Виталий Руденко
17 марта 01:00.
158

Является ли ветхозаветный обряд обрезания аналогией новозаветному обряду крещения?

Ответить
Ответить
Комментировать
0
Подписаться
0
5 ответов
Поделиться

Давайте попробуем разобраться.

12 Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий [младенец] мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени.
(Быт.17:12)


Обрезание заповеданное Богом необходимо было делать на восьмой день - это чёткое условие. Что оно означает и что скрывается в этом символе?
Цифра 8 обычно символически означает новое начало - если число семь является некой полнотой( вспомним семидневное творчество Бога), то число 8 идёт как начало нового порядка и символизирует воскресение из смерти и устремление в бесконечность. Старое естество человека, созданного в шестой день стало "испорченным", в него вошел грех, человек стал ветхим творением и вот Бог дает бесплодным Аврааму и Сарре Исаака, который родился не от способности их плоти, а от Божьей силы, Божьего вмешательства - это уже новый человек, новое творение Божье и вот 8 день и является символическим знаком указывающим на это. 

Поэтому для меня обрезание больше коррелирует с новозаветным учением Христа о рождении свыше, записанном отрывками в разных местах, главным образом в 3 главе Евангелия от Иоанна:

1 Между фарисеями был некто, именем Никодим, [один] из начальников Иудейских.
2 Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог.
3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
9 Никодим сказал Ему в ответ: как это может быть?
10 Иисус отвечал и сказал ему: ты - учитель Израилев, и этого ли не знаешь?
(Иоан.3:1-10)

Как мне кажется крещение младенцев, принятое в некоторых конфессиях сформировалось от неверного понимания символизма Ветхого Завета, которое впоследствии дало определенный крен. Что я имею ввиду? То, на что указывают многие мыслящие люди - к примеру в России считается 99% крещенных людей, подавляющее большинство которых в своей жизни не демонстрируют даже малейшие зачатки веры и чего нибудь такого, что относится к Евангелию. 

6
0
Прокомментировать

Является ли ветхозаветное обряд обрезания аналогией новозаветному обряду крещения?

Является, но не полной. Вот два основных отличия:

1. Обрезание в Ветхом Завете было печатью завета (Бытие 17:11). А в Новом Завете такой печатью стало не крещение, а Святой Дух (2 Коринф. 1:21-22, Ефесянам 1:13, 4:30). То есть данную печать человек получал при крещении, но печать не была самим крещением.

2. Обрезание в Ветхом Завете применялось только к младенцам мужского пола. А в Новом Завете женщины, так же как мужчины, подчинялись заповеди о крещении.

Эти аргументы не позволяют считать новозаветное водное крещение полной аналогией ветхозаветному обрезанию (и, следовательно, направлены против практики крещения младенцев).

Dmitriy Gusarovотвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии
3
0
Прокомментировать

Приходит еврей к раввину.
- Ребе, у меня проблема: сын ушел в христианство, крестился.
Что делать?
- Ну, я должен с Богом посоветоваться, приходи завтра.
Назавтра тот приходит, спрашивает, что сказал Бог. Раввин отвечает:
- Бог говорит, у него те же проблемы.

4
-3

Если Вам нечего ответить - зачем отвечать?

Спасибо что потрудились напечатать этот текст, но я бы предпочел ответ по теме. 

-1
Ответить

Вы что, не поняли? В анекдоте и есть ответ.

+2
Ответить
Прокомментировать

Не совсем. Крещение аналогично скорее микве - водному очищению. Собственно, Иоанн Креститель этим и занимался. Просто обычно предполагалось, что очищаться требуется от нарушения табу или от табуизированного состояния: грехов, предполагающих прикосновение к чему-то нечистому, или естественных состояний (истечений из тела, потенциально инфекционным заболеваниям). Иоанн Креститель предложил принципиально новую концепцию, переход к символическому мышлению: осквернение происходит не только в области физической, но и в ментальной, значит, и омыть надо не только тело и душу. 

С другой стороны, в чинопоследовании Крещения есть элементы, явно отсылающие к обрезанию. Обрезание - это обряд посвящения человека Богу, суррогат жертвоприношения (поэтому и кровь). В Крещении есть такой момент как пострижение волос. Тоже символ принесения человека в жертву Богу.

Ну и в целом крещение как обряд более универсально и мультикультурно, чем обрезание. Это более наглядная аналогия нового рождения (из водной стихии), смерти и возрождения, жертвоприношения...

Елизавета Сеньчуковаотвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии
0
0
Прокомментировать

Другими словами, вы спрашиваете, что жили иудеи, не тужили, обрезали друг друга. Потом пришли христиане решили вместо обрезания ввести крещение. Нет, это так не работает. Да и далеко не все христианские конфессии крестят верующих. Обрезание проводится в коптской православной церкви, эфиопской православной церкви и эритрейской православной церкви. Обрезание также широко практикуется среди христиан из Южной Кореи, Египта, Сирии, Ливана, Иордании, Палестины, Израиля и Северной Африки. Уровень обрезания в Океании был высоким, но в настоящее время относительно низким. Попытки древних греков и римлян отменить ритуальное обрезание были вызваны не религиозными, а гуманитарными соображениями. 

Мужское обрезание, практикуемое как религиозный обряд, встречается в текстах Библии, как часть Авраамова завета, таких как в Бытии 17. Однако некоторые древние источники указывают, что даже до завета Авраама апостия Сима могла служить источником обрезания; хотя апостия Сима конкретно не упоминается в тексте Бытия. Если помните, то Сим - сын Ноя. 

А вот об апостии следует поговорить отдельно. Потому что именно эта врожденное состояние, когда мальчики рождались без крайней плоти, потому что форма члена была совершенно другой, и положило начало религиозному обрезанию. Книга Абот де Рабби Натан («Отцы раввина Натана») содержит список людей из «Писаний Израиля», которые были «рождены обрезанными»: Адам, Сиф, Ной, Сим, Иаков, Иосиф, Моисей, злой Валаам, Самуил. Давид, Иеремия и Зоровавель. Читая список имен, ну как тут не устоять и не обрезать крайнюю плоть, чтобы хоть как-то приблизиться к святым. Кстати, подобные случаи рождения мальчиков без крайней плоти некоторые ученые, в том числе Дарвин, считают процессом эволюции человека.

В том, что касается крещения, то эта традиция восходит к временам древнего Египта. Осирис управляет Египтом, унаследовав царство от своих предков по линии, простирающейся до создателя мира, Ра или Атума. Его королевой является Изида, которая вместе с Осирисом  является одним из детей бога земли Геба и богини неба Нута. Осирис связан с животворящей силой, известен праведным правлением маата, идеального естественного порядка, поддержание которого было основной целью в древнеегипетской культуре. Сет, бог войны, хаоса и беспорядка убивает Осириса. Есть много версий, как было осуществлено убийство. Оно часто упоминается в древних текстах, но никогда четко не описывается. Египтяне верили, что письменные слова способны влиять на реальность, поэтому они избегали писать прямо о глубоко негативных событиях, таких как смерть Осириса. После убийства труп Осириса был брошен в воду, в некоторых текстах говорится, что его тело было сброшено в Нил где он и утонул. Это обстоятельство является источником египетской веры в то, что люди, которые утонули в Ниле, были священными. Исида воскрешает побывавшего в водах Нила мужа и рожает от него сына, законного правителя Египта. 

Это обстоятельство и послужило идеей для процедуры водного крещения. Крещение связывали с воскрешением. Слишком уж соблазнительно знать, что тело после смерти воскреснет. Древние греки, которые много чего взяли у древних египтян в плане религии, и даже римляне были восхищены этой идеей, поэтому она так долго и просуществовала, чуть ли не три тысячи лет до христианства. 

Ученые спорят, когда крещение или педобаптизм были использованы христианами. Точной даты нет. Самое раннее упоминание о крещении младенцев было у Иринея (ок. 130–202) в его работе «Против ересей». Эта традиция иногда приписывается Римскому императору Ипполиту (умер в 235 г.), который описывает, как совершать церемонию крещения; в нем говорится, что дети были крещены первыми, и если кто-то из них не мог ответить за себя, то их родители должны были ответить за них.

По крайней мере, начиная с III века, христиане крестили младенцев повсеместно, хотя некоторые родители предпочитали откладывать крещение до позднего возраста ребенка, чтобы обеспечить прощение всех своих предыдущих грехов.

 Не все так просто и однозначно в этом лучшем из миров! 

3
-3
Прокомментировать
Ответить