Тимур Надыршин
ноябрь 2015.
25597

Что было сейчас с Россией, если бы победили белые?

Ответить
Ответить
Комментировать
3
Подписаться
11
9 ответов
Поделиться

Давайте подумаем.  Белое движение окончательно оформилось в конце 1918г. с приходом к власти в Сибири адмирала Колчака и объединения антибольшевистских сил Юга России под командованием Деникина. Противостояние между красными и  белыми как самый горячий этап гражданской войны начинается именно тогда.  Первым, в марте 1919г. удар наносит Колчак, доходит до Волги, и там наступление захлебывается в начале мая. В июле 1919 начинается поход на Москву Деникина, так же завершившийся разгромом к концу осени. 

Предположим,что военная удача оказалась на стороне белых армий, и в октябре 1919г. Колчак въехал в Москву на белом коне. Ленин (как и другие лидеры большевиков) попытался бы бежать  за границу. Если бы ему удалось, вернулся в Швейцарию и накатал бы еще больше книг, в т.ч. библию современных коммунистов этого мира ''Два года в Кремле''. Если бы не удалось, повесили бы у Кремлевской стены. Вообще, первый год Колчака в Москве это время довольно жесткого антикоммунистического террора. 

Перед новой властью сразу бы встало множество проблем.  Первой из них являлось конечно восстановление России в границах 1914г. Сразу скажу, что полностью выполнить сию задачу у них вряд ли бы вышло,  независимость Финляндии и Польши( вполне вероятно, что с последней была бы война, как и в нашей реальности) обеспечивается уже созданными армиями этих государств, а стран Балтии гарантиями Антанты.  Но среднеазиатские области, как и Закавказье войдут обратно в состав России в течении 1920г. В том же году, в Москве созвано Национальное собрание, по итогам нескольких месяцев работы постановившее что ''ввиду тяжелого положения в стране, мы передаем всю полноту государственной власти в руки спасителя Отечества - адмирала Колчака''( я не настаиваю, что это был бы именно Колчак, при желании сюда можно поставить любого из военных руководителей Белого движения, кардинально от этого мало что поменялось бы). 

Экономический строй белой России - государственно-монополистический капитализм. Правительство провело ряд реформ, земельную( в основе которой лежал компромисс между крупными землевладельцами и крестьянами, что-то наподобии того, что в Крыму провел Врангель), финансовую, введя новый, обеспеченный золотом рубль. Серьезными проблемами были безработица и необходимость погашения внешних и внутренних долгов. Из плюсов можно назвать активный приток иностранных инвестиций, в основном представленных капиталом Соединенных Штатов, Франции и с середины 20-гг. Германии. В целом, период восстановления экономики займет 7-8 лет, и закончится к концу 1920-х.  После этого, страна, как и в нашей реальности, начнет процесс индустриализации и милитаризации в экономике, ибо в правящей элите России доминирует шовинизм и реваншизм, желание восстановить Россию в старых границах( см. выше). Индустриализация будет прервана Великой Депрессией в конце 1920-х - начале 30-х. 

В политическом плане Россия представляет из себя жесткий авторитарный, но вероятно не тоталитарный режим, поскольку мобилизационной идеологии у белых не было. Очевидная схожесть режима просматривается с аналогичными у Хорти, Франко, Чан Кайши, отчасти Пилсудского. Большим влиянием пользуется РПЦ, патриарх фактически входит в окружение Верховного правителя. Сильные антиеврейские тенденции, берущие начало еще в Российской империи, и усилившиеся, поскольку в большевистском правительстве было много евреев. Вероятно будет создана провластная партия, а все остальные запрещены/ маргинализированы, причем не только социалистические, но и либеральные с монархическими. Ну и конечно, аналог ОГПУ как вишенка на торте.

Отношения с Англией и Францией будут лучше, чем в нашей реальности, но дружественными вряд ли станут, этому мешает проблема долгов и поддержка Антантой отколовшихся кусков империи. Значительно лучше идут дела с США, заокеанские буржуи активно инвестируют в Россию. С Германией отношения хуже, чем в реальности, ибо Россия наверняка потребует свою долю репараций. Проливы и другие территории союзники ослабленной России вряд ли отдадут, но выжать еще денег из Германии( которые к тому же пойдут им же на выплату займов), почему нет? После прихода нацистов к власти русско-германские отношения станут еще хуже. Гитлер, заинтересованный в расширении ''лебенсраум'' за счет восточных земель, не будет пылать любовью к любому режиму в России. Мир постепенно идет к Второй мировой войне.

Несколько завершающих штрихов. Не будет современной Турции, вернее будет отсталый осколок в центре Малой Азии, остальная территория поделена между Грецией, Францией и Россией. Значительно менее длинной и кровопролитной будет гражданская война в Испании.  А вот что касается здешней Второй мировой войны, то она будет весьма похожа на нашу, с разделом Польши между Германией и Россией, с разгромом Гитлером стран Запада и аналогом 22 июня.

Таково мое видение белой альтернативы. Если у кого есть замечания и вопросы, задавайте, с удовольствием отвечу.

23
-4

Считаю, что судить лишь примерно можно только до '29 года. Дальше все очень условно. Особенно про начало 2 Мировой.

+1
Ответить

Что тут говорить. Белые ПОЛНОСТЬЮ сидели в кармане у Антанты и скорее всего Белую Россию ждала бы судьба Польши. Т.е. претензии на великодержавие (при провалах во внутренней политике - ведь нужно было бы примирять открыто враждебных "почти красных" (тех же эсеров, например) и кадетов (которые лишь в эмиграции наконец "согласились" с отказом от монархических лозунгов в своей программе). Скорее всего понадобилась бы диктатура (типа Пилсудского), которая "подморозила" бы внутренние противоречия, но не решила бы их. Естественно, что рост экономики был бы НИЖЕ, чем в СССР (проблемы внешних долгов), господство иностранных фирм в отечественной промышленности, да и план Дауэрса по превращение России в экономических придаток послушной США Германии скорее всего сработал бы полностью. Затем был бы кризис 1929-1939 гг. Приход Гитлера к власти в Германии. Вторая Мировая война и решение проблем Запада через расчленение России (почти по Горбачеву-Ельцину). Словом - ничего хорошего, вопреки "альтернативным" рассуждениям полуграмотного студента ...

-3
Ответить

Да, а еще в альтернативном мире был бы т.н. ''Тимур Евсеенко'', утверждающий, что красные полностью сидели в кармане у Антанты, и победи они, никакой России бы не существовало вообще. Только с Божьей помощью и мудрым руководством Александра Васильевича мы преодолели смутное время, аминь. Ну и в конце было бы, что во всем виноваты жиды.

+1
Ответить
Прокомментировать

Этот ответ написан и доступен на

Этот ответ написан и доступен на Яндекс Кью

Белое движение не "оформилось" а его "создала" финансировала и вооружила Антанта для прямой "ИНТЕРВЕНЦИИ" в том числе с применением иностранных войск на территория России в интересах Запада и Японии.

Белые реально побеждали при интервенции, потом при Хрущеве, при Горбачеве Ельцине

А было есть и будет то что сейчас происходит при победах Белых в Грузии, Молдавии на Украине...

Методичку не меняли - добавили цвета из спектра ЛГБТ.

13
-4
Прокомментировать

Думаю, прежде всего надо помнить о том, что белые ( в отличии от красных) были разными. И даже формальное признание Колчака "Верховным правителем России" практически ничего не меняло. Если бы белые победили в Гражданской войне - то это была бы не последняя Гражданская война в истории России. По той хотя бы причине, что тот же КОлчак, насколько помню, просто-напросто расстрелял членов Комитета Учредительного Собрания (КОМУЧ).

Собственно, где-то в момент начала работы "Учредительного Собрания" все бы и взорвалось. Потому что тот же Колчак заявлял, что при созыве Учредительного Собрания он будет "ориентироваться на государственно здоровые элементы". Как минимум это исключает сепаратистски настроенные нации (казаки, Украина, Польша, Финляндия). Кроме того, недовольными бы могли остаться как монархисты, так и та демократически настроенная часть Белого движения, которую Колчак не признал бы за "государственно здоровые элементы".

Так что, на самом деле, хорошо что большевики победили. В противном случае, Россия 1930-х крайне напоминала бы Китай того же времени - с "варлордами", лишь формально подчинявшимися правительству в Нанкине. А это куда хуже Сталина.

20
-11

"Думаю, прежде всего надо помнить о том, что белые ( в отличии от красных) были разными." Вообще-то, красные тоже были разными. Только Сталин потому вырезал всех "разных". Уж, например, Троцкий -- создатель Красной армии, один из главных лидеров красных, и Сталин -- очевидно разные?! И все прочие лидеры красных позже уничтоженные.

+2
Ответить

В сравнении с белыми, красные - едины как никогда. Что позволило, в частности, свести все бурление к послевоенным внутрипартийным дискуссиям. А у белых все бы началось практически сразу. "Между первой и второй - перемычки небольшой"(с).

+4
Ответить

Нет, это я уточнил, не спорю. У белых не было единой идеи, это факт, некоторые лидеры их сами об этом писали.

+1
Ответить
Ещё 2 комментария

Я боюсь, что если бы красные не победили, то могли расцвести националистические идеи. Они уже носились в воздухе. Те же "узкоглазые обезьяны" про японцев в газетах. И идея "война -- высшая проверка и очищение народа" -- с удивлением прочел эти мысли, которые потом пел Гитлер у Колчака.

+2
Ответить

Павел, в очередной раз порадовали точным ответом по истории, насколько он может быть точным глядя на зад-вперед)

+2
Ответить
Прокомментировать

Главная проблема белого движения: по своему составу оно было военным, а не политическим. Недостаток политико-организаторских способностей, а вся программа стратегического развития России - и это лучший из вариантов, что предлагали белые - сводилась к "подождем Учредительного собрания".

Прогнозировать будущее - дело неблагодарное, но можно предположить, что политическая слабость и отсутствие "воли к власти" (как философской категории) у белых привели бы к плачевным последствиям и еще большей политической смуте.

Если Вас интересует альтернативный путь развития России на развилке начала XX века - уделите внимание Сергею Витте. После того, как он по наущению Императрицы был отставлен от двора, шансов на альтернативный путь уже не было. А так - очень красиво: конститционная монархия, сохранение национальных традиций и работающий демократический механизм, Витте/Столыпин - глава парламента. Включенность в европейское пространство, возврат всех инвестиций (кроме человеческих) в Первую мировую войну и уверенный стабильный рост вплоть до Второй мировой войны.

Но надо понимать, что это именно месты, победа красных была предопределена всей идейной борьбой XIX века. Почва была готова.

12
-8
Прокомментировать

Этот ответ написан и доступен на

Этот ответ написан и доступен на Яндекс Кью

Мне нравится наивность людей! Так называемая гражданская война - на самом деле интервенция 14(!!) Государств против России. Белые генералы - лишь ширма.
Естественно, после своей победы они бы вначале разграбили все, что можно, а затем поделили бы территории, превратив Россию в свои колонии

2
-2
Прокомментировать
Читать ещё 4 ответа
Ответить
Читайте также на Яндекс.Кью
Читайте также на Яндекс.Кью