Будет ли разрастаться конфликт на Донбассе в течение следующих двух лет? Есть ли риск что в Харьковской области начнется однажды война?
Сейчас Гепа почувствовал свободу -- вернулся к антиукраинским высказываниям, начал давать комментарии кремлевским органам пропаганды и пытаться переименовать проспект Григоренко обратно в честь Жукова, -- потому есть риск возвращения сепаратизма. С другой стороны, украинское общество в целом, и харьковчане в частности, очень сильно изменились за последние пять лет и адептам ХНР, путающим оперный театр и горсовет, будут противостоять не несколько сотен студентов и интеллигенции, а сильное, активное и консолидированное общество.
Риск есть всегда, но вероятность крайне мала. Попытки осуществить в Харькове и других регионах юго-востока Украины тот же сценарий, что в Донецке и Луганске были в 2014 году, синхронно с событиями на Донбассе. Наберите в поиске- "народный губернатор Харьковской области", "народный мэр Харькова" и т.д. Не вышло. В Харькове, Одессе, Херсоне не нашлось такого количества бандитов, как в Донецке, и у Украины хватило сил восстановить порядок везде, кроме "отдельных регионов Донецкой и Луганской областей". Не вижу ничего, что бы с тех пор изменилось не в пользу украинского государства. Кроме того: я уже говорил по другому поводу, что за оружие народ всегда берется и идет на баррикады крайне неохотно, когда нет других путей. В Украине такой путь есть- выборы. Свободные выборы. Ну согласитесь, смысл бегать с булыжником и мерзнуть на баррикадах, когда можно просто опустить бюллетень. Мы это видели только что.
Дмитрий не совсем прав. Гражданские войны начинаются всегда по разному но гражданская война на Донбассе очень напоминает конфликт в Австрии (Бургенланд) и в Италии (Южный Тироль). По итогам первой мировой войны развалилась Австро-Венгрия. Возник ряд независимых государств в том числе Венгрия. Жители города Шопрона и примыкающих территорий решили присоединиться к Венгрии, но жители Айзенштадта и области Бургенланд решили остаться в новой Австрии (хотя большинство жителей там хорваты, венгры, сербы и словенцы (каринтийские словенцы) с 1918 по 1922 год шла кровопролитная гражданская война. В итоге по Рижскому миру в 1922 году эти территории, кроме Шопрона, вошли в состав новой Австрии. В провинции Бургенланд немецкий, венгерский, хорватский, сербский и словенский языки признаны официальными. В 1918 году при распаде Австро-Венгрии Южный Тироль передали Италии. немецкое население выступало за присоединение к Австрии. Начался конфликт который в период 1922 - 1967 годов приобретал иногда формы партизанской войны. Южнотирольские патризаны правда в основном по ночам взрывали полицейские участки и военные склады. с 1967 до 1995 год шли переговоры по итогам которых образовался Автономный регион Трентино Альте-Адидже - Зюд Тироль. В регионе две автономных провинции, четыре государственных языка (немецкий, ладинский, ретороманский и итальянский), своя полиция которая автономна внутри итальянской полиции, своя гражданская гвардия (тирольские горные стрелки) единственное что там общеитальянское, это государственное управление по автобанам и платным дорогам 75% доходов остается в Южном Тироле. Так что огульно говорить о бандитах в Луганске и Донецке это скажем так либеральные измышления. Кто мешал Украине ещё 25 лет назад принять закон о двух и даже о трех языках (русский, украинский, крымско-татарский), польский, словацкий, венгерский, румынский официальные языки? Вместо это 25 лет плясали танцевали, ничего не сделали для того чтобы возникло настоящее государство и теперь пожинаем плоды. Если кто - то думает что Украина сохранится в своих границах УССР то это ошибочный взгляд, всё только начинается.
Дмитрий если бы вы смотрели не только русские новости то знали бы что В Украине не один единственный патронный завод в Крыму
Ох, извини. Ну и как, за 5 лет много они уже патронов сделали для Украины ? :DD Кстати это не российские новости , это ваш какой то генерал говорил, там еще бред был о том, как Украина будет конкурировать с Россией на рынке вооружений. Я хз? может это отголоски Чернобыля на него так влияют?
Я сделал акцент на новостях не просто это недостоверная инфрмация вот и все, патронные заводы есть, насчет Ваш генерал так он не мой, я вообще не из Украины, просто проверяйте информацию, пожалуйста
Какие еще заводы кроме тех что перечислил, учитывая что к Крыму доступа они не имеют, упоминать его вообще смысла нет. Завод в Виннице они открыли, но то под пистолетные патроны.
Вполне вероятно, достроенные "Северный поток 2" и "Турецкий поток", частично развяжут руки кремлю. Выдачи российских паспорт тоже существенный фактор который может позволить России официально использовать российскую армию. Есть мнение что военные логистические центры которые строятся вдоль Украинской границы, созданы именно для военной операции. Одно дело относительно небольшой конфликт на Донбассе, другое дело военная операция с участием всех родов войск, для такой операции потребуется инфраструктура, вот эту самую инфраструктуру и создавали все это время. Так же любопытны взрывы складов боеприпасов которые происходили на территории Украины. Учитывая что единственный завод по производству патронов на Украине находился в Луганске, напрашивается мысль о том, что эти взрывы работа ФСБ. Они лишаются Украину возможности вести долгосрочные боевые действия, при этом сами наращивают склады боеприпасов вдоль Украинской границы. В том, что на Украине огромная агентурная сесть ФСБ, сомнений никаких нет. С помощью комбинации политической нестабильности и при все более явном использовании российских войск, будет преследовать цель свергнуть правительство в Киеве. Результат будет, таким образом, похож на два этапа захвата Гитлером Судетской области после Мюнхена в 1938 году и окончательной оккупации Праги и Чехословакии в начале 1939 года. Одно дело местные Украинцы читают бравады о том, как они готовы бороться, в реальности только 3% их общества принимает какое либо активное участие по защите интересов страны это: националисты, ВСУ, и т.п. Остальные просто льют воду, особо желающих воевать на фронте в данный момент среди них украинцев нету. Так же неизвестно что за кулисами происходит по договоренностям среди лидеров ЕС и России. Все понимают что задача новых трубопровод лишить Украину транзита и как следствие огромных денег для Украины. Но это не мешает Франции и Германии поддерживать этот проект, как и не мешает немцам строить новый завод Мерседес в России. Российские деньги в Европе любят, недавний скандал с вице-канцлером Австрии это показал.Украина никаких денег предложить не может, они не способны выполнять свои бюджетные обязательства без международной помощи. Ценность России для Европы не несопоставимо выше чем Украина. Это лишь мои мысли основанные на наблюдениях, это лишь один из возможны вариантов, но я думаю это самый крайний метод. Если других альтернатив достичь не удастся, почему бы не прибегнуть к такому варианту? В 2014 году я так же не думал что возможно то, что происходит сегодня. Точно одно, Кремль воспринимает существование независимой Украины как недоразумение. Это люди советской школы, их мозги по другому работать не могут.
Интересное безусловно мнение, я только первый раз слышу про военные логистические центры вдоль российскро-украинской границы, если вас не затруднит не могли-бы вы привести ссылки на источники данной информации
Не затруднит, но в след. хотя бы попытайся найти самостоятельно.
С выдачей российских паспортов, конфликт на Донбассе будет себя исчерпывать. Всем кому не нравится жить на Украине будут переселяться в Россию. Националистическая политика на Украине предлагала русским такой вариант - кому не нравиться, пусть валят в Россию. Путин предложил им тоже самое.
Александр, гражданство и негражданство - это таки две большие разницы.
Быть негражданином в РФ (да и в любом другом государстве) далеко не сахар, даже получить РВП не просто было - квота не бесконечная. А без рвп через три месяца дуй обрато в неньку. Так что выдача паспортов - это реальное благо для желающих.
Нет у харьковчан никакого консолидированного общества. На акцию протеста против нового минского формата в понедельник вышло 200-250 человек. Сравни с 2000-2500 в Киеве.
Во-первых, часть активных харьковчан уехала протестовать в Киев. Во-вторых, возможности мобилизации, таксказатб, и те, кто ходит на каждый митинг, - это разные вещи.
Летний понедельник, 7 часов вечера, в самом центре, возле метро. Шо не так с логистикой?