Игорь Пименов
апрель 2019.
1085

Какие события в вашей жизни заставили вас поверить в Бога\высшие силы?

Ответить
Ответить
Комментировать
1
Подписаться
2
9 ответов
Поделиться

мой личный жизненный "дефолт" и разочарование во всем в жизни, а также потеря веры в человечество ( после разговора с Берлагой) - всё это как бы подготовило мне путь. А тут еще такие обстоятельства, что многие мои знакомые стали обращаться к Богу - у нас как раз было религиозное движение, в городе появилось много протестантских общин и т.д. Всё это меня как то "сподвигло".
  На самом деле я с большой неохотой шел к этому, больше из-за того, что деваться было некуда. Пришел момент и я все таки обратился ко Христу и был приятно удивлен - в мою жизнь просто воравлось Божье благословение, жизнь, свобода от многих негативных аспектов, откровение, прозрение и воскресение. Оказывается то, что выглядело неприемлемым и неказистым открылось как самое что ни на есть простое и прямое средство спасения и избавления. Это парадоксально, но парадоксы - одно из свойств бытия. В мою жизнь пришел свет.

Леонардо да Винчи как то сказал такую фразу: 

есть те кто видит , есть те кто видит когда им показать и есть те кто не видит.

Другими  словами все наши беды от невежества, от незнания того кто мы, куда  идем, что хорошо, что плохо, что благо и что зло. Мы слепы. Мы обмануты  множеством ложных идеологем. Мы живем в иллюзиях. Следуем за миражами, а  приходим в место где миражи рассеиваются и вокруг пустыня. 

прежний ад нам показался раем
дьяволу мы в слуги нанялись
оттого что мы не различаем
зла от блага и от бездны высь.

Евангельская церковь
Тот дом был красная, слепая,
Остроконечная стена,
И только наверху, сверкая,
Два узких виделись окна.
Я дверь толкнул. Мне ясно было, -
Здесь не откажут пришлецу,
Так может мёртвый лечь в могилу,
Так может сын войти к отцу.
Дрожал вверху под самым сводом
Неясный остов корабля,
Который плыл по бурным водам
С надёжным кормчим у руля.
А снизу шум взносился многий,
То пела за скамьёй скамья,
И был пред ними некто строгий,
Читавший книгу Бытия.
И в тот же самый миг безмерность
Мне в грудь плеснула, как волна,
И понял я, что достоверность
Теперь навек обретена.
Когда я вышел, увидали
Мои глаза, что мир стал нем,
Предметы мира убегали,
Их будто не было совсем.
И только на заре слепящей,
Где небом кончилась земля,
Призывно реял уходящий
Флаг неземного корабля.

Н.Гумилев.

11
-1

Не могли бы вы уточнить кто есть Берлага? И еще, мне как христианину интересно как именно вы распознали что в вашу жизнь пришел Свет.

+1
Ответить

;))))
Берлага это герой одного фразеологизма, взятого из "Золотого теленка". В нем Остап Бендер обьясняет какую цену ему пришлось заплатить за то, чтобы добыть сведения о махинациях Корейко. 

— За что же вы хотите получить деньги? Я их заработал, а вы
—  Я не только трудился. Я даже пострадал. После разговоров с Берлагой,  Скумбриевичем и Полыхаевым я потерял веру в человечество. Разве это не  стоит миллиона рублей, вера в человечество?
— Стоит, стоит, — успокоил Александр Иванович.

Что касается распознавания света - видите ли, человек, который долгое время находился во тьме сможет распознать свет включенный в его комнате - это экзистенциональный опыт познания, основанный на сильном и ощутимом личном переживании в следствии сравнительного анализа. 

4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
5 И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
(Быт.1:4-6)

И увидел Бог что свет хорош - то же произошло и со мной - я "увидел". Увидел что свет хорош, а тьма нехороша.

+2
Ответить
Ещё 1 комментарий

Про свет ,  ..Мне приснился самый страшный сон  в 40 лет ,  Будто я поступил в институт  и уже дали общежитие ,и там же во сне понимаю что окончу его уже в 46 лет и самый  вопрос  ,  а жить то когда ?!  Ужас , время твоё  то  тю-тю  . Что делать , так далее нельзя  .  И я посвятил  оставшееся время  на поиски , нет  .  лихорадочные поиски  причины  краткодневности бытия человека . Через пять лет поиска нашёл ,  Это  письмо  к людям  самого  Создателя  --  Библия  .  Очень коротко --Иоанна17:3  --Чтобы иметь вечную жизнь, необходимо приобретать знания о тебе, единственном истинном Боге, и посланном тобой Иисусе Христе.

+1
Ответить

Поверьте друг, протестантизм, это не та религия, которая ведёт к Богу! Слишком у них всё просто. Не надо осознать свою греховность, не нужна никакая борьба со страстями, не нужна никакая внутренняя работа над собой. Они просто, вдруг Раз, и спасены! Истина у нас дома, тихо стоит и ждёт когда мы вернёмся, как блудный сын, звонит тихонько в колокола и каждый день мы видя храм проходим мимо.

Протестантизм всего-то «выкидыш» католицизма, возникший как протест на тот маразм и беспредел, что творился у католиков в средние века и ранее (как то инквизиция с кострами, индульгенции и перемат Папы). Посмотрите на США и вы увидите страну, где Бог слуга человека, где Писание трактуется и выворачивается так, как удобно человеку, фразы вырываются из контекста и подстраиваются под нужды человека направо и налево.

0
Ответить
Ещё 22 комментария

Сам я не протестант, считаю себя ортодоксальным (православным) христианином, но хочу сказать, что не так всё плохо с протестантизмом. Вообще протестантизм, как известно, очень разный. Может быть в каких-то деноминациях и не нужно бороться со страстями, но то, что я заметил - очень даже нужно. А иначе как не грешить? Именно не грешить это то, к чему стремятся многие протестанты. У части протестантов мирская жизнь действительно на первом месте, но не то же ли самое можно сказать о чуть ли не большинстве (если не большинстве) православных?

+1
Ответить

Zed Top, поверьте мой друг, что вы не до конца понимаете что говорите. Но спорить по этому поводу я не собираюсь - не вижу смысла, ведь у вас уже сознание затвердевшее упрощенными картинками и обобщениями. Вот Паве 3. рассуждает более взвешенно и честно - православие ничем выгодно не отличается. Благословений.

0
Ответить

Я не так рассуждаю. Истину я вижу именно в православии, потому что в православии есть труды святых, и они действительно стройны и логичны, и потому что в православии очень древняя традиция, и еще есть А.И. Осипов, который всё очень стройно объясняет. Если бы не Осипов, то даже не знаю в какой бы номинации я сейчас был. При этом для меня в православии есть и много непонятных моментов, но они в основном касаются именно ритуально-обрядовой стороны, но принципиальный вопрос кроется в самом учении. При этом я не отрицаю, что многие протестанты вполне могут честно и с чистой совестью верить во Христа, и не ставят на первое место эту скоротечную жизнь.

0
Ответить

все что вы написали - очень и очень спорно и бездоказательно, однако спорить об этом бессмысленно. Скажу лишь то, что труды ваших святых ну никак не могут быть больше чем Святое Писание, данное всем христианам. Так что ваш тезис ложен. Но верьте так, а я буду верить иначе, а в финале мы все сами увидем.

0
Ответить

Что именно спорно и бездоказательно? Я сказал, что вижу истину именно в православии именно по таким-то причинам. Бездоказательно, что я вижу истину там? Может быть, но я не буду доказывать, что я сам о себе знаю, что вижу её именно там. Да и где и когда я говорил, что труды святых выше Священного писания? Нигде такого не говорил.

0
Ответить

вы сказали что истина в православии потому что там есть труды святых. Тем самым вы поставили эти самые труды во главу угла. Для меня же самые лучшие труды - это само Писание, а оно как я уже сказал дано всем христианским течениям и любой человек может читать, изучать, следовать и строить свою вера на них как Первоисточниках, а не интерпретациях своих "отцов". Но повторяю, я не против вашего пути - дерзайте и увидим. Ок?

0
Ответить

Вы не правы, так как я ясно и чётко сказал, что вижу истину в православии, потому что там есть труды святых отцов. А труды эти и основаны на Святом писании, и трактуют они Святым духом, потому что сами достигли такого уровня, какого достигнуть могут лишь единицы. Апостолов было лишь 12 (а потом 70), это очень небольшое число. Тех же, кто относит себя к христианам, больше миллиарда. Святые отцы это куда более компетентные люди. Понимаете, я использую еще и логику и признаю, что есть люди более компетентные и заслуженные, и более святые, водимые Святым духом, поэтому я им доверяю. И я читал их труды, и у меня есть все основания доверять в трактовке Святого писания именно им, а не кому-то с улицы, или тем более себе, в гордости (гордыне) житейской.

0
Ответить

вы похоже разучились слушать собеседника и такое ощущение, что говорите какими то мантрами. Наш разговор:

  • вы сказали что истина в православии потому что там есть труды святых.

  • Вы не правы, так как я ясно и чётко сказал, что вижу истину в православии, потому что там есть труды святых отцов.

0
Ответить

Анатолий, вы не видите этого, но всё как раз наоборот: не слушаете, а точнее не читаете, именно вы. Обратите внимание, что я не сказал, что истина в православии, я сказал, что я вижу истину именно в православии. Вы не видите разницу между этими двумя вещами? Не видите, поэтому продолжаете мне указывать на то, чего я не говорил.

0
Ответить

Да какая разница видите вы истину в православии, считаете что истина там или верите в это. Речь то не об оборотах ващей речи, а о той причине, том обьяснении которое вы при этом приводите, мол из-за святых отцов. Не обижайтесь, но это нелепый тезис. Вы хвалитесь православными святыми оотцами, а я хвалюсь Христом - Его учением, Его трудами, Откровениями, Обетованиями и т.д., а также трудами Святых Апостолв Церкви. И теперь взвесьте что весомей.
Довольно об этом - я уже трижды пытался разойтись по нормальному, по христианскому без споров, без придирок, без перетягиваний канатов, давая каждому верить так как он считает нужным, без пропаганды себя и своих предпочтений. А вы все никак не можете Павел успокоится и не совсем понятно что хотите доказать. Без обид. Всех благ.

0
Ответить

В том-то и дело, что я совершенно не собирался вам ничего доказывать. Я просто описал почему я вижу истину именно в православии, без попытки кого-либо в чём-либо убедить. Но именно вы начали что-то говорить о бездоказательности.

Вы хвалитесь православными святыми оотцами, а я хвалюсь Христом - Его учением, Его трудами, Откровениями, Обетованиями и т.д., а также трудами Святых Апостолв Церкви. И теперь взвесьте что весомей.

А где и когда я говорил, что труды святых отцов весомее Библии? У вас странная тенденция приписывать другим то, что они никогда не говорили и даже не думали. Разница между нами в том, что вы считаете, что способны сами трактовать Библию, а я считаю, что святые отцы её трактуют лучше, так как водимы Духом Святым. Это ведь ещё и вопрос гордыни.

+1
Ответить

верить в возможность самому понимать Христа это не гордыня, а проявление веры. И искать общения без посредников - это нормально. А вот ваше "смирение" очень сомнительно.

0
Ответить

Анатолий, можно Вас попросить высказать свое мнение о моем прочтении Библии. Я тоже позволила себе совершенно новую неожиданную трактовку Библии. Вернее сама Вселенная ,Сам Бог привел меня к этому пониманию. Но, оно настолько неожиданное, что я сама была поражена. Я изложила все это в работе "Физика Бога" и поместила на сайте Проза.ру.    https://proza.ru/2019/03/02/2093.

0
Ответить

Здравствуйте, Любовь, прочитал ваше прочтение Библии - для меня оно оказалось слишком сложным, но возможно здесь дело в том, что у меня не "физический" склад ума.)
А вообще хоть Библейские образы можно переложить на физику все таки они немного о другом и Евангелие говорит не о стихиях природы, а о началах, духовных началах, которые имеют множество лиц.
Нил Доналд Уолш - он вроде бы не христианин?

0
Ответить

Анатолий, здравствуйте! Только что увидела Ваш ответ. Спасибо.  Мне казалось, что я писала, не о стихиях природы, а о природе Бога. О том,как вписан в эту природу человек. О его духовном начале - Святом Духе.  Да, Нил Доналд Уолш не христианин , но Бог  Один Единый для всех, и мы все равны перед Ним. И Он может разговаривать с любым из нас. А Библия- она о разном. Много смыслов, много тайн хранит она. Спасибо, что  прочли мою работу.

+1
Ответить

Да я как бы и не претендую на то что я особо смирен. Зато я прекрасно понимаю, что святые отцы были куда более смиреннее, чем я, и потому были водимы Святым Духом в гораздо большей мере, чем я когда-либо достигну. А Библия как раз тому открывается более полно и чисто, кто водим Святым Духом. Поэтому мне совершенно не понятно почему я должен "изобретать велосипед" если он уже изобретен. То есть, другими словами, если были действительно чистые и светлые люди, водимые Святым Духом, открывшие Им Библию для нас.

А если говорить так, как говорите вы, то это звучит примерно так: "я и сам знаю как лучше, зачем мне какие-то там учителя". Так это и есть гордыня, уж простите. В итоге так и возникают разные харизматы, свидетели Иеговы и еще сотни подразделений, где каждый трактует Библию по-своему. Закономерный результат такого подхода.

+1
Ответить

ну так каждый и ответит за свою трактовку - об этом предупреждает Слово Божие. Ну что толку что ваши "отцы" понимали Писание и то не факт что верно. Вы то тут причем? Вас Бог будет судить за ваши собственные дела, понимание, убеждения, откровения и вы не подмажитесь ни к чьей славе и правоте. 

А вообще ваши обьяснения стереотипны - все православные как считалочку повторяют одно и тоже, мол мы недостойны, у нас есть те кто жевал, переживал и в рот нам положил. Обычно это ложное смирение, притворное. О таком смирении в православной среде много писано и сказано и мыслителями и учителями Церкви. Тот же Мень не раз о таков вот смирении и терпении православных высказывался. А вот Бердяева наблюдения:

* Что нужно смиряться перед Богом, в этом нет никакой проблемы. Но нужно ли смиряться перед  миром и людьми, смиряться перед злом, смиряться перед тем, что есть надругательство над религиозной совестью и религиозным опытом, над добытым высшей духовной жизнью? Учение о смирении превратилось в угашение духа, в омертвение духовной жизни, в потворству злу. Требование смирения всегда и во всем давно уже стало орудием диавола, самоохранением зла, обезоруживанием в борьбе со злом. Синодальная церковь, в которой не живет дух, только и знает, что требует всегда и во всем смирения и покорности. Она боится духовной жизни, как огня, и ищет способов задуть огонь Духа. Всякая мистика страшит ее, ибо мистика не нуждается во внешнем авторитете и не признает никакого авторитета. Мистику в духовном опыте даны последние реальности, и ему жалки и смешны внешние догматы синодальных епископов. Самая низкая, свинская материалистическая жизнь милее для синодальной церкви, чем высшая духовная жизнь, чем восхождение. Синодальная церковь хочет властвовать над душами людей через их грех и слабость. Лучше грешить, но не возноситься духовно, не мудрствовать, не дерзать дерзать восходить слишком высоко. Говорят, какой-то старец сказал Вл. Соловьеву: "Греши, греши, Владимир Сергеевич, чтобы не возгордиться"**. Это так характерно для православия. Грех снисходительно разрешается, чтобы человек не возносился слишком высоко. Официальное православие ненавидит всякое восхождение, всякое движение, оно благословляет лишь мертвый покой и духовное холопство. Всякий духовный, религиозный опыт прежде всего есть освобождение от гнета мирского утилитаризма, мирского позитивизма, мирской необходимости и мирских расчетов. Официальное православие целиком в утилитаризме и позитивизме, в мирских расчетах и мирской необходимости; оно ранит душу своей недуховностью, своей буржуазностью.

0
Ответить

Ну что толку что ваши "отцы" понимали Писание и то не факт что верно.

Ну да, а вы его конечно же понимаете вернее, чем святые отцы? Что даёт вам в этом уверенность?

Вы то тут причем?

При том, что если каждый будет по-своему трактовать, то это будет хаос. Я не вижу проблемы в том, чтобы признать авторитет более компетентных людей. Когда вы идете в школу, вы слушаете учителя или сами лучше знаете?

Вас Бог будет судить за ваши собственные дела, понимание, убеждения, откровения и вы не подмажитесь ни к чьей славе и правоте.

Я и не собираюсь подмазываться. Кстати, а что, к своей мнимой правоте можно лучше подмазаться?

А вообще ваши обьяснения стереотипны - все православные как считалочку повторяют одно и тоже, мол мы недостойны, у нас есть те кто жевал, переживал и в рот нам положил.

Не знаю насчет других, у меня есть и свои взгляды, есть и своё понимание или осознание, но базируется это на трудах более компетентных людей. Я не считаю, что смирение это отсутствие вопросов и сомнений. В православии для меня есть непонятные мне вещи, которые я вряд ли могу воспринять. И это нормально.

Говорят, какой-то старец сказал Вл. Соловьеву: "Греши, греши, Владимир Сергеевич, чтобы не возгордиться".

Семья не без урода, как говорится. Это как знаете, некоторые говорят, что Бога нет, потому что некоторые попы на Мерседесах... из той же оперы.

Официальное православие целиком в утилитаризме и позитивизме, в мирских расчетах и мирской необходимости; оно ранит душу своей недуховностью, своей буржуазностью.

Странно, святые отцы как раз учат совершенно иному.

0
Ответить

А разве Христос перстал быть учитлем? Или апостолы не были учителями и не обьясняли Царствие Божие? Так почему нужны учителя, котрые перетолкует этих Учителей? Если так то идтите еще дальше - а кто вам сказал что вы верно понимаете своих учителей? Это гордынька, уважаемый. Нужны еще учителя, которые перетолкуют тех учителей. И то не факт - нужна еще один уровень учителей, ибо вы человек грешный и невежественный и не можете разуметь и тех. И так далее. 

Вы меня утомили своим желанием что то доказать. Как говорил Юнг - фанатизм признак подавленного сомнения. Такое ощущение, что именно подавленное сомнения заставляет вас мне что то доказывать. Я разве запретил вам верить так как вы хотите? Да ради Бога. Чего вы так распалились, что вот уже третий день не можете  успокоиться? )

Знаете, давайте покажем что мы таки христиане и разойдемся мирно как я и предлагал еще третьего дня. Пусть Бог рассудит и жизнь покажет - зачем эти копья и тезисы, которые ничего ровным счетом не проясняют, да и не могут.
Всех благ и благословений на пути веры. ;)

0
Ответить

А разве Христос перстал быть учитлем? Или апостолы не были учителями и не обьясняли Царствие Божие?

А сейчас Христос есть на Земле во плоти и вы можете к Нему обратиться, как во времена апостолов, с прямым вопросом? Известно же, что Библия открывается человеку в ту меру в какую человек приблизился к Богу.

Так почему нужны учителя, котрые перетолкует этих Учителей?

А вот чтобы не было расколов на тысячи сект, а потом еще на пару сотен подсект, и так далее. У каждого же своё понимание Писания, и каждый уверен, что он непременно правильно его толкует. Так что итог вполне закономерен.

Вы меня утомили своим желанием что то доказать.

Что-то доказать? Да что вы, не было у меня такого желания. Это вы начали диалог со слов вроде "бездоказательно", а я собственно вам и ответил. Вообще был и остаюсь на полном нейтрале.

Как говорил Юнг - фанатизм признак подавленного сомнения.

Забавно, что, говоря это, вы говорите на самом деле о себе, ведь именно вы волнуетесь и пытаетесь меня в чём-то убедить. Раз уж вы заговорили о Юнге, то ознакомьтесь с таким понятием как психологическая проекция.

0
Ответить

Забавно, что, говоря это, вы говорите на самом деле о себе, ведь именно  вы волнуетесь и пытаетесь меня в чём-то убедить. Раз уж вы заговорили о  Юнге, то ознакомьтесь с таким понятием как психологическая проекция.

я ? Убедить? Вот у кого у кого проекция здесь, но только не у меня - три дня назад я предчувствовав, что дальше мышиной возни здесь дело не пойдеет написал пост:

все что вы написали - очень и очень спорно и бездоказательно, однако  спорить об этом бессмысленно. Скажу лишь то, что труды ваших святых ну  никак не могут быть больше чем Святое Писание, данное всем христианам.  Так что ваш тезис ложен. Но верьте так, а я буду верить иначе, а в  финале мы все сами увидим.

А вы все никак не успокоитесь и все пытаетесь меня склонить к своим сомнительным тезисам. Я уже три раза как сказал - да без проблем, полный вперёд, но вы никак не уймётесь. Но зная вас немножко предвижу следующий коммент с банальным "сам дурак". Поэтому видя что вы никак не хотите спокойно попрощавшись и не швыряя напоследок камень ( ибо хотите остаться в своих очах Дартаньяном) все не можете угомониться и пожать мне просто руку и пожелать доброго пути. Поэтому я прекращаю. Точка.

0
Ответить

А вы все никак не успокоитесь и все пытаетесь меня склонить к своим сомнительным тезисам.

Вы знаете, в танго участвуют двое. Это я к тому, что не я один веду этот диалог, но, кажется, вы отвечали на мои сообщения. Мне интересно почему вы считаете, что именно я вас в чем-то пытаюсь убедить, а не наоборот. А что если вообще никто не хочет никого ни в чем убедить? Или по-вашему, когда люди разговаривают, они обязательно хотят друг друга в чем-то убедить? Не вижу оснований для этого. Впрочем, в данном случае это именно так - именно вы начали с "бездоказательности" и прочего, тогда как я всего лишь высказал абсолютно нейтральные слова относительно того в чём именно я вижу истину и почему, без попытки что-либо доказывать вам. За этим и последовал ваш пост о том, что это бездоказательно и прочее в таком духе. Теперь же вы меня обвиняете в том, что я якобы пытался вам что-то доказывать. Ну смешно же =)

Я уже три раза как сказал - да без проблем, полный вперёд, но вы никак не уймётесь.

Да я всего лишь отвечаю на ваше сообщение =) Эмоционируете в каждом сообщение здесь вы.

камень ( ибо хотите остаться в своих очах Дартаньяном) все не можете угомониться и пожать мне просто руку и пожелать доброго пути. Поэтому я прекращаю. Точка.

Да, я понимаю, вас очень важно, чтобы ваше сообщение было последним, и чтобы именно вы были правы (для себя). Да мне всё равно как это для вас будет выглядеть, у меня нет таких комплексов =)

Вы ведете себя как типичный неуверенный в своих взглядах человек, агрессируете, проецируете, потому что боитесь, что можете оказаться неправы. Это довольно предсказуемое поведение. В вашем диалоге нет спокойствия и нейтральности.

0
Ответить
Прокомментировать

Тут писали, что к Богу чуть ли не все, или даже все, приходят именно в момент скорби, но это далеко не так, хотя не буду отрицать, что часто это именно так. Если говорить обо мне, то с детства задумывался о смысле жизни и логически понимал, что не может быть всё само собой и "просто так". Да и гораздо больше веры нужно чтобы быть атеистом нежели чем верить в Бога, потому как законы вероятности ясно говорят нам о том, что образование протеинов, не говоря уже о молекуле ДНК, не говоря уже о мозге, само собой, случайно, в принципе невозможно. Тоже в своё время склонялся к так называемой эзотерике, был агностиком, находил кажущиеся несоответствия, которые не позволяли мне принять христианство, и всё в таком роде. Долго вёл полемику с христианами, читал философию, изучал нюансы других религий, но мне, как человеку логики, невозможно было принять какую-либо иную веру как христианскую, либо же оставаться агностиком. Сомнений в том, что Бог есть, у меня никогда не было, не смотря на то, что религиозной моя семья не была, особенно до того как все мы приняли крещение по последнему желанию тяжело больной бабушки, находившейся при смерти - до этого мои родители были убеждёнными атеистами. Но всегда я всё же чувствовал, да и логически понимал, что Бога не быть не может.

Далее, обращая внимание на нюансы, происходящие в мире, в том числе в поп-культуре, в кинематографе, читая доктрины разных некогда тайных обществ, сопоставляя события с библейскими пророчествами, и изучая богословие, понимаешь, что всё это точно не просто так. И потом, когда уже начинаешь искренне обращаться к Богу, получаешь то, что называется религиозным опытом.

4
-1

Павел, я искренне обращалась к Богу, к Божьей Матери.Душа моя очень страдала от непонимания смысла жизни, от ее бренности. Мне хотелось найти успокоение в Вере. Но я хотела осознанности. Путь к осознанию я описала в работе"Физика Бога".http://proza.ru/2019/03/02/2093. Правда, выводы к которым я пришла, очень удивительны и неожиданны.Мало кто примет и поймет их. Но, эти выводы сделаны мною на основании библейских текстов. Я не знаю,как можно их трактовать по-другому.

0
Ответить

Если я правильно понял, для вас Бог и вселенная как бы слиты.

0
Ответить
Прокомментировать

Как большинство, сначала знаешь о Боге то, что говорят вокруг тебя окружающие. А дальше либо задумываешься об истинном положении вещей и ищешь доказательства, либо не задумываешься и ничего не ищешь.

Я верила как все – что он есть, что может помочь, может наказать ну собственно и все. Но, мне всегда было интересно узнать о Боге правду.

Однажды у меня был жизненный кризис (я не научилась вовремя решать вопросы), в результате оказалась без денег, без собственного жилья, без работы и уже с двумя детьми.                                                                                                                                                                                 Так вот,  от отчаяния я молилась всем святым и просила мне помочь. Через пару дней ко мне в дверь постучали и предложили узнать о Боге правду. И я согласилась…

По прошествии года копаний и споров, я точно знала, что узнать о Боге можно только из библии. Я увидела ее уникальность в отличие от всего когда-либо написанного людьми.

Во-первых, все книги в истории человечества написаны в течение одной человеческой жизни (это делает их весьма ограниченными, существующей на тот момент,  точкой зрения культуры, науки, экономики и т.д.) Только библия написана в течение тысячи шестисот лет, при этом является целостным произведением. И согласованным не смотря на то, что авторы (приблизительно 40 человек) являются представителями разных эпох и сословий.

Во-вторых, это единственная книга, которая охватывает такой огромны период времени. Начиная с момента когда не было ничего и никого кроме Бога и заканчивая моментом который еще только наступи через тысячу лет после нашего времени (вдумайтесь в это, тысяча лет после нас свами уже описана)

В-третьих, именно в ней Бог говорит о себе: у него нет начала; он творец всего (в том числе законов природы, жизни, разума); у него есть чувства, эмоции, качества; у него есть цель создания вселенной. Библия, как раз и описывает то, как эта цель будет осуществлена. Перечисленное, говорит о том, что Он – личность.

В-четвертых, личность Иисуса невозможно было придумать человеку. Его качества, интеллект, способности и действия полностью соответствуют описанию, сделанному в течение полутора тысяч лет до его рождения.   Луки 24:27 « И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании». То, насколько точно он поступает по данным Богом принципам, делает его Совершенным (в мельчайших деталях, которые обычному человеку ни придумать, ни обеспечить  соответствие при описании, не возможно).

В-пятых, библия точно описывает законы природы и законы социально-личностных отношений. Наука, которая, как раз пытается изучать, открывать и использовать эти самые законы, не только не разоблачает библию, но постоянно только догоняет ее. А разоблачает она, религиозную галиматью, которая пытается прикрываться библией.

В результате такого познания библии я и стала верующим человеком.

Да, и что не маловажно для веры, я всегда имела духовную потребность в Боге. О такой потребности Иисус говорит в нагорной проповеди, как о пером условии для познания Бога.

Матфея 5:3 «Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное» (Счастливы осознающие духовные потребности)                                                                                                      Иоанна 6:44 «Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня»                                                                                                                                                                      Иеремия 29:13 «и взыщете Меня и найдете, если взыщете Меня всем сердцем вашим»

5
-2

Я ни в коем случае не хочу Вас обидеть, но позвольте дураку немножко злобно пошутить.

Вот помрем мы с Вами, а Там раз... и ничего. Нам то уже будет все равно конечно, но согласитесь, что обидно вышло бы. Пророчества, религиозные войны, священные книги, праздники, церковные школы и прочее окажется бессмысленностью.

А человечество продолжит снова и снова «верить».

Я вообще к чему это все? Интересно было бы подискутировать с Вами и увидеть Ваш ответ.

Разве вера это не что-то личное для каждого из нас? Я искренне не понимаю для чего строятся церкви, продаются различные атрибуты, финансируются ТВ каналы, пресса, священнослужители, церковные школы, споры людей о том, чья религия верна и т.д. Разве все это не порождает ненависть, нетерпимость и само зло? Сколько невинных людей ещё умрет несправедливой смертью?

Разве так сложно понять, что настоящая вера не нуждается во всем этом? Почему нельзя просто верить и всё, неужели нам так важно возносить именно свою религию, а главное зачем? Можно ведь просто оставаться человеком, не важно верующий ты или нет. Мне никогда не докажут существование любой из религий, также и я не смогу доказать то, во что верю я, ведь вера как ни крути у каждого своя.

Если сильно захотеть, то можно поверить во все, что угодно. Некоторые конспирологии и теории заговоров тоже выглядят убедительно на первый взгляд и у них есть свои последователи.

0
Ответить

Здравствуйте, Василий. Спасибо Вам за комментарий и столь искренние мысли.

Вы может быть удивитесь, но я абсолютно с вами согласна относительно существующих религий. По большей части это коммерция, политика и все это, как Вы пишите, «порождает ненависть, нетерпимость и само зло».

Именно эти вопросы я задавала себе в свое время и долго не находила ответов которым бы я поверила.  Да, Вы правильно говорите «Если сильно захотеть, то можно поверить во все, что угодно». Но суть, как раз, в том, чтобы правильно поставить вопрос для себя в первую очередь.

Я задала себе вопрос – почему я должна во что-то верить, на каком основании, и объективно ли это основание?

Я родилась в христианстве и стала раскручивать этот клубок.

Во всем мире насчитывается около 2,5 миллиардов христиан и все они принадлежат более чем к 41 000 конфессий !!!!, в каждой из которых свои учения и нормы поведения (!!!). И каждый считает себя правым. И все они строят свои доказательства на библии. Значит надо исследовать само основание… Основание – библия – оказалась безупречной (если быть объективным) В своем ответе я привела 5 причин, почему я так считаю (не сочтите за труд, пересмотрите мой ответ). На самом деле это очень обще и коротко.

Почему же на этом, безупречном основании настроено столько лжерелигий, спросите Вы?

Так вот, сама библия отвечает на этот вопрос.

1 Иоанна 5:19: «...весь мир лежит во власти Злого» (Сатаны, Дьявола)...

Внимание, только не нужно относиться к (Злому, Сатане, Дьяволу и еще есть имена…) как к черту с копытами и рогами, аналогично тому, как и Бога некоторые представляют себе старикашкой с бородкой, сидящим на облачке… Это будет искажением библии (вот Вам первый шаг к лжерелигиям)

Для начала, нужно увидеть, что действительно библия говорит о Боге, кто Он?

А также о Его замысле и действиях. О том кто такой Сатана, вернее как он им стал?  Почему так произошло, что люди лишились Рая и остались в Мире? Почему столько религий, если Бог один? Кто такой Иисус, где он и кто он сейчас? Почему до сих пор с Сатаной не покончено? Что требуется от каждого лично, чтобы освободиться от рабства греха и смерти и вернуться к Богу?

Много вопросов возникает, когда начинаешь искать объективные ответы. И все они взаимосвязаны между собой.

Но, главное, на каждый из них библия дает точные ответы. К сожалению, они все чаще не совпадают с трактовками различных конфессий.

Поэтому, могу попробовать показать Вам точку зрения именно библии на каждый из них последовательно. Если хотите, конечно.

0
Ответить

А как вы узнаете что вам обидно?Если нечего там,так вы и не узнаете!Читайте Блеза Паскаля!

0
Ответить

Василий, мне тоже очень хотелось верить, и я пришла к Вере, когда открылась мне научная суть Библии, помимо нравственных заповедей. Однажды я прокричала ночью:" Божья Мать, объясни, я даже не понимаю :ЧТО ТАКОЕ БОГ?! И сразу пришел ответ:"ЭТО ЛЮБОВЬ!"  Но я все равно не понимала. А потом постепенно мне в течение нескольких лет  приоткрывались завесы тайны. И я получила ответ на свой вопрос. Пришло осознание. Но оно привело меня к таким неожиданным выводам, что мало кто готов принять их. Но, с другой стороны, я ведь ничего сама не придумала. Я объяснила смысл библейских текстов, которые не знаю, можно ли трактовать иначе,чем получилось у меня. Весь ход моих размышлений я описала в работе"Физика Бога" и опубликовала на сайте Проза.ру.https://proza.ru/2019/03/02/2093

0
Ответить
Ещё 1 комментарий

Василий, Вы пишете: " Вот помрем мы с Вами,а Там раз... и ничего. Один великий человек сказал иначе: "Если Бог все-таки существует, то мы все глубоко обмануты". А я в своей работе "Физика Бога" пишу:" НЕ обманитесь в своем неверии-Бог существует!" И объясняю, почему я так утверждаю. Прочтите, может быть у Вас меньше станет сомнений. У меня их не осталось совсем. https://proza.ru/2019/03/02/2093

0
Ответить

Татьяна, да хочу, интересно будет почитать.

Но как вы считаете, в Исламе, Иудаизме и др. крупных религиях, в Коране и Торе - священных книгах (не читал ни одну), нет ли там таких же объяснений всего в мире? А может даже более правдиво. И откуда мне знать, где правда? Это как лотерея что ли. Именно поэтому я стал относится к религии нейтрально.

0
Ответить

Ну вот, я вам про «объективное основание» в своих убеждениях, а Вы про лотерею… Типа, что вытянул по жребию, в то и верю.

Вообще, существует мировая история, которая, все же предоставляет достаточно объективные сведения для обоснования своих убеждений, в чем либо.

Общее понятие о религиях можно получить хотя бы открыв  Википедию и прчитав определения, и уже будет понимание, чем они отличаются.

Так вот, по сведениям Википедии:   Крупнейшей (по числу последователей) религией мира является христианство; на протяжении XX века доля христиан в общем населении Земли практически не изменялась, оставаясь равной 33 %. Второй мировой религией считается ислам  (23 % населения мира). Немалую долю в населении мира составляют индуисты (14—15 %), буддисты (7 %).

Иудаи́зм, религия еврейского народа, одна из древнейших ьонотеистических (вера в единственного Бога) религий человечества и самая древняя из существующих по настоящее время. На сегодняшний день  составляет всего около 0,2 % от всего населения Земли.

В 1 веке именно  из ветхозаветного иудаизма, который предсказывает приход Мессии (спасителя) зародилось Христианство. Оно основано на жизни и учении Иисуса Христа,  описанных в Новом Завете. Христиане верят, что Иисус из Назарета и есть Мессия, Сын Божий и Спаситель человечества.

Теперь, если по порядку:  Тора, это Пятикнижие Моисея в котором описано собственно сотворение всего существующего, грехопадение, изгнание из Рая, Потоп, жизнь Авраама, появление евреев как его потомков, десять казней Египетских, исход из Египта, Соглашение Бога с потомками Авраама, десять заповедей и закон, предсказание Мессии, сорок лет странствий по пустыне и приход к Обетованной земле.

С Торы начинается так называемый Ветхий завет или Еврейские писания. Вместе с Торой Ветхий завет составляет 39 книг. В которые входят Псалмы, Притчи, Пророки и Малые пророки.

По сути Ветхий завет является паспортом Мессии (Христа) так как исполнение пророчеств из Ветхого завета и подтверждает, что Иисус и есть Мессия:

Луки 24:44: ...Затем он (Иисус) сказал им: «вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами, что надлежит исполниться всему, написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.»...

Что касается Ислама. Это религия мусульман, которые являются потомками Измаила, сына Авраама от рабыни. А  евреи – потомки Авраама от Исаака, сына Сарры. Но Бог сказал, что Миссия будет потомком Исаака.

Потомки же Измаила жили сами по себе две тысячи лет и только в 7 в н.э. появился Мухаммед и провозгласил себя пророком. В течение 22 лет он записал Коран. Коран признает Тору , Псалтырь и Новый завет, как пророчество Исы (Иисуса). Он состоит из 114 сур. Это не единое повествование,а отдельные правила.

Индуизм - В отличие от авраамических религий (Иудаизм, Христианство, Ислам), у Индуизма не было своего основателя, в нём отсутствуют единая система верований и общая доктрина. Индуизм представляет собой семейство разнообразных религиозных традиций, философских систем и верований, основанных главным образом на политеизме (множество божеств).

Буддизм  вообще бога не признает, а представляет собой учение  о духовном пробуждении возникшее в середине 1-го тысячелетия до н.э. в Древней Индии. Основателем учения считается принц Сиддхартха Гаутама,  впоследствии получивший имя Будда Шакьямуни. Будда утверждал, что его учение не является божественным откровением, а получено им через медитативное созерцание собственного духа и всех вещей.

Так, что как видите, Василий, ни чего в мире, более конкретного чем библия (смотрите мой ответ), не существует.

О том, что именно говорит библия о Боге и его замысле, в другой раз.

0
Ответить
Прокомментировать

Поверить в Бога меня заставило несколько случаев. Опишу некоторые из них. Я трижды совершила чудовищные самоубийства. Обстоятельства жизни довели меня до края. Не видя никакого пути впереди, сначала я вскрыла локтевые вены, при этом сливала кровь в пятилитровое ведро, чтобы не заливать комнату. Набралось более половины и еще  разлилось мимо. То есть, это была смертельная кровопотеря, но я выжила.  Второе самоубийство было осуществлено с помощью амитриптилина, я проглотила новую упаковку таблеток целиком, что составило так же смертельную дозу. После этого я спала три дня и проснулась. Затем я решила броситься под поезд. Поймите, не нужно этого повторять, потому что скорее всего,  такое больше не прокатит. На перегоне между станцией Карымская и станция Шилка поезд остановился. Я вышла курить и осталась; пригородный ушел. Когда появился  следующий поезд, оказавшийся товарняком, я бросилась под него и ...зацепилась капюшоном пуховика, который  купила мне мама,  и вылетела  на другой стороне поезда  с легкими синяками. В  моей  жизни было так же еще несколько удивительных случаев,  которые  невозможно забыть или объяснить.  Например,  в  юности мы с подружками  в  общаге однажды вечером объявили, что не будем расчесываться  до тех пор, пока не освободят Луиса Корвалана. Представьте нашу ошарашенность, когда  на следующее утро,  еще лежа  в постелях, мы  в  новостях по радио  услышали  поздравления  по поводу того, что товарищ Луис Корвалан  на  свободе!

Так  же   были очевидные случаи страшных  чудес  после смерти  моей  мамы,  которая  буквально  забрала  всех. кто  обижал  меня,  или   тех, кого  эти  люди  любили.  

Поэтому  я  веду   борьбу  против дискриминации  прав  инвалидов,  против  забвения старых  брошенных  кладбищ  и  против применения  психотронного  оружия  кучкой  монстров,  задерживающих   позитивные изменения мира.

1
0
Прокомментировать

Я верила в бога с самого детства так как бабушка мне про него очень много рассказывала и ещё в том что в трудные минуты он мне помогает когда я его прошу (и это действует!!!!)

1
0
Прокомментировать
Читать ещё 4 ответа
Ответить
Читайте также на Яндекс.Кью
Читайте также на Яндекс.Кью