Валентин Ф
ноябрь 2015.
1669

Существует ли женская логика? Если да, приведите примеры

Ответить
Ответить
Комментировать
0
Подписаться
6
6 ответов
Поделиться

Я думаю, что "женская логика", - это миф. Вернее, термин, которым люди пытаются описать интересный момент в отношениях женщины и мужчины. Хотя, этот момент и между мужчинами может возникнуть, я думаю.

Вот ситуация, нарочито упрощённая: мужчина с женщиной ссорятся.

Женщина говорит:

  • Мы с тобой никуда не ходим!

Мужчина:

  • Но мы неделю назад были в кино.

Ж.: Это было неделю назад, и вообще мы с друзьями ходили.

М.: Ну тогда пойдём в театр!

Ж.: Мне не в чем идти в театр!

М.: Пойдём погуляем в парке!

Ж.: В парке холодно!

и так далее, пока кто-нибудь из этих двоих не вспылит и не свернёт разговор. Скорее всего, это будет мужчина, а женщина обидится и скажет в конце концов: "Ты меня не любишь".

Со стороны может показаться, что мужчина действует разумно и предлагает логичные решения проблемы, а женщина капризничает и действует нелогично.

А на самом деле что происходит?

Два человека меряются защитными механизмами.

Женщина из диалога хочет поговорить о своих чувствах. Ей хочется сказать: "мне кажется, что мы отдаляемся друг от друга, что из наших отношений исчезло что-то важное. Вдруг мы больше не любим друг друга? Иначе почему мы не хотим быть вместе?" Но проговаривать такие вещи вслух, - страшно. Страшно узнать ответ. Страшно заглянуть в себя и в другого человека.

И эта женщина осознанно или невольно выбирает вот такой якобы безболезненный способ решить проблему. Она говорит: "Мы с тобой никуда не ходим". И все последующие её реплики, - уже поддержание этой защиты.

С мужчиной здесь два варианта: либо он в курсе проблемы отношений, но тоже не хочет и боится её принимать, либо совершенно искренне не понимает, в чём проблема.

Он слышит вопрос и начинает решать ситуацию, заявленную именно в этом вопросе.

И получается, что мужчина и женщина пытаются решить две совершенно разные проблемы и говорят о разных вещах. И мужчина в женских глазах оказывается хладнокровным, жестоким и нелюбящим, потому что не понимает, о чём она на самом деле хочет поговорить, а женщина в мужских, - капризной, странной и нелогичной. Со своей особой, "женской" логикой.

Если люди говорят об одном и том же, диалог тоже будет совершенно другой и иначе окрашенный эмоционально:

  • Мы с тобой что-то никуда не ходим.

  • Неделю назад же были в кино.

  • Давай ещё пойдём

  • Давай лучше в театр/давай просто закажем пиццу и будем смотреть кино дома.

И так далее. Уже два человека ищут варианты, потому что их беспокоит именно заявленная проблема и оба говорят именно о том, о чём хотят поговорить.

9
0

Но ты ведь сейчас не опровергнула, а скорее наоборот доказала существование мужской и женской логики. Банально "мужчина мыслит фактами, женщина чувствами". Твой пример как раз показывает тщетные попытки мужчины решить конкретный вопрос, не видя глубины проблемы и упрямые попытки женщины, обходя факты, намекнуть на основную мысль. Не, мужчина конечно может также научиться интуитивно видеть суть проблемы, руководствоваться эмоциями и т.д., а женщина руководствоваться фактами и говорить прямо, но в основном происходит как раз наоборот.

0
Ответить
Прокомментировать

То, что Вы пишете в своем ответе про разные исходные постулаты, но одинаковые законы, как раз опровергает идею особенной "женской логики". Разные исходные постулаты в некоторых случаях могут служить косвенным подтверждением идей феминисток о разном социальном статусе мужчин и женщин, о разных гендерных ролях, о разнородном среднестатистическом жизненном опыте и т.д., но никак не о разных логиках.

Далее Вы приводите высказывание из интервью, в котором я не в силах найти какой-то логической погрешности. Суть высказывания в том, что говорящей хотелось бы, чтобы у современной женщины был выбор: домашнее хозяйство или работа. А в реальности этого выбора обычно нет - работа обязательна. При этом подразумевается, что если женщине хочется домохозяйства, то его нужно прибавлять к работе ("и"), а не замещать им работу ("или").

Что касается примера с организацией папок, то тут очевиден ассоциативный подход вместо структурного. Это может быть воспринято как особенность психологии, не уверен, что можно делать расширение на всех женщин, но никак не особенностью логики. Рационально такой выбор тоже можно обосновать - если мы имеем дело с "роком", то поджанры настолько неясны и запутанны, что легче запомнить, что в этой папке у нас всё с head, чем потом пытаться сообразить, находится ли та или иная группа в папке indie, post-rock, soft-rock и т.д.

11
-2
Прокомментировать

"Женская логика" - это мем. Примерно такой же, как "суровый Челябинск" или "медведь с балалайкой". Однако, удивительно количество людей, которые серьёзно к нему относятся, обижаются, пытаются как-то доказать или опровергнуть (притом, что он очевидно не претендует на научность), называют подобные шутки "мизогинией", призывают за них "затыкать рот".

При этом не припоминаю, чтобы часто видела, как мужчины обижались бы на шутки про "чуть красивее обезьяны" и т.п.

1
-2

На научность, может, и не претендует, а вот на достоверность - да.

0
Ответить
Прокомментировать

О, еще один удивительный случай попытки взлома системы! ) Сами спросили и сами ответили (спрашивает ВАЛЕНТИН Ф, отвечает первым ВАЛЕНТИН Ф). Как тут с логикой? )

Я думал, что один такой медленный и не нахожу изъяна в логике высказывания "Очень хотелось бы, ...", но нет, с радостью вижу, что и Александр пишет тоже самое.

Дело, конечно же, не в логике, логика одна на всё человечество. И женщины прекрасно ей владеют: девочки в школе учатся лучше мальчиков, причем и в математике. Погуглите, это давно известная и активно обсуждаемая во всем мире статистика. Да, это может говорить о том, что мальчики заняты в школе чем-то не тем, им скучно, а девочки послушные и прилежные, но всё равно, сами успехи в обучении говорят о владении логикой.

Мужчины более агрессивны, это очевидный и банальный факт обусловленный хотя бы гормонами, мужчине важнее победить.

Любые существа разные по агрессивности будут по разному общаться.

Вариативность характеров очень велика, поэтому всегда можно привести контрпримеры. Есть мужчины неагрессивные, есть женщины агрессивные.

Но в целом разница в общении между любыми людьми результат того, что обсуждаются и важны разные предметы, в общении полагается целью разный результат, уровень естественной агрессии разный.

Бывает общение с целью высказаться, бывает с целью понять собеседника, бывает с целью вызвать у собеседника добрые чувства (при этом истинность высказывания может быть и не важна), бывает с целью разозлить собеседника.

Суть — человек может нарушать логику или игнорировать её, но это вовсе не значит, что он ей не умеет пользоваться. Это значит, что этот инструмент он не использует или использует иначе. Он может специально нарушить логику, чтобы вы разозлились, но это означает, что логику он понимает и понимает как её нарушить.

Человеку непонимающему цели другого человека может казаться, что другой нелогичен.

Это банальность. Просто когда мама говорит дочке, или вы жене, ты самая красивая, вы не уделяете внимания тому, что это нелогично (хотя это логично, но не на пути А следовательно Б, а на пути В следовательно С). А когда такая же нелогичность происходит в неприятном или непонятном вам разговоре, вы считаете, что у человека другая логика. ))

ps Вот это логика: olnd.ru ) там всё просто, только один вопрос может быть немного сомнительный. Все знакомые женщины решают без проблем, а вот обсуждают они результаты и вопросы по-своему. )

1
-2

Действительно, я задал вопрос, я же первым поделился собственным опытом. Но мне хотелось бы услышать других.

"Женская логика" -- это лишь общепринятое название обсуждаемого феномена. Он не обязательно значит, что логика какая-то иная.

0
Ответить
Прокомментировать

Если мы делаем предположение, что существует некое свойство присуще женщинам или мужчинам, то тогда это должно быть обосновано неким физиологическим субстратом, который различен у мужчин и женщин. Ну проще говоря вот есть женские гаметы и есть мужские гаметы, они очевидно разные, причем у всех женщин гаметы женские, у всех мужчин - мужские.

Теперь про логику. Сразу оговорюсь, здесь мы говорим о логике как о ходе рассуждений. Логика - это не физиологическое свойство, а навык. Таким образом как субъект этот навык разовьет, таков он у него и будет. Это наблюдения, получение информации еще как-то могут различаться по половому признаку, поскольку есть зависимость от физиологии (работа различных зон коры мозга имеет гендерные особенности), а логические построения - это уже умение информацией оперировать. Навык.

Evgeniya Nebovaотвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии
1
-3

С этим трудно поспорить. Вопрос в том, есть различия или нет :)

0
Ответить

Валентин, навык не зависит от пола, он зависит от обучения. Если девочке прививать навык рассуждать "если а = б и в = б, то а = в", она будет следовать ей по жизни, если мальчика учить мыслить "если петя мне нравится, то все, что он заявляет - верно, а маша мне не нравится и все, что она заявляет - ложь", он будет мыслить так. Разница в логике между людьми есть, но от пола она вообще никак не зависит.

+1
Ответить

Евгения, я и не утверждаю, что у женщин по-другому устроен мозг. Но очевидно, что женщин воспитывают иначе, чем мужчин. И ведут женщины себя иначе. Что правильно, потому что если женщина будет себя вести точно так же как мужчина, ничем хорошим это не кончится (и наоборот).

Мой вопрос в том, приводят ли эти различия к тому, что многие женщины рассуждают иначе -- причём это различие довольно заметно и мужчин крайне озадачивает.

Я так понял, что ваш ответ -- нет.

+1
Ответить
Ещё 2 комментария

Валентин, женщин и мужчин воспитывают по разному, это так же зависит исключительно от родителей. У любого человека любого пола есть возможность натренировать любой способ рассуждать.

0
Ответить

И да, если я буду вести себя как некая сферическая женщина в вакууме, ну там истерику устрою, от меня муж уйдет, так что стереотипы довольно далеки от нормальной реальности.

0
Ответить
Прокомментировать
Читать ещё 1 ответ
Ответить
Читайте также на Яндекс.Кью
Читайте также на Яндекс.Кью