только дерьмо своё подсовываете под видом критики и НИЧЕГО не предлагаете взамен.

-2
Ответить

,Если бы Путин дурачил либералов, да кстати, кто они, сколько их, они у власти.

Дурачит он весь народ, богатеет-только его окружение, которое обагащается тоже благодаря ему, вклалывают миллиарды в недвижимость за кардоном где и будут жить их детки.

0
Ответить

Разумеется,вы кого-нибудь видели,кто бы реально заботился обо всех в стране  сверх самого необходимого...скажем в последние десятилетия?Я-нет.

0
Ответить

А .Алмазов прожил долгую и интересную жизнь.Это вообще неординарный Человек.Я подозреваю,что ему все должны по определению.За то что он  так много дал нам.И раскрыл нам глаза на нашу ущербность  и примитивный,равный кругозору таракана,взгляд на общественные процессы.И это все в 17 лет!Я восхищен!А этот его тонкий,ход по отношению к Оппонентам-Кремлебот!Это верх дискуссионной риторики!

0
Ответить

Ослоумно.

0
Ответить

Неужели, сам путлер ответил?

-1
Ответить
Ещё 1 комментарий

1)Мое золото

Власть в первую очередь должна работать ради благосостояния народа. Все ресурсы, добытые государством должны продаваться либо использоваться в производстве. В первом случае при продаже все деньги должны идти на развитие страны, но идут в карман чиновникам, поэтому фактически они украли нефть, золото, газ. Нефть мы добываем в огромных количествах, но при этом продается за огромные деньги. 

Дальше, Крым. Ты вообще знаешь, что сам по себе референдум незаконный? Он протеворечит правилам ООН и законам Украины. Плюс были введены войска. Это ли не аннексия? Насчет Сибири не могу утдверждать, ибо мало про это знаю. 

Насчет качественного образования спорно, ибо оно устарело уже лет как 20

Не сравнивай митинги у нас и в Европе. У нас выходят безобидные школьники, которые максимум покричат "мы здесь власть" и все. В Европе же бьют стекла, жгут машины и дерутся с полицейскими. 

Про интернет пока никто ничего не знает, но наша власть предсказуема, поэтому можно предположить, что они сделают с интернетом что-то плохое (хотя скорее всего на уровне роскомпозора и телеграма)

+1
Ответить
Прокомментировать

А ворует ли власть у тех россиян, кто не платит налогов?

Да. Ворует, хотя и не буквально. Мы достойны зарплат 300 тысяч рублей, а получаем 25 тысяч. Потому что уровень развития экономики и производительности труда в стране не позволяет даже предпринимателям получать такой доход. Мы за одну и туже единицу физических и интеллектуальных усилий получаем в 10 раз меньше денег, чем голландцы, англичане, ирландцы. При этом, в 1970-м году зарплата и ВВП на д/нас. в СССР были выше, чем в Ирландии.

Мы можем работать лучше, чем ирландцы, англичане. 

300 тысяч  - 25 тысяч = 275 тысяч рублей в месяц. 3,5 миллионов в год. Вот сколько "ворует" у одного российского рабочего некомпетентное феодальное государство. "Ворует" в кавычках, потому что оно этих денег не присваивает, а просто лишает. И лишает не специально, не из корысти, а из тупости и геополитического невежества. Не придирайтесь к моим "расчетам" - они риторические, а не математические.

Но и это не главное.  Вопрос звучит так: "ЧТО ворует власть у россиян?".

Правильный ответ такой: РОССИЮ! Нас лишают доступа к управлению не только своей страной, но даже и своим городом, районом. Такое даже нацисты на оккупированных территориях себе редко позволяли - какое никакое самоуправление и выбор старост разрешали.

39
-8

посмеялся от души, вы видимо не знаете, что покупательная способность что у нас, что у англичан и ирладцев примерно одинаковая

-36
Ответить

не знаете, что покупательная способность что у нас, что у англичан и ирладцев примерно одинаковая

В Ирландии цены на продукты НИЖЕ, чем в России.

И качество их сосисок за 90 рублей гораздо выше, чем наших за 150. Это вам подтвердят жители Питера и Выборга несколько раз в месяц выезжающих в Финляндию за продуктами.

+23
Ответить
Ещё 3 комментария

Ну так мы про Ирландию или про Финляндию говорим? там человек тупо рандомные числа в рублях ставит и всё, там цены даже не в евро

-17
Ответить

Не совсем понял причем Санкт-Петербург и Ирландия? Если имеет место опечатка, и предполагалось Финляндия, то тогда немного становится яснее, но лишь чуть-чуть. Допускаю, что из республик ближнего зарубежья в Россию тоже едут ради чего-то лучшего. Несколько моих бывших одноклассников живут в Питере,  но я не слышал чтобы они ездили за продуктами в Финляндию.

-3
Ответить

К тому же автобус Питер-Хельсинки - бесплатный.

0
Ответить

Покупательная способность чего? БМВ, айфон...во всем мире одинаково стоят, а то что наши производители научились экономить на качестве всякого ширпотреба, продуктов питания, ку... Это совершенно не показатель покупательской способности.

+5
Ответить
Ещё 3 комментария

цены на еду и прочие жизненно необходимые потребности выше

-5
Ответить

цены на еду и прочие жизненно необходимые потребности выше

За счет постоянного повышения производительности труда, продукты (аналогичного качества) на западе дешевле, чем в России. 

Выше цены там на то, что не зависит от производительности труда - на услуги. Юридические, коммунальные, бухгалтерские, парикмахерские, автосервис. А также на товары, на которые цены искусственно завышает государство путем установления акцизов: сигареты, алкоголь, нефтепродукты.

+6
Ответить

Был недавно в Нидерландах. Цены на мясо изумительны, цены на фрукты сравнимы с нашими (только выбор гораздо шире), всякие мелкие вкусности сравнимы с нашими. Проезд в транспорте дорогой (пару раз дороже чем в Москве). Аренда дорогая (дороже чем в Москве примерно в 2 раза), однако если взять жилье в ипотеку, то выплата в месяц будет заметно (!) ниже цены аренды. Коммунальные платежи гораздо дороже наших.

А что по зарплате... За ту же работу, за которую специалист получает в России 100к рублей, в Голландии получает на руки (с вычетом налогов) 4-5к евро. Нужно иметь в виду одну особенность Голландии - это ярко выраженное социальное государство, и вилка зарплат у высококвалифицированных специалистов и низкоквалифицированных специалист очень маленькая (уборщик будет получать 3-4к в месяц, тимлид 5-6к).

Суммируя - ваши разговоры о том, что в Европе все такие же нищие, как и у нас - наглая и топорная ложь, попытка отвлечь внимание от наших собственных проблем на проблемы соседей. Позор вам.

+4
Ответить

Какой же бред. Каждый почему то думает  что кассирше в пятёрочка надо платить 200 тр. 

У вас есть какой-то бизнес или производство собственное?

-6
Ответить

Какой же бред. Каждый почему то думает  что кассирше в пятёрочка надо платить 200 тр У вас есть какой-то бизнес или...

Речь не о том, чтобы сейчас просто взять и поднять зарплаты. ФОТ нации не может превышать 50-70% ВВП, объем денег-на-зарплаты ограничен размером ВВП. 

Речь о том, что мы, россияне, можем производить ВВП в пять раз  больше, и после этого наши зарплаты увеличатся сами в пять раз, подчиняясь законам экономики.

+6
Ответить
Ещё 52 комментария

Хорошее пояснение!!!..

0
Ответить

Законы экономики работают там, где меньше занимаются воровством на государственном уровне. Сколько не произведи ВВП, если половина растащат, а оставшуюся часть распределят по своему усмотрению. У населения России убивают всякую мотивацию к повышению производительности труда.

+1
Ответить

Стагнация экономики при продолжительном воровстве из бюджета тоже вписывается в законы экономики: если воруют слишком много, молодые люди будут выбирать не карьеру в бизнесе, но карьеру в госорганах за копейки, но где можно наворовать, поэтому воровать будут ещё больше людей, а производить товары и оказывать услуги ещё меньше.

+1
Ответить

Скорее всего доходы вашего хозяина увеличатся в 5 раз, а ваша зарплата на несколько рублей.

0
Ответить

Скорее всего доходы вашего хозяина увеличатся в 5 раз, а ваша зарплата на несколько рублей.

Нет. Закон экономики работает по другому. В первые пару месяцев возможно рост доходов хозяина будет опережать работников. Но если таких хозяев много (для роста экономики не достаточно ведь даже десятка хозяев, нужно около десятка тысяч хозяев бизнеса), то их растущие производства начнут нуждаться в постоянном увеличении работников. Работники будут перебегать каждый раз к новым хозяевам, кто предложит больше. Так начнут расти зарплаты. 

Эти миллион работников с повышенной зарплатой начнут больше покупать в магазинах, чаще стричься, чаще мыть машины, чаще менять бытовую технику, чаще ходить в кино, в сауну, на футбол, в театр, чаще покупать лицензионное ПО, чаще обращаться к стоматологам, захотят построить себе дачи - будут нанимать бригады, покупать стройматериалы и т.д. Деньги в экономике закрутились быстрее, к тому же их стало в 5 раз больше.

И сами  хозяева, если не испугаются нашего государства, тоже будут тратить хотя бы половину своего бабла в стране: строить себе и своим детям усадьбы, нанимать охрану, менять авто и т.д.

Обратите внимание, сколько в моем примере рабочих, врачей, продавцов, шиномонтажников, строителей, дизайнеров, прорабов, парикмахеров, программистов, аниматоров и т.д. оказались "омыты" увеличившимся денежным потоком. Если денег в 5 раз больше, то их для всех в 5 раз больше.

+1
Ответить

"Если денег в 5 раз больше, то их для всех в 5 раз больше"- не для всех: на унитазе за 8 миллионов рублей губернатора ЯНАО может посидеть не каждый.

+1
Ответить

Суть именно в том, чтобы не давать деньги в бюджет грабителям. И тогда внезапно экономика оживает.

0
Ответить

Да, осталось только найти этого "недавалу".

0
Ответить

Как часто говорят кремлеботы «начни с себя». Вот тут уж точно стоит с себя начать и выступать за снижение налогов. Прямых и косвенных.

0
Ответить

Суть именно в том, чтобы не давать деньги в бюджет грабителям. И тогда внезапно экономика оживает.

В принципе, да. Теоретически, в 21-м веке государства являются помехами. Те нации, кто первыми откажутся от государств в их нынешнем виде и изобретут некие социально-сетевые способы управления, те рванут вперед. Остальные за ними. Через 100 лет государств не будет.

Если же вы о том, что из нашего бюджета кто-то ворует-грабит, то ошибаетесь. Никто у нас из бюджета не ворует. Феодальная аристократия (Госудума, Матвиенко, Шувалов, Слуцкий и т.п.) немного по другому обогащается. Им деньги несут бизнесмены ЗА ПОКРОВИТЕЛЬСТВО ГОСУДАРСТВА. Это такой феодальный способ легкого обхода более честных конкурентов.

0
Ответить

Ну почему же не грабят? Навязывают новые услуги типа Платона, рейдерят бизнес, устраивают де-факто безальтернативные конкурсы по госзакупкам. Рост экономики при этом долго продолжаться не мог.

0
Ответить

Ну почему же не грабят? Навязывают новые услуги типа Платона

Платон - это не воровство из бюджета.

Или вы в целом имели в виду "не давать деньги в карман грабителям"?  Не госбюджет, а личный карман? Тогда согласен. Этот личный карман побольше официального бюджета. 

Но проблема в том, что если вы не будете скидываться в этот корпоративный госкарман Ротенбергов, Шуваловых и т.п. вплоть до уровня мэра вашего города, то в него удачно поднесут ваши конкуренты. Им разрешат то, что не разрешат вам. И ваш бизнес окажется в пролете или, как минимум, на географических задворках города. Лучшие места всегда покупаются. Никто вас не пожалеет и героем не объявит, но все объявят неудачником: нет связей - не лезь в бизнесмены.

Это  в т.ч. и про Платон. Крупные компании-перевозчики успешно договорились с системой. А те, кто недоволен Платоном - "неудачники", не умеющие решать вопросы. Это не наша страна, у неё есть хозяева и мы обязаны им платить за право зарабатывать на их территории.

-3
Ответить

Да, лет 30 назад, когда только разгоралась частное предпринимательство, чиновник отказал мне в организации ИЧП - " у нас нет заявак на ваши услуги". И доверительно сообщил, что на пошив свадебных платьев в их бюро было подано шесть заявок, а разрешили они только одному - "чтобы не создавать конкуренции". Я удивился - как это, ведь конкуренция - это необходимое условие качественной работы! 

" - Мы здесь посажены, чтобы решать, кому и что разрешать, и вообще - пшёл отсюда!" закончил чиновник беседу.

+2
Ответить

Владимир, да быть того не может, чтобы в стране советов, где сажали за тунеядство, запрещали работать!

*сарказм*

0
Ответить

Михаил, в стране советов сажали за отказ работать на государство, частно-предпринимательская деятельность без патента была запрещена - я не в курсе, сколько стоил патент, можно ли было его получить и как сложно.

Хотя я всегда чинил электронику частным образом за деньги и не слыхал, чтобы кто-то на этом деле "погорел", хотя "цеховиков" - судили.

ЕСЛИ  из шести заявителей разрешение получает только ОДИН - возникает вопрос - КАК чиновник выбирает этого одного?

0
Ответить

Владимир, видимо, «чисто рыночным» путем определения самого богатого коррупционера.

0
Ответить

Вы побуждаете людей совершать коррупционные преступления и оправдываете разложение государственных структур. Это отвратительно.

0
Ответить

Вы побуждаете людей совершать коррупционные преступления и оправдываете разложение государственных структур. Это отвратительно.

Конечно, отвратительно. Изменить систему можно только находясь на том уровне, на котором она полностью контролируется. Никакой маленький человек не способен изменить систему. Любые борцы с мельницами оказываются в проигрыше. 

Но вы близко к сердцу эти взятки не принимайте. Эти деньги не ваши и не общественные. Они абсолютно частные. Да, они сказываются на цене конечного продукта. Покупая любой продукт, мы все платим дань этой феодальной власти. Это плата за нашу "мечту" об отечестве. Хотим сильное отечество? обязательно получим феодальную империю.

0
Ответить

Согласен, примеры не только про воровство из бюджета привёл. Но это же как в «Незнайке на луне»: какая разница, в бюджет меня обязывает новый закон платить за навязанную услугу (увы, Платон тут мало чем отличается от транспортного налога, пенсионного или медицинского) или в частный карман?

Вы правильно говорите, что наличие связей с исполнительной властью оказывается важнее качества предпринимательской деятельности (лучший товар за меньшую цену). Только решение проблемы остаётся неизменным: как можно меньше давать денег коррупционерам, чтобы у нее было меньше возможности как собственности купить, так и на законодательную власть надавить/подкупить. А пока продолжают строить «бизнес» по «связям», проблемы будут только множиться, по уже описанной мной выше схеме: важнее не услуги оказывать и товары производить, а иметь «связи». И живём в куче «связистов» при одном разнорабочем Васе. Положительная обратная связь катастрофы.

А страна, пардон, наша, потому что мы её содержим своими налогами и у нас здесь собственность. Я могу принять концепцию «монарх — единственный собственник земли в стране», но монарх должен нести ответственность за то, что происходит на его собственности, а не перекладывать её на арендаторов. В противном случае, его страна будет отброшена по уровню жизни в темные века. Да только у нас не монархия. Не согласны пока люди в массе своей быть чьими-то.

0
Ответить

Я могу принять концепцию «монарх — единственный собственник земли в стране», но монарх должен нести ответственность за то, что происходит на его собственности, а не перекладывать её на арендаторов.

Монарх не сможет лечь спать спокойно или сесть за стол покушать если не будет уверен в своем окружении. Чтобы спокойно спать, ЛЮБОЙ монарх от фараона Нармера до Путина Сказочного, всегда будет раздавать своему окружению кусочки "силы государственного распоряжения и принуждения" (админресурс, реальная власть). 

страна будет отброшена по уровню жизни в темные века. Да только у нас не монархия.

У нас де-факто монархия (не династическая а преемственная). И она отброшена в темные века.

Не согласны пока люди в массе своей быть чьими-то.

Люди у нас мечтают быть чьими то. Любой человек, проезжающий мимо вас на авто стоимостью дороже Range Rover - чей то.  Чей то кум, брат, сват, сослуживец, одноклассник, партнер по схемам и т.д.

0
Ответить