Алексей Миндарь
9 июня 18:24.
510004

Почему не умерли три чернобыльских водолаза, несмотря на огромные дозы полученной радиации?

Ответить
Ответить
Комментировать
1
Подписаться
3
5 ответов
Поделиться

Люди которые посылали их туда знали своё дело. Они были экипированы самыми современными (на тот момент) средствами защиты от радиации. Плюс план действий был выучен назубок, поэтому они не теряли времени в своём походе. Даже когда погасли главные фонари, они продолжили путь во мраке ориентируясь по заученным трубам (в отличии от сериала где у них были ручные фонарики). Ещё одним фактором стало то что обильное количество воды несколько снизило уровень радиоактивности в воздухе. А от радиоактивной воды защитили непроницаемые костюмы. После же, они прошли несколько стадий "очистки", в отличии от пожарных и специалистов ЧАЭС которые ходили некоторое время в уже заражённой одежде. При этом то что они не умерли от этого не говорит нам что они вообще не пострадали. У них наблюдалась средняя форма лучевой болезни, а затем различные онко заболевания, с которыми они боролись всю последующую жизнь.

31
-7

Вопрос, а какие есть средства защиты от радиации? На них тканевые респираторы были

+2
Ответить

Не знаю где вы взяли тканевые респираторы. У них были противогазы с закрытой дыхательной системой. 

+11
Ответить
Ещё 5 комментариев

Как в сталкер;)

0
Ответить

КАК у обычных советских пожарных - КИП-8 :)

+2
Ответить

ИП-46

0
Ответить

у них были обычные противопылевые респираторы.

0
Ответить

Что толку то? Чего бы у них ни было. От внешней радиации не поможет.

0
Ответить

У них были ребризеры, какие тканевые респираторы? :DDD

0
Ответить
Ещё 5 комментариев

Сериала насмотрелся:D

+2
Ответить

Почитайте про губу Андреева, вот уж где трэшак 

+2
Ответить

Да там был реальный трешак особенно чел упал в радиактивную воду.

+2
Ответить

Ага. Тож "водолазы".

Больше всего убивает, что это было не в где-то там в кровавых сталинских 40х, а в наше время, когда я в школу ходил. А дичь была дичайшая

+1
Ответить

Какие ребзеры? У них были носки на годове

0
Ответить

На АЭС применяли респираторы "Лепесток 200" из ткани  "Петряного" поляризующей ионизирующее излучени

+1
Ответить
Ещё 2 комментария

вино!

0
Ответить
Ещё 1 комментарий

кагор и вобла - лечит даже от насморка!

0
Ответить

Тогда были иностранные костюмы VELA, иностранные.. Белого цвета, что глаза ломало. Специальная оболочка герметичная, многослойная. Ослабивает дозу облучения почти в 100 раз..Такой костюм был на Фантомасе, в одно из серий....

+6
Ответить

Константин! Если не затруднит: что защитит от жесткой гаммы? Да еще и в 100раз...

+5
Ответить
Ещё 15 комментариев

Дюрекс вас спасет...

+3
Ответить

Сам-то пробовал? Помогло?

+2
Ответить

его папа пробовал, не помогло видимо)

+1
Ответить

Например материалы которые ослабляют активность радионуклинов. Свинец, вольфрам, некоторые полимеры.

+1
Ответить

попробуй: жесткая гамма и свинец на яйца. Тебя впечатлит: будет просто ожог вторичной бетой

0
Ответить

Никто официально не использует просто свинец на яйца. Используется частичное многослойное напыление различных материалов на полимерные материалы. Например сапоги из высокополимерной резины с многослойным напылением неплохо защищает от фона 7000+. Не идеально и ограниченное время, но защищает.

+2
Ответить

фон 7000+? это в каких единицах? источник излучения или хотя бы какое?

0
Ответить

микрорентген в час

0
Ответить

7 миллирентген в час это смешная мощность излучения (гамма). Хотя, как фон на рабочем месте - гадко. Ранее могли посчитать не мощность гаммы, а замерить бету не в распадах. Вот, кроме жесткой беты, эти покрытия спасут. По жесткой - не уверен. Когда работал, такого у нас не было (покрытий). 

+2
Ответить

Владимир, очевидно, что защитных костюмов от жёсткой гаммы не существует. 

+1
Ответить

так а от беты разве не спасает пара миллиметров металла??? вроде же альфа бумагой или слоем воздуха тормозится, бета миллиметром-двумя металла, а вот гамма уже чуть ли не метрами металла

0
Ответить

свинцовое покрытие...вот защита от любого излучения.

0
Ответить

чуть выше писал, что при гамме небольшой слой свинца даст вторичную бэту, которая вызовет ожог. Должно быть определенное соотношение мощности источника и толщины свинца. Но, в радиотерапии: кобальт 60, потом уран, потом свинец...

+1
Ответить

ВОДКА!

+1
Ответить

может от радиоактивной пыли приравняли? в реале даже под свинцом не представляю как передвигаться

0
Ответить

Константин не верь сплетням. Только очевидцам. Защита от гаммы -расстояние от источника и время нахождения под излучением. никаких защитных костюмов не было. Было жарко. Операторы в белой одежде. Куртка ХБ на голое тело и кальсоны белые. На голове белая шапочка как у повара. На спецодежде не экономили. Меняли по 3, а то и 4 раза, если посещали сверх грязные помещения. Работали вахтами по 12 часов  смена. Сухой паек и минеральную воду приносили с собой. Возили от пионерского лагеря до  санпропускника с пересадкой  на площадке  Лелев  в армейские БТР.  и т д   и тп 

+3
Ответить
Ещё 1 комментарий

Верить можно только специалистам, а не писака в интернете. Большинство комментариев от людей не имеющих видимо даже среднего образования. Иначе они бы знали свойства альфа, бета и гамма-излучений.

0
Ответить

Почему именно водолазы?

0
Ответить

Почитайте в интернете об их подвиге

+2
Ответить
Ещё 1 комментарий
Комментарий удален модератором

Потому что ШАХТЁРОВ не было...

0
Ответить

Потому что гладиолус

0
Ответить
Ещё 64 комментария

Дичь, они скончались в течении недели. И даже герметичный костюм не спасает от излучения, частицы замедляются но прошивают человека в любом костюме того времени.

-7
Ответить

Ананенко и Беспалов живы и сегодня. Баранов умер в 2005 от (!) сердечного приступа. Может, перед тем, как писать ответ, хотя бы тему изучить?

+10
Ответить
Комментарий удален модератором

Афтар, не пиши чепухи. Вся страшная радиация вылетела наверх. А в коридорах под реактором смертельных доз не было. Потому эти 3 "водолаза" и выжили. 

От гаммы спасают только много-метровые тяжелые стены или свинцовые плиты. Всем сомневающимся - гуглить устройство биологической защиты реактора. 

+1
Ответить

Алекс! Ты не прав. Можно еще свалить подальше, в грунт зарыться (глубоко) и тд

0
Ответить

Алекс, а вода, которой тушили АЭС и, которая стекала туда по стенам энергоблока. Не надо принижать их подвиг, что они выжили чудо в сочетание с профессионализмом. И гамма излучение для человека не так опасно как ты же самая радиоактивная пыль.

+1
Ответить

не всё выкинуло взрывам. расплавленная смесь затекла в низ

+1
Ответить
Ещё 1 комментарий

От гаммы в той ситуации опасно

0
Ответить

Эти ЛЮДИ не планировали мучительно жить или героически умирать ,эти ЛЮДИ не собирались клянчить у государства пенсии и льготы, они просто спасли нас всех. Так бывает,хоть и не часто.Эти ЛЮДИ пошли и сделали своё дело в том снаряжении,какое им смогли дать.Не думаю,что в их мыслях были меркантильные побуждения- они шли на смерть ради всех нас,живших тогда и тех,кто родится через тысячу лет.Завидую искренне силе духа этих ЛЮДЕЙ.

+14
Ответить

Поддерживаю. Мы (по работе) слишком хорошо знали, что это такое. В силу специальности мы подлежали мобилизации (без объявления всеобщей) и РЕАЛЬНО боялись, что туда загонят

+2
Ответить

Господи, костюмы VELA. Не было таких оболочек. И сейчас, скорее всего нет. Перестали бы вы, люди, смотреть сериалы и аргументировать ими.

+4
Ответить

Так у них кроме вранья от HBO никаких источников информации нет. Даже Википедия недоступна - там читать надо, и думать. Скоро про Курск будет шквал вопросов.

+1
Ответить

Основными способами защиты от ионизирующих излучений являются:

защита расстоянием;

защита экранированием:

от альфа-излучения — лист бумаги, резиновые перчатки, респиратор;

от бета-излучения — плексиглас, тонкий слой алюминия, стекло, противогаз;

от гамма-излучения — тяжёлые металлы (вольфрам, свинец, сталь и пр.); гамма-излучение поглощается тем эффективнее, чем больший средний Z материалов, поэтому тонна свинца может быть эффективнее, чем тонна железа.

от нейтронов — вода, полиэтилен, другие полимеры, бетон; по закону сохранения энергии нейтроны эффективно рассеивают энергию на лёгких ядрах, поэтому слой воды или полиэтилена для защиты от нейтронов будет гораздо эффективнее, чем той же толщины броневая сталь;

защита временем;

химическая защита.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B0

+3
Ответить

Погугли и будет тебе счастье... Ты всерьез считаешь, что от жесткой беты достаточно "плексиглас, тонкий слой алюминия, стекло, противогаз"??? Рисковый парень. Не рад за тебя. Ты еще мягкую бету померяй древним армейским ДП - 5, скажи, что там чисто, потом лапы протянешь...

0
Ответить
Ещё 3 комментария

Реально от беты защитит даже древесина, но очень толстый 

0
Ответить

Уважаемый Роберт! Мягкая бета, например, С14, пробег в воздухе 1-2см (точно не помню). Жесткая бета - пробег в воздухе 3-4 метра. Разница очевидна? От мягкой беты, если попала внутрь организма, подыхают так же, как и от жесткой беты, как от гаммы и т.д. Только мягкую бету далеко не каждый прибор "видит"

+3
Ответить

Ну так , чтобы не попала в организм они надевали костюмы. 

Как я понимаю, самая опасность это было гамма излучение или Бетта, если прямо ходить по изотопам или не надевать костюм

0
Ответить

Что-то ни про какие костюмы не написано...)

0
Ответить

Глеб, посмотрите на респиратор одного из водолазов. Не тканевый? https://images.app.goo.gl/LfggHvdqcPUcXzxaA

0
Ответить

Этот респиратор надевался под основную защиту. Они не шли прямо так

+1
Ответить

Во первых он не тканевый а из фильтрполотна и это не водолазы а резервисты на очистки кровли.

0
Ответить

Анатолий, нельзя преуменьшать подвиг этих людей, но, увы, вы наверное полагаете, что они добровольно героически туда пошли? Да нет, это был приказ, деваться не куда было.

0
Ответить

Они добровольцы, не по приказу туда нырнули.

+2
Ответить

Они стали добровольцами, когда на АЭС устроились работать. Это полувоенный объект был изначально.

+1
Ответить

Интервью Алексея Бреуса одного из ликвидаторов:

Не существовало какой-то специальной защитной одежды для атомщиков. Были гидрокостюмы, которые предназначались для работы на участках, где возможно попадание водяных брызг. Это пластиковые комбинезоны с открытым верхом, без шлемов. В таких костюмах, а не в водолазном снаряжении, работали инженеры Алексей Ананенко, Валерий Беспалов и Борис Баранов, когда открывали вентиль под реактором (в фильме они в водолазном снаряжении). 

https://kp.ua/culture/639752-lykvydator-o-chernobyle-fylm-khorosho-peredaet-emotsyy-no-est-y-vrane

+1
Ответить

Он был одним из инженеров на 4 энергоблоке

0
Ответить

Он был одним из инженеров на 4 энергоблоке

0
Ответить

Роберт, чтобы получить дозу радиации необязательно ходить по изотопам...

+1
Ответить

Логично, что чем ближе к изотопу, тем сильнее воздействие. Обычно поверхность сильнее заражена чем воздух, т к изотопы тяжелее воздуха

0
Ответить

РАдиация это одна из неприятных и крайне опасных излучений. Радиоактивный фон состоит из частиц A,B,G - альфа,бэта не так страшны это повседневное излучение, от телевизора(альфа) до предприятий (альфа,бета).

Гамма(G) частица- самая плотная и тяжелая из всех, проникающая способность огромна. Облучение до 100 МкРн/час относительно безопасно, облучение выше меняет состав крови, кости, разложение органов, брюшное кровотечение от 200-400МкРн/час при разовом облучении.

Выше 500 летальный исход в 99%.

ВЫ спрашиваете как защититься- отвечу.

От гамма вы никак не защититесь, если в подвале дома или огорода у вас нет бункера с замкнутой системой жизнеобеспечения.

Можете только замедлить(снизить) фон, костюмом со свинцово, вольфрамовым напылением. Укрепить стены свинцом не менее 100см, сталь - 250см толщиной.

Но и то и другое будет вашим склепом.

Обычный не подготовленный человек при радиационном заражении умрет всегда.

+1
Ответить

Сергей, все верно, но что значит по вашему подготовленный человек? К чему?

0
Ответить

Подготовленный человек- это скорее сарказм. Но коль угодно, то от радиации могут спастись или хотябы прожить более и менее военные, политики и просто богатые люди. Все остальные в 98% в случае ядерного ахтунга - обречены на мучительный конец.

0
Ответить
Ещё 19 комментариев

"брюшное кровотечение от 200-400МкРн/час при разовом облучении." Чё курил, голубь? Брюшное кровотечение при 0,2-0,4 Рентгена в час? Это сколько под лучом нужно находиться?

+1
Ответить

Чот 

0
Ответить

Странно он 

0
Ответить

Я не стал расписавать симптомы на каждую дозу, дабы сократить текст. Но все симптомы проявляются при разовом облучении. Что такое разовое облучение, например пересечение зараженной местности.

0
Ответить

Как ни странно, про радиацию хорошо написано на 

0
Ответить

Лурке

0
Ответить

Серега! Смерть под лучом от 500Р (очень редко), обычно от 1000Р. При 500Р - реально довольно редко выживают, если нет пересадки костного мозга. Твое сокращение МкРн/час прочитать иначе, чем микрорентгены в час не смог. Далее: 1000мкР = 1млР, 1000млР=1Р. Доза до 25-50Р, чаще особо не отражается на здоровье. При приличной мощности дозы - это то, что ловишь в единицу времени, главное нормально нажраться, но не до потери ориентировки. Это если нет специальных медпрепаратов. Да и если уже прилично словил, желательно побухать. Убивает не излучение, а продукты распада клеток. Поэтому их и нужно выводить. 

0
Ответить

Да бухать и без радиации прикольно, чего уж там

0
Ответить

в период Чернобыля этих медпрепаратов не было, поэтому наши на съемках загрязнения местности ездили изрядно поддатые (вкл водилу).

0
Ответить

Да в 80-90е вся страна бухала и без Чернобыля. 

Я в 00х то был вынужден работу останавливать, т к водители были вхлам

0
Ответить

Где наши делали замеры - реально было опасно. Зато бухла было по брошенным магазинам...

+2
Ответить

Как бухали ? А "сухой закон" при Горбачеве - 2 бутылки водки на месяц по талонам  Это уже Ельцин позже облагодетельствовал - разрешил паленую водку и спирт Рояль.

+1
Ответить

ВЕрно еденица 1Р, пардон за невнимательность с моей стороны.

+2
Ответить

Главное помни (нет в памятке ГО), что кроме документов и т.д. надо взять и бухла (в убежище). В раздачу гражданскому населению медпрепаратов что-то не верю

0
Ответить

Я ещё с прошлого года занялся. Закупил сгущёнку и макарики, пятилитровок 10 шт. Газа есть литра 2. 

Не знаю как воздух фильтровать.

Убежищ нет никаких, там давно уже монстры поселились , крысы всякие полтораметровые, бомжи их охотят, секты сатанистов тоже, туда лезть это самоубийство

0
Ответить

Воздух фильтруется простой нетканкой. Количество слоев (максимальное) - складываешь слои, выдыхаешь дым от сигареты. На каком слое не видно пятно - и этого достаточно. Проблема: фильтр должен быть максимально далеко от людей, там будет фонить...В зависимости от запыленности фильтр нужно будет регулярно менять. Т.е. и перчатки и герметичная емкость для использованных, опять же подальше от людей. Фильтрация имеет смысл только в герметичном помещении, желательно чуть избыточное давление

0
Ответить

Так вот и как его создать в квартире это давление?

Думал купить бризер проветривать, но в случае радиоактивного БП электричество скорее всего будет отключено. С частном доме можно трубу сделать в неё будет вытягивать за счёт перепада температур, а в квартире?

0
Ответить

По фильтру -  дал другие данные. Скорее хватит 2 слоя нетканки. Давление создается ручным воздушным насосом, там еще ручку крутить надо. В квартире - бесполезняк - окна по-любому выбьет (если рядом). А вот чтобы через трубу вытягивало - откуда приток воздуха? С улицы. Радиоактивную пыль и нанесет (если приличное загрязнение)

0
Ответить

Чтобы окна пофиксить у меня пять рулонов армированного скотча . И полиэтилен.

Ручной насос думал, но как его приделать пока не понял. И не нашел кстати где его взять недорого.

В случае дома - дыра в стене и в ней фильтр, через него поступает воздух. Для верности в трубу вытяжную можно обратный клапан поставить

0
Ответить
Комментарий удален модератором

Аня, с чего Вы взяли, что они добровольцы? Читали где-то? Иль сериал смотрели? Последние "правдивые" статьи тоже делаются по сериалу. Они не были добровольцами.

0
Ответить

В 1968 году, во время событий в Чехословакии, когда против нашего "Дуная" выступил их "Черный лев", мы были готовы к применению ядерного оружия и соответственно, к защите от его воздействия, в том числе и "медикаментозного", то есть, по словам нашего начальника химразведки, существует препарат, который ослабляет воздействие радиации на организм. Но, препарат необходимо принимать заранее при ГАРАНТИРОВАННОМ  воздействии радиации, иначе, он сам начнет воздействовать на организм, как радиация, вернее, с подобными последствиями. В условиях того Чернобыля, вполне возможно было применение подобного препарата, ведь радиация была гарантированной.

0
Ответить

Этот препарат обычный йод в таблетках...

0
Ответить
Ещё 4 комментария

Для защиты щитовидной железы в момент облучения аптечках в пеницилиновых пузырьках хранилось необходимое количество в порошке йодистого калия а в долнейшем в столовых на раздаче в вазах капсулы протекторы.

0
Ответить

а ты слопай йод, хошь в таблетке, хошь с руки слизни 10-20 капель (НЕ!!! СОВЕТУЮ). Если не соображаешь - промолчи. Йод может применяться только при непосредственной угрозе щитовидке. В МАЛЫХ дозах, если под рукой нет препаратов или бухла!!!

0
Ответить

Щитовидка и накапливает радиацию. Что я не так написала, не пойму? 

0
Ответить

Светочка! Йод приводит к повышению температуры, к отказу части органов - если много или систематически. Когда был Чернобыль - край 3 капли на кусок сахара (взрослому). Но, лучше или красное вино -от 1 -1,5 литров (если схватил дозу) или коньяк - 0,5л. Облучение (усредненно) не опасно. Опасно если вошло в легкие или в пищевод. Там своя специфика, за 10-20-30 строк не опишу.

0
Ответить

Вася! Та х-ня о которой пишешь (1968г) - НЕ БЫЛО препаратов снижающих последствия облучения. Было для солдатиков (кр. высшего состава) - простые стимуляторы, чтоб сразу не подох (не потерял возможность двигаться) при охрененной дозе. Чтоб смог выполнить свою задачу. (моя специальность радиация. Когда у друга п/п РВСН спросил, что за х-ню дают солдатикам, он и пояснил - стимулятор. В очаге всё равно солдатик сдохнет)

0
Ответить

какие нахрен водолазы,воды там было чуть выше колена,про сказки начитались

+1
Ответить

радиацию никаким костюмом или респиратором не остановить, только толстым слоем бетон, свинца

0
Ответить

Свинец предпочтительнее в худшем случае сталь. Бетон не очень.

0
Ответить

Там не было каких-то опасных доз радиации, да и воды по колено было. С чего бы им умирать то. Накурятся своих сериалов...

0
Ответить
Прокомментировать

Там не было никаких огромных доз радиации. Это подреакторное помещение. От огромных доз в машинном зале их защищало огромное бетонное перекрытие. Лучшей защиты и не придумаешь. Ибо никакие костюмы, противогазы от радиации не спасают. Они нужно просто, чтобы меньше пыли вдохнуть, вынести. 

Более того, там через стенку находится 3 блок, который продолжал работать еще лет 20 (закрыли относительно недавно).

8
0

Третий вроде бы заглушили во время аварии, как и все остальные, а потом снова запускали после дезактивации оборудования. Третий был запущен только через год после аварии.

+2
Ответить

Все верно, но деактивация помещений не убрало топливо, графит через стенку. Оно там до сих пор фонит неслабо. И именно толстые бетонные стены отлично защищают от этого фона.

+2
Ответить

Выживают в таких условиях умнейшие. ИНТЕЛЛИГЕНТЫ.  "Меж онко и око" ...клетки новообразований меж ОНКО и ОКО. Эти новообразования представляют из себя последние кармические узлы. Люди подготовленные через них получают ОКО - окно, открывающее мир. Люди не готовые -  ОНКО..." /Марченко Е.Д. 01.12.1994/

-12
Ответить

Они умерли в течении 10дней!

-10
Ответить

Чувак, они живы до сих пор. Из троих умер только один.

+10
Ответить

Мальчик воспитанный телевизором?

+2
Ответить
Ещё 3 комментария

Это им обещали в сериале и такой риск был. Но в жизни все вышло счастливее. Ктсати, один из них - друг Сергея Лойко, который своей свободолюбивой речью вывел из себя и студии пропагандона Норкина!

+2
Ответить

Друг того друга, который чего? Куда он променял свободу, на Норкина?

0
Ответить

Учи Русский язык, грамотеин! В предложении:" При этом то что они не умерли от этого не говорит нам что они вообще не пострадали." ни одной запятой! Позорище!

-1
Ответить
Прокомментировать

Важно, что они были готовы умереть. А потому все равно герои. И спасибо высшим силам, что сделали им такую ЗАСЛУЖЕННУЮ поблажку. Иногда бывает так, что никто, кроме тебя, это не сделает, и судьба выбрала их для подвига.

13
-7
Прокомментировать

Использовали всё вто время что было и противогазы и даже армейцы мокрые тряпочки повязки на лицо на всех вто время её  защиты от радиации не было и то не сразу подвезли армейцы амуницию позже а уже на хапались доз облучений   

1
0
Прокомментировать

Потому, что не было в барботерах никаких огромных доз радиации, как это вам впаривают в идиотских сериалах от HBO и на псевдонаучных ресурсах. Читайте доклад Легасова для МАГАТЭ.

0
-7
Прокомментировать
Ответить