Евгений Копылов
август 2019.
4366

Почему либерал считает, что в России демократия это мнение меньшинства, в то время как поддерживает режим на Украине игнорирующий права доброй половины населения?

Ответить
Ответить
Комментировать
0
Подписаться
0
8 ответов
Поделиться

Почему кремлебот считает, что мнение его начальника как-то волнует большинство россиян? Почему он пишет здесь комментарий со своими непопулярными взглядами, заведомо зная, что здесь каждый второй понимает кто он, и на кого работает?

39
-14

Почему малолетняя модель думает, что определяет популярность взглядов по своим дружкам и что каждый, кто мыслит иначе, должен работать неискренне на какого-то врага?

Отвечу почему: людей по себе измеряет, ведь есть "чёрное" и есть "белое" – и гавкать не в ногу с "большинством" не комильфо. Почему бы не начать думать, а надо продолжать гавкать? Нет, гавкать – это самое то, думать отстой, ведь так можно незнамо до чего додуматься, а революции же всегда делали молодые – кто не сомневался и не рефлексировал.

0
Ответить

..ЗДЕСЬ девять из десяти знают ... НА КОГО они работают...!

0
Ответить
Прокомментировать

"Либерал считает". Без конкретной цитаты конкретного либерала, в которой прямо говорится о том, что "демократия - это мнение меньшинства" ваш вопрос - либо намеренная ложь с целью ввести людей в заблуждение, либо добросовестное личное недомыслие.

Nikita K.отвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии
18
-3

"Мы здесь власть" - это не та цитата?

0
Ответить

Нет, это не та цитата.

+2
Ответить

@Евгений К., Это цитата из Конституции России: "Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ" .

+1
Ответить
Прокомментировать

Простите, вы о каком сейчас либерале говорите? Про мнение меньшинства - это он вам так сказал или вы сами придумали? Этот либерал поддерживает режим на Украине чем? Прям вот так вот поддерживает этот режим во всех его антиправовых действиях? А либерал ли это вообще? Вы его к либералам на каком оснвоании причислили?

Вот допустим я - либерал в России.

Я считаю, что демократия - это режим коллективного принятия решений с равными возможностями влияния участников на исход процесса и категорически не поддерживаю действия любых режимов в любых странах, направленные на ограничения прав и свобод граждан.

Evgeniya Nebovaотвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии
7
-1
Прокомментировать

Отмечу что тема вопроса не раскрыта. Все понимаю, краткость, 140 символов, но надо же проявить талант! Где агрессивная политика НАТО? Где печеньки ГосДепа?

Во сути вопроса - не очень понял о каком либерале вы говорите, если уж решили приписать слова, мысли или мнение какому то конкретному либералу, то будьте добры, цитату, с указанием источника.

По поводу Украины. У вас есть какие то конкретные претензии к выборам президента и представителей законодательной власти? Опять же, уточните, разбейте вопрос на несколько.

В общем не зачет.

Влад Ивановотвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии
6
-2

Большинство, которое поддерживает Путина, это неграмотное быдло. Как правило это старики и старушки, которые не в тренде. На митингах, либералы заявляют, что именно они тут власть. Путин, который избран большинством, должен уйти.. хотя большинство против. 

Про Украину. Большая часть украинцев русскоязычная. Но при этом русский язык запрещают, каналы ТВ запретили, обучение запретили на русском, документацию запретили на русском и так далее. Одесса восстала, так же как и Донбасс.. но в ответ Одессу расстреляли, с Донбассом не совсем получилось как в Одессе. При всем при этом на украине демократия. 

Так вопрос. Либерал хочет такой же демократии по отношению к ним, как в Одессе по отношению к тем, кто вышел против майдана? 

Расскрыл вопрос?

-8
Ответить

нет

нет ни ссылок, ни цитат - лишь декларация от первого лица, с элементами истерики

+3
Ответить
Ещё 2 комментария

Какие вас ссылки? Про "быдло Путинское" вам ссылки? Или про то, что "вы тут власть"? Не смешите.. я понимаю, что вы стрелочники еще те.. но не до такой же степени )))) Ссылки это любой протест либерды.

-3
Ответить

"Евгений Копылов пьет кровь христианских младенцев. Точно-точно пьет, я видела. Не, ссылок не будет, вы просто стрелочники, нечем ответить на такой очевидный факт, вот и выкручиваетесь, хахаха!".

+3
Ответить
Прокомментировать

Этот ответ написан и доступен на

Этот ответ написан и доступен на Яндекс Кью

А в чём противоречие? Во-первых, конечно же, речь не о демократии как принципе, а о "либеральной демократии", подразумевающей совершенно определённый вгляд на мироустройство и по сути являющейся экспортной версией американского империализма. И в согласии с этой доктриной, демократические идеи несёт вовсе не большинство, а именно "просвещённое меньшинство" – так что как в России, так и в Украине "демократия" (в этом понимании) вовсе не является мнением большинства, а именно мнением такназываемых "лучших людей".

И разница лишь в том, что в России это меньшинство не имеет выраженной политической и идеологической власти, а в Украине имеет – и вполне естественно, что либерал сочувствует другому либералу и поддерживает его.

3
-2

Демократия, демократия. Что так зациклились на этом термине? Что он значит?

Власть демоса?

Власть большинства на пользу большинства?

Современное мироустройство на западе, когда меньшинства выпячивают свои проблеммы и мутят головы большинству? Как гомики на западе или нацики на украине?

А может что иное. Вот у нас скорее автократия с опорой на большинство.

В Штатах сочетание олигархии с охлократией под прикрытием демократии.

Может в Швейцарии демократия?

И еще, а что, демократия это хорошо? Когда толпа почти быдла решает как жить. Ну она нарешает.

Аристократия гораздо лучше, только где их, аристократов взять.

Может полития? А где для неё народ добыть-вокруг такие носороги, да и я не подарок.

Монархия, да лучше демократии, только монарх может стать Калигулой или Лукашенкой, тот ведь решил Витюше власть передать. Тирания проглядывает.

Охлократия! Во образец-нам что Украины мало?

Анархия!? Так у нас в лихие 90-е, она с олигархией взасос гуляла, правда наше либерастье это демо..., а народ дерьмократией назвал.

Сначала с терминами разобраться, а уж потом. Что под чем прячется, чем себя называет и чем является на самом деле.

И вы в самом деле думаете что кого-то народ избрал и он правит? Ну как в Штатах или у нас или на усраине. Почитайте Даниила Андреева, и (или) Э. Сведенборга, или Данте. Там много чего интересного. Может что и понравится, к чему-то придете.

-1
Ответить

@Yariy, совершенно с вами согласен, что словам нужно вернуть их собственный смысл, освободить их от политической ангажированности, когда они были превращены во всего лишь ярлыки для каких-то идеологий. Вопрос конкретно про демократию, поэтому и ответ тоже.

Данте читал, Андреева немного, со Сведенбогром знаком вскользь... А что конкретно вас там заинтересовало, вы нашли там что-то касаемо демократии?

0
Ответить
Ещё 1 комментарий

@Алекс Варна, там о сути правления и правителей. Правителем идет тот (и должен), кто готов пойти на убийство. И иначе правление не получится. С сю-сю не прокатит. Если в государстве нет таких волевых правителей, значит им на самом деле правят из другого источника. Например украина и др. страны Европы (типа Болгарии). Правят откуда-то из Берлина или Вашигтона. Правят кшатрии а не вайшьи (те кто все отбирают, а не покупают). в этом и есть суть государства. Демократия-только форма, а правит суть. У Даниила Андреева Принцип Формы-часть антипода Божественной троицы. Форма-антипод сути.

0
Ответить

Кривой вы дали ответ на кривой вопрос. Уж не поклонник ли вы древнего "бога" кривды? Окститесь и отступитесь. На этом пути нет благодати.

В вопросе указано, что нарушены "права" (множественное число). Я знаю только одно нарушенное право - проблемы с языком. Какое второе-третье? "Права", блииин. Русский человек в Харькове, Николаеве, Одессе и Сумах никак и ни в чем не ущемлен в сравнении с украинцем. И мову там в разной степени, но знают все - 20 лет слышат в школе, по телевизору, на улице. Хуже всего русский человек на Украине сейчас живет в Донецке и Луганске - работы мало (большинство заводов попилено на металл) и комендантский час. Упс.

И в вашем ответе кривизна. Вот я - обычный русский либерал. К американцам отношусь нейтрально, к их политике - с легким негативом. Поклонения нет. Служения им нет. Чего мы хотим? Чтобы Россия стала обычной европейской демократией. Типа Испании или Италии какой с Германией. Очень уж это народу выгодно. Чего мы не хотим? Продолжения противостояния с ЕС и США. Почему? Потому как итоги противостояния предсказуемы и печальны. По ресурсам мы слабее СССР, а он при этом противостоянии сдулся. Наша власть желает противостояния по единственной причине - только так можно обеспечить несменяемость. К Украине мы как относимся? Равнодушно. Единственное требование - перестать гадить соседям и подпитывать сепаратистов. Они вообще не нуждаются в снарядах, патронах, ГСМ и прочем. Ни разу не плакались, что вот снарядов не хватает.

-1
Ответить

@Дмитрий, СПб, РФ, как же вы "равнодушно" относитесь к Украине, если тут же требуете от них "не гадить соседям и не подпитывать сепаратизм") Ни один русский не может равнодушно относиться к происходящему сейчас на Киевщине. Вообще, полагаю, вы не можете отвечать за всех либералов, будто у всех либералов какая-то одна общая позиция – либерализм в принципе не регламентирует, как относиться к той или иной стране, это личное дело.

В данном же вопросе ставится вопрос не о либералах как таковых, а именно о тех либералах, кто считает, что в России большинство не разделяет демократических ценностей, и одновременно положительно оценивает действия украинской власти с 2014 года. Вопрос действительно задан с подковыкой, но отвечать приходится так же. Заметим, что вопросы о том, действительно ли в России такое мнение о демократии, и хороши ли или плохи действия украинских помайданных властей, здесь НЕ ставятся. По существу вопроса вы не углубляетесь, поэтому остаётся прокомментировать то, что добавляете в своём комментарии:

♦ нарушаются ли в современной Украине права человека? – мы знаем о множестве таких случаев, и даже речь не только о притеснении и всяческом унижении всего русского, но уже и этого было бы достаточно: ограничение пра́ва пользоваться русским языком ущемляет не только русских современной Украины, но и самих украинцев, большинству из которых это удобнее; право чтить историю СССР и России, само право ощущать себя частью русского мира – с этим там сейчас серьёзные проблемы.

♦ то, что вы воспринимаете "демократию" именно как демократию – это хорошо само по себе, но в данном случае это сопряжено с наивной слепотой о том, как действует современный империализм: не право и суверенность народов интересует его представителей (фактически сегодня это в основном сосредоточено в США и в примкнувших, часто называющих себя "мировым сообществом") – фактически они активно содействуют продвижению под демократическими лозунгами своих собственных интересов – транснационального капитала (чаще всего опять же управляемого из США); нужно разделять эти моменты.

♦ может ли и должна ли стать Россия "обычной европейской демократией"? – ну, в этом, с исторической точки зрения, правдоподобия и целесообразности маловато; но давайте с вами развернём этот момент подробнее: (а) что именно вы понимаете под таким термином? (б) и что конкретно вам кажется привлекательным в политической системе какой европейской страны?

♦ а в чём вообще "противостояние США и ЕС"? – мы строим туда трубу, всячески содействуем любым совместным проектам, никаких препонов не ставим, говорим о необходимости новых договоров об ограничении вооружений и всё такое – в чём таком вам видится, будто мы каким-то образом подпитываем "противостояние" – ??? и в чём, по-вашему, проявилось бы "прекращение противостояния" – ???

-1
Ответить
Ещё 2 комментария

@Алекс Варна, много вопросов. Попытаюсь избежать многословия.

  1. "Не гадить соседям" требую не от них, а от нас. Не передергивайте. Не стоит нам иметь на полном содержании их сепаратистов. Выгоды от второго Приднестровья для России нет.

  2. Требование знать государственный язык и пользоваться им при общении с органами власти не является чрезмерным. Ведь у нас совершенно то же самое. Нельзя получить гражданство России без знания языка. Если вы не Депардье.

  3. "Действия украинской власти с 2014" были очень разные. Нельзя их в целом поддерживать или не поддерживать. Смотрите дифференцированно. Например, закон о продаже земли принят правильный, соответствующий законам европейских стран. А некоторые действия АП Зеленского по регулированию экономических отношений олигархов с государством - неправильные. Действия по отношению к сепаратистам - это для них весьма второстепенный момент.

  4. Не стоит смешивать политику США с желаниями транснационального капитала. Прошли те непродолжительные времена, когда он полностью правил миром. Мир изменился. Представьте, например, что важный такой из себя капиталист ляпнет в интервью, что недолюбливает черных братьев или лесбиянок. Его бизнес заметно пострадает. Представьте еще, что США вторглись в Ирак и не захватили потом иракскую нефть. Трудно? А это так. Американские нефтяные кампании по полученной доле там не первые и даже не третьи. Правительство Ирака распоряжается нефтью. Им показалось выгоднее предложение китайцев. А зачем вторглись США? А за идею. Даже коммунисты знали, что идеи правят миром. А вы это упустили в рассуждениях.

  5. Что вас смущает "с исторической точки зрения" в стремлении России на Запад? Если уж Япония или там Сингапур проделали этот путь, так и нам русский Бог велел. Конкретики не приведу: лень много писать.

  6. В чем противостояние? В упомянутой вами трубе, например. Нынешние газопроводы стоят не заполненными до конца. Цель строительства нового - чуть позже лишить Украину платы за транзит газа. То есть навредить соседу. Еще в поддержке диктаторов, фальсифицировавших выборы - Асада, Мадуро, Лукашенко. Еще в кампании антиамериканизма в наших СМИ. Еще в нелепых покушениях на перебежчиков и оппозиционеров. Только в этом году двух покушавшихся повязали в Германии и в Австрии. И т.д.

0
Ответить

@Дмитрий, СПб, РФ, ну, что власти Украины всеми средствами стремится нагадить РФ – вы это или отрицаете, или одобряете – так? Я не могу согласиться, будто хоть что-то из действий РФ можно так назвать. Что нам действительно приходится тратиться на некоторые внутренние области Украины, которые не признают ихнюю центральную власть – так это уж всяко скорее подлянка с ихней стороны в нашу сторону, чем наоборот. Установление на Украине прочного и справедливого порядка – это общий интерес наших народов. Мы не можем вмешиваться, но не можем и отворачиваться.

♦ Про трубу – вам самому не смешно? Почему "суверенная страна" должна вообще рассчитывать на постоянную плату за то, что присвоила себе территорию, через которую другая страна продаёт свой газ? Ещё и под шумок сепаратизма коварно оттяпав у этой страны кучу областей, которые к номинальной украинской национальности исторически не относились! Если основа "суверенной экономики" – это рента за чужую трубу и гастарбайтерство в сопредельных странах, то – а существует ли вообще эта страна?? Думаю, у вас такой вопрос возникает – возникает и у меня тоже. А если на самом деле Украина – это по недоразумению отторгнутая часть России, и экономика её есть часть экономики России – то всё встаёт на свои места.

♦ Если речь о требовании знания языка для приезжих – это совершенно иная ситуация, неужели никогда не задумывались?! Тогда понятен смысл этой нормы: если хочешь стать частью общества, должен быть способен элементарно с ним взаимодействовать. А здесь наоборот: большинство говорит на русском, экономика и политика построены на русском, некоторые области вообще почти только на нём говорят. И тут язык одной части общества (далеко не факт, что большинство его вообще знает, и точно не факт, что знает его лучше, чем русский) объявляется единственным правильным, и всем на него надо переходить или уезжать – это что ещё за оккупация?! То есть в положение приезжих поставлено основное коренное население, большинству (!) приходится переучиваться, а в некоторых научных и технических областях вообще нет украинской терминологии – тут или изобретай, или уезжай – а почему собственно это так необходимо? С общеевропейской правовой практикой это вообще никак не сочетается.

♦ Я, опять же, ничего не говорил ни про либералов как таковых, ни про оценку украинских частных проблем – разговор перешёл в обсуждение частных моментов. А про политику современной Украины – здесь существенна только очевидная и однозначная линия на конфронтацию с Россией, именно она имелась в виду, когда упоминалась.

♦ Равно не утверждал, будто США = транскорпорации, хотя и любопытно, что это за чисто романтическая "политика США", из которой убрали бы интересы капитала. Просто так замочить какого-то Хусейна, которому сначала сами помогали? Если за этим экономические соображения – это можно хотя бы как-то понять, но если это чисто "идеи" такие – в топку такие идеи. Что там допустим агрессивный китайский бизнес что-то оттяпал – это не отменяет того, что вторжение планировалось с учётом интересов бизнеса США и страновой администрации США, более того что без таких интересов на него наверняка не решились бы. А если мы, на секундочку, говорили о транснациональном бизнесе – то какой же он "китайский", кстати говоря. Ну да ну да: "за идею" в Саудовой Аравии любые права меньшинств ничего не стоят, если ваша "идея" – нефть. Им можно даже журналиста расчленить, "это другое".

Опять и снова: демократия – это важно, но только когда вы понимаете, что это реализация интересов народа. А не то, за что хвалят из американской тусовки: в их устах "демократия" – это лишь то, что способствует только ихним интересам, проверено уже многократно. Вот, а либералы наши это часто путают. И также важно это про кого называют "диктаторами" – в современном мире это слово = "тот, кто не нравится Америке", никакого другого значения за ним не осталось.

♦ "Стремление России на запад" – это сразу представляется то ли Красная армия, выходящая к Пиренеям, то ли диссидент в аэропорту с чемоданами :) А если серьёзно, то мы на своём особенном месте, иным оно быть не может – с европейскими народами у нас сходство естественное, а какие-то вещи у нас уникальны и другими поняты быть не могут. У нас и так очень много европейского, может, даже слишком, часто неглядя перенимали. Поэтому это вопрос чисто рабочий и сводится только к конкретным вопросам: что именно можно сделать так или иначе (как в Испании или как в Японии для примера). Какой-то концептуальной глубины в этом вопросе не вижу, как и какого-то особенного "европейского пути", которым кто угодно другой может идти или не идти. Провозглашение себя как просто "сторонника Европы" – это чрезвычайно пусто и неопределённо. Россия тоже Европа, в конце концов.

А "смущает исторически" – это возможность и целесообразность вообще применения в одной стране шаблонов, сделанных на основе другой. И ладно бы если стра́ны похожи, ещё куда ни шло, но похожую на Россию – это искать почти невозможно.

♦ Насчёт противостояния – здесь вы вообще чего-то хоть сколько-то внятного не назваете. Ну, если США хочет, чтобы что-то где-то было по-ихнему, а мы вопреки проводим, что это пусть будет по-нашему – это нормальная политика, просто очерчивание собственных интересов. Или "отказ от конфронтации" должен выражаться в принятии любых условий – ну нет, мне что-то такого не хочется, не знаю как вам. Труба – ну, это в любом случае не конфронтация, это близко к абсурду. То что, как говорят, американцы, хотят свой газ в Европу продавать и поэтому бесятся – в это скорее поверю, это хотя бы последовательно. Про "диктаторов" – это тоже уже просто до истерики глупо и противно снова слышать. По любому параметру "диктаторства" можно найти рукопожатного американцам политика, пока он им нужен. А Россия – ну как бы да, некоторым образом получилось, что мы сейчас возглавили антиамериканскую коалицию – за свободный мир без ихнего диктата. Но это не мир конфронтаций, это мир согласия и многополярности! Россия постоянно это подчёркивает и призывает к соглашениям – вот это факт. А чтобы Россия призывала кого-то к конфронтации (если это не джихадисты в Сирии конечно) – такого нет факта. Что там в СМИ творится – судить не могу, но не думаю, что прямо-таки антиамериканское. А что за покушения – это снова, извините, бред какой-то. Во-первых, о чём речь? Во-вторых, даже если действительно, это во всяком случае не "противостояние".

То есть какую картину мы представим, чтоб для вас это "отказ от противостояния"? Допустим, по телевизору США хвалить и Лукашенку не признавать – вот типа того? И после этого вы скажете "о, круто, нет противостояния больше"? Да нормальные люди с такого просто скажут, что там все рехнулись. Вот так – это называется "не перечить американской воле". А мне такая воля не нужна, у меня собственная имеется.

-1
Ответить

ДЕМОКРАТИЯ - это НЕ мнение , и тем более НЕ Власть меньшинства или большинства!

ДЕМОКРАТИЯ - это ПРОЦЕДУРА ФОРМИРОВАНИЯ, ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ , ничем не отменяемой СМЕНЯЕМОСТИ , и обязательной отчётности перед Судом всех публичных лиц на выборных должностях..., и всех органов служащих ВЗАИМОДЕЙСТВИЮ Гражданина и Общества(Государства).

0
Ответить

@Николай Ломов, это вы так считаете. А обоснование есть? Хоть какое-то. А то очень похоже на утопию (бред). Судя по фото-вы человек взрослый, а рассуждения 14-15 летнего индивида. Такого не было, нет и поверьте- никогда не будет, пока суть людей не изменится.

-1
Ответить
Ещё 1 комментарий

@Yariy, 

судя по тому, что ваше лицо СКРЫТО , его вы боитесь показать...могу судить лишь по вашему комменту...

ОН - БЕЗГРАМОТЕН!

Вы никогда НЕ читали ни Аристотеля, ни Боэция, ни Монтескьё, ни Канта и Гегеля... и тем более вы не читали Чаадаева и Льва Толстого...

НУ И КОНЕЧНО вы НИКОГДА НЕ ЧИТАЛИ НИ ОДНОЙ НОРМАЛЬНОЙ Конституции.

ТАМ ужЕ ДАВНО всё ЭТО описано ПРОЦЕДУРНО !

/

Вам же я могу предложить почитать хотя бы Конституцию США - статья 22...

Ну или Конституцию Калифорнии, где в 1948 году УПЁРЛИСЬ В ТЕ ЖЕ БОЛЯЧКИ И ПРОБЛЕМЫ, что и мы сегодня в России...

И они прописали себе ЛЕКАРСТВО!

/

Эти Конституционные механизмы и процедуры ЯВЛЯЮТСЯ УНИВЕРСАЛЬНЫМИ!

ПОЧИТАЙТЕ, да изучите Конституции РСФСР СССР и РФ,а потом поговорим...

-1
Ответить
Прокомментировать
Читать ещё 3 ответа
Ответить
Читайте также на Яндекс.Кью
Читайте также на Яндекс.Кью