Почему в черной дыре время идёт медленнее чем в космосе, а на Земле быстрее чем в космосе? Примерно 51 год в космосе равен 1 минуте в черной дыре, за то час на Земле равен 1 минуте в орбите земли?

Ответить
Ответить
Комментировать
11
Подписаться
2
12 ответов
Поделиться

Этот ответ написан и доступен на

Этот ответ написан и доступен на Яндекс Кью

Не так всё было.

Гравитация искривляет пространство-время, в том числе замедляет время. Насчёт 51 год за минуту, конечно, это условность, я думаю, при такой гравитации космонавта бы просто порвало. :)

но на орбите Земли, действительно, время идёт быстрее. Примерно 100 лет на орбите равно 100 лет и одной секунде на Земле. А если точнее, то за сутки разница 38 микросекунд, что даёт 0,01007 секунд в год. Казалось бы немного, но без этой поправки GPS бы не работал, ведь с высоты 22 тысячи километров определить положение с точностью до полуметра - это ваще капец как чётко.

53
-11

При чем тут орбита Земли? На Земле также эта поправка вводится. Это несовершенство наших часов, только и всего. Орбита Земли вокруг Солнца за год не "замкнута". Т.е. через год Земля не долетает до того же места. Еще требуется 6 часов и! 0,01..секунда! :))) Поэтому в календаре есть високосный год и такая вот поправка секундная. Относительность времени - это полная Чушь! Своего рода "парадокс", имеющий кучу ошибок в рассчетах. А значит это совсем не то, что Вы думаете. Искривив пространство очень сильно, можно из начала попасть в конец очень быстро, что говорит о том, что время к пространству не привязано!

-7
Ответить

@Андрей С., вы путаете поправку на неравномерность вращения земли (1 секунда за несколько лет) с поправкой на скорость течения времени в гравитационном поле. Эту поправку нельзя скомпенсировать переводом стрелок часов. На большой высоте маятник колеблется быстрее. чем на поверхности планеты. Чем выше гравитация, тем медленнее идут все процессы, и часы тоже. А неравномерность вращения земли связана с приливными волнами. Это другое явление. которое на часы не влияет. Поэтому и приходится иногда переводить стрелки, чтобы сутки по часам совпадали с сутками Земли.

+1
Ответить

Какую ерунду Вы написали. Спутники GPS со своей высоты вовсе не определяют Ваше положение!!! ;))) Положение определяет Ваш GPS приёмник, по сигналам сразу нескольких спутников. И чем больше спутников в зоне видимости Вашего приёмника, тем точнее знание местоположения. А время на борту аппарата важно для ориентации излучающих антенн на Землю, а также для расчета навигационного вектора движения (но это одно и то же), т.е. для знания своего (аппарата) местоположения на орбите.

-2
Ответить

@Андрей С., 

Приёмник принимает сигнал точного времени со спутника, сравнивает время отправки с временем приёма и соответсвенно, зная скорость света, вычисляет расстояние до спутника R=c*t. Скорость света = 300 миллионов метров в секунду. То есть, чтобы получить погрешность в один метр, нам надо до 9 знаков точность!

Расстояние до спутников: 0,07-0,08 секунд летит сигнал.

А с нашей точностью - это выглядит так: 0,070000000

Вот почему я сказал, что с такой высоты так точно поймать координату. Время полёта сигнала в демять миллионов раз больше, чем точность измерения. Это как на секундомере год отмерять. И поэтому поправки на релятивистские эффекты весьма существенны.

Примерно так: С учётом замедления времени, полёт будет 0,070038000 секунд с точки зрения спутника и 0,07 ровно на Земле. Расчёт я не делал, здесь важен порядок чисел: ошибка при "забывании" про СТО становится просто гигантской. А уход атомных часов примерно где-то в 15 знаке прячется, то есть эта погрешность даёт косяк в измерении в доли миллиметра.

Поэтому, часы на спутнике идут в точном соответствии с СТО. А не "уход вправо, уход влево, хрен угадаешь".

+5
Ответить

У всех генераторов точного времени, хоть он атомный, есть уходы в ту или другую стороны. И время от времени требуется делать синхроризацию, как внутри бортового времени между разными генераторами, так и между земным и бортовым временем, и это делается не раз в сто лет, а раза два-три в год :)) зависит от ухода определенного генератора времени. А уж вычислить правдоподобность гипотезы путем сверки часов - это полная галиматья! Не бывает одинаковых генераторов времени. Даже, если на Земле два генератора будут иметь одинаковый уход времени, то после запуска в космос одного из них, по причине других окружающих условий, перегрузок во время выведения, жесткого космического излучения мы получаем уже отличный от первоначального дрейф ухода времени в генераторе. В ту или другую стороны. Нет закономерности при этом!

-1
Ответить
Ещё 12 комментариев

Давайте разберемся с терминами, и все станет проще.

-) Черная дыра - специфический высоко-основной телепортер специфической модели.

Время там вообще не идет.

-) Земля - Терра. Единый рай. Также, иногда, Венерианская Планета.

Дальше можешь забодяжить простейший <> на временных эксте-фазах.

Например-йоу.

Дальше добавь эплеместатор, получишь еще и заводик небольшой.

Теоретически-нетеоретически.

-7
Ответить

Согласно ТЕОРИИ относительности Эйнштейна. А под теорию подгоняются и исследования.

-6
Ответить

@Роман Н., бред.

Исследования проводятся, чтобы выйти за рамки теории. Иначе бы так и жили при флогистоне и эфире. И считали бы, всед за Аристотелем, что тела падают равномерно. Ан нет, уже и до теории струн доковырялись, а дальше что будет? Струнные двигатели? Гиперквантовые телепортаторы? А может микросингулярные генераторы энергии на эффекте Хокинга?

Наука тем и отличается от псевдонауки, что использует научный метод. В частности, одним из критериев научности является опровержимость теории. То есть должна быть возможность так поставить эксперимент, чтобы он показал ошибку в теории. В той же СТО - запустили часы, сверили время. Сошлось - СТО верна. Так вот, у них сошлось. Не было экспериментов, чтобы не сошлось. Может, всё-таки, она верна?

Есть и обратные примеры, когда эксперименты проваливаются (впрочем не внезапно, в предсказуемо).

Запустили в космос инерционный двигатель ("гравицапу"), пуканы тогда у учёных горели знатно, но - запустили. Эффекта, как и ожидали - ноль. Теория безопорных двигателей обгадилась, Ньютон устоял :)

+5
Ответить
Ещё 1 комментарий

@Колотвин Антон,  "Одним из критериев научности, является опровержимость теории,до то есть, должна быть возможность. так поставить эксперимент, чтобы он показал ошибку в теории".

То есть, уже априоре. будучи уверены в несостоятельности научного труда, вы, чтобы доказать очевидное ставите более "умный", с Вашей точки зрения , эксперимент. чтобы доказать его научность??? Поняв сам для себя, что это фуфло, вы убеждаетесь в его научности. Вообще- то Вы подумали, что написали? Зачем было читать и опровергать то, что вы считали шарлатанством с самого начала, потратив на это часть своей жизни, да ещё ставя эксперимент. стоящего времени и денег, когда можно было, привлечь арифметику или логику, чтобы без проволочек убедить окружающих в своей правоте. Или нужна сложная математика, чтобы доказать наличие воды в переполненном до краёв ведре? Вы же пробуете арифметически. повторить, чьё-то утверждение, о замедлении времени в наших спутниках, движущихся космосе вместе с землёй, как одна система. (Хотя и у Зйнштейна. сказано, что в одной системе время течёт с постоянной скоростью). Но, если спутник и земля разные системы, тогда, по Вашему, замедляясь, при спуске с орбиты, время должго отстать, настолько, чтобы сравняться с земным. И как вы это измерите? Как было, так и осталось. Потому, что ничего с временем не происходит, потому, что существует в вашем мозгу, как инструмент. Летит однокое тело в бесконечном космосе, или не летит? А хрен его знает? Так что же делать со временем? А , оно наверняка движется. Потому, что только так существует. Так в какую сторону время движется, если тело меняет направление? По Вашему, понятию, время должно чувствовать направление движения, или, может это ускорение, или торможение, или стоит на месте, или что? Только давайте без сторнних наблюдателей, а то Вы мигом на него стрелку передвинете. Вся эта релятивистская теория замкнута на стороннего наблюдателя. На кой хрен космосу такое ничтожество, как сторонний наблюдатель? Он бесконечное ничтожество в бесконечно огромном. теперь опять о времени. С какого рожна не существующее физически "НЕЧТО"должно ускоряться и замедляться? Почему вы показываете себя в образе зомбироанного читателя с наличием памяти? Почему Вы читаете и не думаете головой? Она зачем у Вас? Раз его назвали академиком, значит он прав? Дикулья тоже наши "умники" академиком назвали. А где его печатные труды и почему по ним медедицина не учится. Он просто цирковой артист. А как у нас генералы появляются из 25 - 30 летних девочек, Вам тоже не известно? Вы хоть представьте себе генерала не окончившего военную академию, да ещё в мирное время! Так во все века неграмотность, желающая попасть в тень. отбрасываемую известностью, находит способ утвердиться, среди невежества. как учёный авторитет. Хотите сами работать и думать, или пропагандировать устоявшееся, обвиняя сомневающихся в неграмотности, тогда продолжайте в том же духе. Прежде всего включать нужно собственную соображалку, если есть сомнения, а потом искать способы, как доказать свою правоту умным головам. а не биологическим копирам, если хотите продолжить начатое, не сомневаясь в целесообразности и полезности данного учения. Нам известны многие имена учёных, польза трудов которых находит применениев людском сообществе, без всяких сомнений, лишь только уточняется степень точности, зависящая от технического процесса в области метрологии.

-5
Ответить

@Роман Н., разберитесь для начала что называют теорией, а что гипотезой. У вас неверное представление о терминах.

0
Ответить

Выбирайте одинаковую точку покоя, например ЧД и Земля и вы увидите в том и другом случае что время в космосе будет течь быстрее.

-1
Ответить

Вы все в заблуждении. прстранство и есть пространство, его нельзя искривить, а вот силы действующие в этом пространстве, действительно имеют сложную конфигураци. Нет никаких измерений. в физичесом смысле, кроме трёхмерного, в котором мы всегда найдём и вычислим любую точку в пространстве. Время, это инструмент, придуманный человеком для измерения длительности процессов. Оно не имеет ничего физического и не может менятьсвои размеры. скорость влажность, давление. Как оно может иметь скорость. когда мы с его помощью её измеряем? Кто скажет, что получится если временем надавить, или ударить? Это возможно? Вы идёте на поводу у зубрил, не способных сами ничего понять, в чём. то разобраться. Главное учебник запомнить от корки и до корки. А вы вчитайтесь, подумайте, что та вычисляют, то что проверить невозможно. Математика, штука ни к чему не привязанная, многим непонятная и служит тому, кто обладает большими способностями ориентироваться среди её различных возможностей в преобразованиях . Пошарьте в мозгах. включите их на минуточку! Что вы полезли в чёрную дыру? Что она вам? Не спорю, это очень интересно. Можете предполагать, строить гипотезы, но не утверждать. Науке она ничего не даст, кроме занимательного времени препровождения. Её можно показывать людям. как зверей в зоопарке. Людям наплевать, что у них внутри. Около неё, говорят, время замедляется!!! Оно не может замедляться. У нас у всех рукотворные часы ходят не синхронно. А, вот, биологические часы у нормальных людей работают с точностью до секунды. Птенцы, только вылупившиеся, уже без компаса в определнное время летят куда надо и не филосовствуют. Кто-то знает. почему это происходит? Нет! Одни гипотезы. Что у нас в глубинах океана и под мантией земли? Солнечная система это диск, и почему, или планеты малость отстают от солнца? Если диск. то значит, солнце и планеты, это одно тело, связанное общими силами. А вы , не разобравшись с землёй и солнечной системой лезете в чёрную дыру, которая, кстати неизвестно где находится, из за криволинейного движения света в космосе. Она может быть в нескольких километрах от земли. А свет, блуждая по коридорам наименьшего сопротивления, проходит огромное расстояние, да ещё и искажается, так-как космическое пространство наполнено первичной субстанцией ( при определнных условиях преобразующейся в материю), обладающей, наверняка оптическими свойствами. А всякой оптике присущи дифракция, интерференция ( космическая пыль, азличной величины космические объекты) А, астрономы, что видят, то и говорят. А на самом деле всё не так. А КАК?

-3
Ответить

в жизни вам это не пригодится!

-2
Ответить

@сергей хомич,  Конечно не пригр0дится. А вам бестолку этим заниматься. Солите огурцы.

0
Ответить

Простите, а как "ничто" может искривиться? Искривиться может только "что-то". Поясните, пожалуйста.

0
Ответить

Бред сивого мерина!! :))) "Теория относительности" всех ввела в заблуждение!!Как всегда,сложности перевода с аглицкого на русский!Если над Вселенной повесить обычные ходики,или поставить хоть атомные часы,-из любого её уголка ты всегда будешь видеть один и тот же час,и одни и те же минуты!!! То есть,если на ходиках 12:00 по Москве,то и в любом углу Вселенной такое же время!Хоть ты в чёрной дыре лети,хоть сиди на бережку Чёрного моря!Никаких"ускорений/замедлений времени" нет!Взглянув на ходики и из дыры,и с берега-ты увидишь именно 12:00 по Москве,и никак иначе.

По поводу несуразностей аглицкого же языка я написал книгу "Гарри Поттер"#Вопрос сей я задавал ещё учительнице английского-Лузик Вере Ильиничне.-"Может ли иметь место в аглицком языке такая фраза-"платформа девять и три четверти"?!"-ответ был утвердительным! :))) К сведению. Джоан Роулинг#- только переводчица Гарри Поттера.И на самом деле "Гарри Поттер"="Гаврилов Пётр"-на аглицкий манер,то есть,Ваш визави!Без вариантов.Подробнее здесь-

https://yadi.sk/d/dnjZ5zT9nae1vA?w=1

-1
Ответить

@ПЁТР ГАВРИЛОВ, вообще то над Землей вращается куча атомных часов и все они отстают ровно на столько, насколько предсказывает теория относительности. Поэтому время на них считается с поправкой что бы совпадать с земными атомными часами.

0
Ответить
Прокомментировать

Этот ответ написан и доступен на

Этот ответ написан и доступен на Яндекс Кью

Я конечно не эксперт, и просто слышал что гравитация замедляет время, но ты кажется ошибся, ведь вродебы как раз на земле время идет медленнее чем на её орбите, а ещё мне кажется что ты что-то перепутал, ты же написал: «Почему время на земле идет быстрее», а потом, сам же написал что 1ч на земле= 1мин на орбите земли, и как бы получается что 1 ч больше 1 мин. И даже если бы время на земле шло быстрее, то я никогда не слышал, что там прям такая колоссальная разница.

2
0
Прокомментировать

Про соотношение час/минута, чушь конечно, а так да, время течёт по разному. Если верить общей теории относительности то чем больше масса те больше притяжение, чем больше притяжение тем медленнее время. Чёрная дыра это объект с огромной массой, собственно и время там намно протекает намного медленнее. С Землёй и околоземной орбитой тажа ситуация только в меньших маштабах

5
-4

На самом деле, это абсолютная ерунда. Чёрная дыра — это объект с массой вовсе не близкой к бесконечности. Такое даже теоретически невозможно. Она может быть на несколько порядков тяжелее Солнца. И вероятно даже существование очень маленьких чёрных дыр, планковских.

+5
Ответить

Ок, прокололся, с просто очень большой массой

+2
Ответить

Принято.

+2
Ответить
Ещё 2 комментария

Уже мало кто вспоминает, что это все в ТЕОРИИ, а на самом деле, как говорил Шерлок Холмс бездоказательно дорогой профессор.

-1
Ответить

Вообще то изменение скорости времени зависит не от массы, а от энергии.

0
Ответить
Прокомментировать

Этот ответ написан и доступен на

Этот ответ написан и доступен на Яндекс Кью

У вас неверные данные, или вы просто не правильно поняли объянение эффекта замедления времени. Обычно объясняют этот эффект примером с космонавтом летящим на орбите и людьми живущими на земле. Фишка в том, что влияние на время имеет скорость вашего движения. И в примере с космонавтом, он двигается в пространстве со скоростью, выше чем те кто на земле. Это просто, земля своей гравитацией не сильно изменяет пространство, и соотвтетсвенно и влияние на скорость у неё не высокая, которую легко превысить ноходясь в космосе или на орбите. Чёрная дыра же имеет кошмарное гравитационное влияние, разгоняя материю до 99,9 скорости света, отсюда и максимальный эффект замедления времени.

0
0
Прокомментировать

Этот ответ написан и доступен на

Этот ответ написан и доступен на Яндекс Кью

Прежде всего в черной дыре время не течет медленнее, оно иное, как и само пространство вокруг.

Да, если нырнуть к черной дыре и вернуться и сравнить время, оно теоретически должно отличаться.

Однако необходимо учесть и обратный парадокс времени, при сближении с черной дырой время замедлится, на выходе может возникнуть ускорение и результат может оказаться нулевым.

Далее, нужно учесть отсутствие полноты понимания процессов протекающих в черной дыре, возвращение назад может стать невозможным или сопровождаться метаморфозами, несовместимыми с нормальным восприятием пространства.

1
-1
Прокомментировать
Читать ещё 7 ответов
Ответить
Читайте также на Яндекс.Кью
Читайте также на Яндекс.Кью