Почему многие считают, что в России нет капитализма?

Ответить
Ответить
Комментировать
1
Подписаться
1
4 ответа
Поделиться

Потому что его нет.

Доказывать отсутствие чего-либо сложно, но зная аргументы, необходимые для доказательства наличия, можно их опровергнуть контраргументами. Например:

1. Доля государства в экономике России, по оценке Федеральной антимонопольной службы, достигает 70% (https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2016/09/29/658959-goskompanii-kontroliruyut-ekonomiki);

2. Право частной собственности не гарантировано: развал ЮКОСа и НТВ, снос зарегистрированных сооружений властями Москвы в рамках уничтожения объектов уличной торговли, навязанная московскими властями программа реновации; регулярное разрушение бизнеса в результате заводимых уголовных дел на бизнесменов;

3. Государство нарушает свободу цен: налоговая служба в ходе проверок начисляет компаниям штрафы за различия в ценах и скидках для различных покупателей;

4. Антиконкурентные действия государства и давление с его стороны на бизнес нарушают конкуренцию и свободу предпринимательства (http://ac.gov.ru/files/publication/a/21420.pdf).

Гарантии неприкосновенности частной собственности, свобода цен, свобода предпринимательства и свобода конкуренции - всё это фундаментальные принципы рыночной экономики, или капитализма.

Все эти принципы жёстко регулируются государством и произвольно нарушаются им.

Капитализма в России нет.

Андрей Авраменкоотвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии
46
-4

То как была проведена приватизация, как государственная,народная собственность оказалась в руках ходорковских, абромовичей, гусинских  березовских это очевидно верх законности и торжество истинного капитализма? Не этим ворам и убийцам об законе рассуждать. Их точно не жалко. 

0
Ответить

И все-таки капиталистические элементы нынешнего государственно-коррумпированного "не пойми чего" в России позволили решить основные характерные для социализма проблемы: убран дефицит товаров и услуг, есть (с оговорками) свобода частного предпринимательства, свобода выезда, свобода вероисповедания, свобода творческой самореализации. Путинские притеснения свободы слова - пока лишь слабая тень того, что было в доперестроечном СССР.

0
Ответить

Есть, кстати, уже новые данные:

Роль государства в экономике по-прежнему усиливается, но этот процесс  вышел на новый уровень, констатирует ФАС: власти пытаются регулировать  всю экономику  страны, происходит «сращивание монополий с государством».

Доля  государства в экономике по итогам 2018 года осталась на прошлогоднем  уровне — свыше  60–70% «по многим экспертным оценкам», пишет Федеральная  антимонопольная служба (ФАС) в ежегодном докладе о состоянии  конкуренции в России. Идет не только количественный процесс расширения  госсектора, который был характерен для 2000-х годов, но и качественный,  считает ведомство.

+4
Ответить

Понятно

+2
Ответить
Ещё 5 комментариев

Добавлю, что не только нет гарантий собственности, но есть нормы, позволяющие государству произвольно отнимать собственность. В 2017 году Путин своими указами наделил ФСБ, а в 2016 году ФСО, правом изымать землю и недвижимость для своих нужд. А уже с 2010 года органы государственной регистрации собственности могут создавать вторую запись на вашу недвижимость под чьим-то другим именем и потом отнимать её по суду через иск о признании вашего права собственности отсутствующим (благодаря совместному постановлению пленумов Верховного и Высшего арбитражного судов, введших такой небывалый тип иска). Таким образом уже отнято много земель и домов по всей стране.

+6
Ответить

Прежде, чем критиковать или голосовать за какой-либо строй, неплохо бы оценить его эффективность -  КПД. И лучше это делать на практике. Поехали.
- Капитализм в США обеспечил их сегодняшний уровень более чем за 200 лет.
- Социализм под управлением Сталина догнал 100 летнее отставание от промышленного и научного уровня современного на тот день капитализма за 20 лет.

Вывод: КПД капитализма по сравнению с потенциалом социализма - 20% (как у паровоза).
И еще вопросик. А есть у нас фора в 100 лет, чтобы догонять мировой уровень?

-10
Ответить

А японцы ликвидировали более чем 300 лет отставания буквально за 40 лет. Это значит что КПД социализма меньше чем 10% от кпд феодализма? 

+10
Ответить

Что еще за "100-летнее отставание"? Даже советские пропагандоны такой заведомой пурги не несли. Немного фактов, так, для общего развития.

И в чем там Сталин кого догнал, кроме как в области вооружений (кое-где даже перегнал, но кое-где и просел), непонятно.

+5
Ответить

И еще: одно дело задавать мировой уровень, другое - догонять.

Арабы вон тоже догнали достаточно быстро. Исламизируемся? :)

0
Ответить
Прокомментировать

Я бы не говорил, что в России нет капитализма, когда он есть. Просто капитализм бывает разный. 

Обычно критика сводится к тому, что в России высока доля государства в экономике, нет надежной защиты частной собственности, ресурсы сосредоточены в руках узкой группы людей, и поэтому высок уровень неравенства. Ограничена экономическая свобода. Технически же рыночная экономика присутствует: 

  • есть какая-никакая частная собственность, хотя и находящаяся под сильным коррупционным давлением;
  • нет централизованного планирования вообще и государственного ценообразования, так как большинство цен рыночные;
  • отсутствует государственная монополия внешней торговли, как это было в СССР;
  • есть финансовый рынок, так как вы можете брать кредиты, по ставкам которые формируются на рынке, 
  • есть валютный рынок, так как нет запрета на покупку валюты, и при этом есть рыночный курс, который формируется под действием спроса и предложения;
  • есть свобода движения капитала внутри страны и через границу, так как можно вкладывать деньги, без официального государственного разрешения, хотя коррупционное давление есть;
  • есть свобода движения рабочей силы, так как нет прописки, привязывающей человека в месту, нет распределения после учебы;
  • нет множества других планово-социалистических "прелестей".

Экономики наподобие нашей обычно классифицируются как развивающиеся. Точнее это передается англоязычным термином emerging markets, то есть "возникающие", "находящиеся в процессе становления" рынки. Российскую экономику можно определить и как переходную (transition), в том смысле, что от от централизованного планирования мы ушли, а полноценный рынок еще не построили.

Основная проблема таких переходных или развивающихся экономик как раз в том и состоит, что основные элементы рыночного механизма уже запущены, но необходимые для их нормального функционирования институты (правила, законы) до конца не построены. Иными словами, это институционально незрелые капиталистические экономики.

Отсутствие независимого суда ведет к слабой защите частной собственности и отсутствию наказания за коррупцию. Специально создаваемые высокие административные и коррупционные барьеры затрудняют вход на рынок, делают инвестиции слишком дорогими и не привлекательными. Вам нужно платить за право заниматься бизнесом.

В итоге крупная собственность сосредоточена в руках узкой группы лиц. Эта группа (или группы) захватывают государство и используют его в своих интересах. Они не заинтересованы в снижении налогов, так как используют бюджетные деньги для извлечения ренты. Они не заинтересованы в конкуренции и поддерживают монополизм. При этом нет надежных механизмов ограничения их интересов. Трудно ограничить экспроприацию собственности и доходов в их пользу.

Российский капитализм можно определить как государственный в силу сращивания крупного бизнеса с государством. Можно определить как олигархический. Этим он отличается от современного капитализма, построенного на инклюзивных институтах, то есть на равенстве возможностей и конкуренции, на за защите частной собственности и на экономической свободе. Можно назвать его капитализмом для своих (crony capitalism). 

С похожими проблемами так или иначе прошли многие страны мира, которые считаются развитыми. Сами по себе эти проблемы не превращают Россию в плановую экономику - это все равно рынок, просто не достаточно зрелый.

Александр Рубинотвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии
10
-5

Сами по себе эти проблемы не превращают Россию в плановую экономику - это все равно рынок, просто не достаточно зрелый.

Рынок, насколько я понимаю, предполагает спрос и предложение. О каком предложении можно говорить при убитой промышленности? Я живу в Рубцовске Алтайского края. Алтайский тракторный завод срыт до фундамента. Практически ВСЕ тракторные и комбайновые заводы (исключая К.Бабкина) в стране закрыты. То есть - сельскому хозяйству и сельхозмашиностроению капут. Хотите трактор - покупайте китайский. Машиностроительные, станкостроительные и точное машиностроение - ГДЕ? Авиапромышленность - АУ???? 

Откуда рынок, отсутствие плана и госплана это не рынок.Это разруха.

+2
Ответить

Вопрос! Кто эти заводы /фабрики/НИИ срывал до основания?

Путин? НЕТ! Точнее не только он... Точнее даже доля уничтожения предприятий Путиным и его командой довольно таки мала... В основном срывали вот такие типа Ходорковского, Абрамовича и прочих... 

Во время правления Путина - да, но не больше.

0
Ответить

У вас есть продовольственные магазины? Парикмахерские? Аптеки? У вас голод? Я вот помню позднесоветский дефицит и он ни в какое сравнение не идёт с тем, что сейчас. Машиностроение в основном умерло, но оно неконкурентоспособно. Я рад за К. Бабкина, но как раз он работает так, как в СССР не работали, и как должны работать при капитализме - в международной кооперации, то есть покупая часть комплектующих за рубежом и продавая часть продукции на внешний рынок. Он пользуется свободой внешней торговли, про которую я говорил.

+1
Ответить

А я помню стада коров возле каждой деревни. Сейчас коров нет, половина сел с пустыми брошенными домами. Интересно, откуда мясо и колбасы, молоко и сыр?

Слишком легко Вы кидаете слова "неконкурентоспособны". Потому и неконкурентоспособны, что к этому ручонки пакостливые приложили Чубайсы всех мастей. Ваша жена, кстати, не "Мисс мира"? А что ж Вы не развелись, она ж неконкурентоспособна...

+3
Ответить
Ещё 2 комментария

1. Аналогия - не доказательство. Так что про жену было лишним.

2. То, что вы перестали жить в деревне и то, что коровы теперь не ходят по дорогам общего пользования вовсе не значит, что их нет.

3. Заводы были закрыты так как в условиях рынка они не могли предложить качественный и дешевый товар. Это могли сделать все, кроме наших собственных заводов. Тут варианта два: 1) заваливать завод деньгами до тех пор пока он не модернизируется и не начнет поставлять качественный и дешевый товар и 2) оставить завод наедине с рынком с весьма вероятным его банкротством. 

В случае первого варианта пост-плановый завод тупо прожрет эти деньги и не сделает ничего или какой-то минимум, который отправит его на помойку истории на год позже, к тому же где взять деньги, когда они проедены социалистическими дармоедами и азартными игроками в геополитику? 

Второй вариант закономерен, прост и логичен.

И, заметьте, на плаву остались те предприятия, которые были реально важны и нужны и которые реально производили нужный людям товар. Ну это же так просто понять, разве нет?

4. Вопрос "Машиностроительные, станкостроительные и точное машиностроение - ГДЕ? Авиапромышленность - АУ????" задавайте своим советским покровителям, которые построили абсолютно зависимые от внешних дотаций предприятия, которые ни на что не способны в условиях общемировой конкуренции и абсолютно бесполезны. Разве что снабжали рабочими местами, в этом, пожалуй, был прок.

5. Отсутствие плана или госплана - это не разруха. Разруха - это цена всему вашему советскому прошлому, разруха - это то, чего достойно советское прошлое со всеми его планами в условиях рынка и конкуренции. Разруха - это результат политики ваших покровителей (вы же так любите это слово)

6. Я понимаю, как тяжело поверить в то, что все что было построено абсолютно бесполезная неконкурентноспособная фигня. Тяжело, когда тебя годами пичкали мифом о "самом лучшем, советском". И в них охотно верилось, когда ты не видел альтернативы :) Ваше возмущение мне близко и понятно. Вот только надо не "возвращать все в зад", а работать. Долго и тяжело работать. Чтобы сделать что-то достойное и нужное. 

-1
Ответить

Ну это же так просто понять - РФ продает электроэнергию Китаю дешевле, чем своим гражданам и предприятиям... Что непонятного, блин... А суммарное налогообложение выше, чем  в США ... Что непонятного, опять же... И ставка по кредитам в РФ И США немножко отличается, что непонятного???

И вообще, на какой ляд нам вся эта промышленность сдалась? Помер Максим, и хрен с ним... 

Всему на свете есть объяснение - и одно из объяснений - на чужом горбу некоторые мрази сделали очень неплохие деньги... А что до последствий - да насрать они хотели на последствия - ну, вымрет миллионов двадцать...

0
Ответить

Кстати, насчет позднесоветского дефицита - тот дефицит был провокацией и раскачиванием лодки перед переворотом на капитализм. Табачные фабрики закрывались, а продукцию давили тракторами - а потом крошки распределяли по талонам. Я лично знаю людей - свидетелей того вандализма.

0
Ответить

Я легко кидаю слово «неконкурентоспособны», потому что это так и есть. Советская экономика могла жить только в относительной изоляции от внешнего мира. И при этом ещё зависела от импорта зерна. Мясного животноводства не было вообще.

Что вы хотите, если производительность труда ниже в три раза, чем в США?

И почему вы думаете, что внешность - это единственный параметр? А если она дура? Я знаю только одно занятие, подходящее для красивой дуры. Это интересно, но маловато.

-2
Ответить

А вот врать так нагло не надо. Мясного животноводства было - НАВАЛОМ. В Алтайском крае, разумеется, не в Мск. Но почему-то колбасы в Рубцовске по магазинам не было, хотя два мясокомбината ее производили - и вагонами увозили в Мск.

Я не к тому, что при Советах было все прекрасно. А к тому, что хрен редьки не слаще - адаптации промышленности не произошло, ее просто уничтожили. А без козырей даже в подкидного дурака проиграешь. И то, что было построено ценой жертв и лишений трех поколений - бездарно просрано и роздано за бесценок. Теперь уже назад не воротишь - но не надо называть нынешнее состояние рынком. До рыночных отношений России примерно как карго- культу до истребителя.

+3
Ответить
Ещё 1 комментарий

То же самое можно сказать о Краснохолмском молокозаводе, на котором производился сыр, не уступающий по качеству и вкусу импортному, но его не продавали не только в городе, но и в Тверской области. Вся продукция шла в Москву. 

+2
Ответить
Ещё 9 комментариев

Дефицит в СССР был всегда, а не только в последние годы. И что это за система такая, где колбаса местного комбината везется в Москву вместо того, чтобы быть проданной на месте? Может тогда стоит ее реформировать? Сейчас же нет такого. 

И не надо теорий заговора. Никто ничего специально не разваливал. Все объясняется экономически. Советскую экономику надо было реформировать, так как ее неэффективность была очевидной. Но как проводить реформы не знал никто. Например, если вы допускаете кооперативы в торговлю, то автоматически возникает диспаритет цен. Государственные цены ниже, чем кооперативные. Было очень много возмущения по этому поводу. Становится выгодно продавать продукцию на формирующийся рынок. Поэтому для обеспечения хотя бы минимальных потребностей приходится вводить рационирование (талоны). Они позволяют распределять продукцию по госценам поровну. Через тоже самое прошел, например, Китай, где тоже постепенно допускали рынок. 

Промышленность никто не уничтожал. Советский ширпотреб был хуже импортного, поэтому все гонялись за импортом (много лет, а не только в последние годы). Привозили иностранные товары из загранкомандировок, так как для командировок выдавали валюту. Поэтому была развита фарцовка. Многие советские товары были просто лицензионными или нелицензионными копиями западных. Начиная от Жигулей (копия Фиат) и заканчивая первым советским ноутбуком (копия Тошибы). При этом копирование приводит к тому, что вы все время отстаете. Если вы пускаете на рынок западные товары, то вы проигрываете по качеству и цене. И это не случайно. В СССР была низкая производительность труда, поэтому издержки производства выше. Техническое отставание было связано с тем, что приоритет отдавался военному, а не гражданскому сектору. Внутри гражданского сектора приоритет отдавался не производству товаров народного потребления, а производству товаров группы А (средств производства). Это смешно, но это была официальная марскистско-ленинская политэкономия. 

В России сейчас рыночная экономика (а не план), капитализм (а не социализм) по причинам, которые я перечислил выше. Он не соответствует западным критериям, и ему еще далеко до условного немецкого или американского. Поэтому я и говорю, что мы в этом отношении не развитая, а развивающаяся экономика. Но это все равно рынок. Он может быть не соответствует либертарианским идеалам, так это слава богу, потому что либертарианство - это утопия.

0
Ответить

 Техническое отставание было связано с тем, что приоритет отдавался военному, а не гражданскому сектору. Внутри гражданского сектора приоритет отдавался не производству товаров народного потребления, а производству товаров группы А (средств производства). Это смешно, но это была официальная марскистско-ленинская политэкономия. 

Вы мне лекцию по экономике читаете? Дурак был Ваш преподаватель. Отставание было не по причине неверных приоритетов, а потому что ВСЯ м-л политэкономия вранье беспардонное. Не являлась партия умом, честью и совестью, а рабочий класс никогда не был передовым отрядом. Вся экономика СССР была построена на принципе военного подчинения и жесткого контроля ресурсов - дитя необходимости военного времени. То, что для войны подходит идеально, в мирное время не работает, так как за прогул и безделье в тюрьму не отправишь.

  Все социальные идеи разбились об неэффективность производства - а оно и не могло быть эффективным по команде и при полном отсутствии права на присвоение прибыли предприятия. То есть - дитятко изначально был мертвяком, и только жесточайшее закручивание гаек с помощью репрессивного аппарата заставило этого зомби бегать - война кончилась, репрессии тоже, Голем начал разваливаться... Почему это заняло сорок лет? Потому что страна огромная, инерционность процессов в головах еще больше...

+2
Ответить
Ещё 1 комментарий

Ну насчет товаров народного потребления вы врете, таких товаров производилось даже больше чем требовалось. А с остальным согласен.

0
Ответить

А сейчас и колбасы нет в продаже. один суррогат на основе сои и субпродуктов и еще не пойми чего.

0
Ответить

И про мясное животноводство я не вру. Было мясо-молочное. Поинтересуйтесь.

0
Ответить

А чем тебя не устраивает молочно-мясное животноводство? Мяса хватало с избытком.

0
Ответить

Спасибо, что согласились с моей точкой зрения.

0
Ответить

Бытовая техника, автомобили, одежда, компьютеры - все это было низкого качества и производилось в недостаточном количестве. Я собственно это помню как человек, увлекавшийся радиотехникой в школе.

Поэтому в 80-е было принято сразу несколько программ, нацеленных на решение проблемы дефицита и низкого качества товаров и услуг, на снижение продовольственного дефицита. Ещё была программа жилищного строительства до 2000 г. Сюда же можно отнести планы по использованию достижений НТП в народном хозяйстве, то есть было понимание того, что технически СССР очень сильно отстаёт от развитых стран.

Какой там был сыр теперь не проверить, но если приходится вывозить продукцию из регионов ради того, чтобы обеспечить хотя бы столицы, то это явный дефицит.

Ухудшение питания сказывается на развитии ребёнка в детском возрасте и на его росте впоследствии. Поэтому в экономической истории часто пользуются этой статистикой. Это фактически комплексный показатель, характеризующий качество жизни. С 60-х годов средний рост людей снижался, все больше отставая от развитых стран.

+2
Ответить

Капитализм бывает разный, даже такой 

0
Ответить
Прокомментировать

Большая доля государства в экономике не означает отсутствие капитализма, так и единичные нарушения свободы частной собственности-это не доказательства отсутствия системы капиталистических отношений в обществе.

0
0
Прокомментировать

По той же причине, что многие нынче считают, что человек не произошел от обезьян, Земля плоская, история фальсифицированна, черное это белое, а 2+2=5. 

Разжиж мозга мещанский и пралогический.

0
-2

капитализм суть частная капиталистическая собственность на средства производства и капиталистическая же эксплуатация человека путем обманно-шантажного присвоения прибавочной стоимости

0
Ответить

Человек произошел не от обезьяны а обезьяны и люди произошли от общего предка

0
Ответить

Прелестная формула. А по вашему - этот общий предок относился - не к обезьянам ? :> Не к современным, коэш.

-1
Ответить

И кстати - причем вот тут вот - это ?

0
Ответить
Прокомментировать
Ответить