Лимбо Прайм
март 2019.
342

Почему Египет,Китай,Рим,т.п. античные гос-ва не прогрессировали?Изобрели бы автоматические арбалеты,автомушкеты,дирижабли из фонариков-и весь бы мир отлупили.А потом в космос бы полетели.?

Ответить
Ответить
Комментировать
0
Подписаться
1
3 ответа
Поделиться

Представьте себе, что лет через 300-500 какой-то любопытствующий человек задастся вопросом, а чего это государства начала XXI века не прогрессировали? Изобрели бы себе машину времени (какая будет когда-то у каждого школьника) или таблетку от всех болезней (которая будет лежать лежать в кармане у любого взрослого). Но вот мы-то с вами, находясь изнутри, видим, как стремительно меняется жизнь, верно? Тридцать лет назад все пользовались проводными телефонами, десять лет назад - мобильными кнопочными, а сегодня уже совершаем покупки по мобильному не выходя из дома. Понятие прогресса всегда вписано в определенный контекст и производится из текущего уровня технической мысли. Чтобы изобрести телевизор сначала нужно было изобрести множество технологий (кинескоп, приемник, радиолампы, провода), которые, в свою очередь, появились потому что до этого были изобретены другие технологии.

Античные государства прогрессировали и прогрессировали стремительно. Совершенствовались методы производства металла, ткацкие технологии, политические конструкции и т.д. Именно средиземноморская цивилизация показывала самую высокую динамику развития, меняясь и меняя все вокруг себя. Близки к ней по скорости изменения были китайская и индо-персидская цивилизации, которые также довольно быстро совершенствовались. А если вы хотите увидеть примеры относительно медленного прогресса, посмотрите на южно-американские и африканские культуры.

5
0

Да,но почему они не изобрели,скажем,автоматы?Ведь на востоке уже в 10 веке были первые ракетные установки залпового огня(корея),и порох во времена Рима.

-2
Ответить

@Абрам Иудович, ну так они изобрели, просто на это потребовалось 2,5 тыс лет, и это к тому времени были уже не они.

Скажем, автомат. Придумать такое можно, но чтобы сделать - нужна другая металлургия, гораздо более продвинутая, нужно индустриальное конвейрное производство, химическая промышленность, а для этого нужен был ряд научных открытий. Каждое из этих открытий базируется на нескольких предыдущих, а те еще на нескольких и т.п. Т.е. от 5 века до н.э до сегодняшнего дня ооооочень длинная технологическая цепочка идет

И открытия не делаются как-то с бухты-барахты, нужно, чтобы долго накапливался опыт. Например, у вас есть какой-то способ обработки металла. Несколько поколений подряд вы пользуетесь этим способом, и путем проб и ошибок ищете что-то новое, в конце концов находите. И это зависит от многих условий - как вы этот металл добываете, какое топливо используете. Если у вас нет под рукой месторождения угля, вы просто не сможете выплавлять сталь в достаточных количествах, например.

Еще важный момент это в целом распределение труда. Большая часть населения долна была заниматься сельским хозяйством, чтобы прокормить себя и небольшое количество других специалистов. Прогресс в сельском хозяйстве позволил освободить рабочие руки, чтобы заниматься какими-то ремеслами и производством. А кто-то даже смог начать заниматься наукой. В древности тупо не хватало людей для развития технологий, населения было мало. Даже хотя бы поэтому темпы развития сегодня такие быстрые - тупо больше людей, и меньше из них заняты в производстве пищи.

0
Ответить
Прокомментировать

Причины две. 

1) Во-первых, условное изобретение арбалетов скорее мешает, чем помогает условным полетам в космос. Множество современных технологий, которыми мы пользуемся, так или иначе возникли на обочине военных исследований. Но именно военные нужды сжирают основную долю ресурсов, а сугубо научные нужды обеспечиваются финансовым и человеческим капиталом по остаточному принципу. Более того, военные нужды возникают не на пустом месте. Вот сейчас человечество способно запустить робота на Марс — стало ли оно от этого дальше от глобальных кризисов, войн, неэкономного потребления ресурсов? Нет, не стало. Значит, впереди новые войны, катастрофы, смены цивилизаций — такие же, которые погубили Египет, Рим и Парфянское царство. А на их место приходило что-то другое, и исторический процесс, таким образом, продолжался. 

2) Большие изобретения требуют больших технологий и, что еще важнее, больших идей. К примеру, была ли у египтян чисто техническая возможность изобрести радио? Нет: они не знали, что такое электричество, не имели представления о волновой физике, не умели изготовить нужные тонкие детали передатчика и приемника, и так далее. А вот нужные технологии для создания пирамиды или знания для календарных вычислений у них были — потому что пирамида была нужна для вечности, она подобала обожествленному фараону, а без календаря пошло бы прахом сельское хозяйство. Пирамида и нилометр египтянам были нужны, а радио — нет, хотя, если бы мы перенесли в наше время древнеегипетского младенца, воспитали и засадили за Максвелла и Фейнмана, он бы, надо полагать, сумел постичь эту премудрость. Просто монументальное строительство входило в орбиту представимого и возможного для египтянина, а радио нет. Точно так же средневековому монаху, переписывающему Библию от руки, не пришел бы в голову сканер с распознаванием текста, а средневековому военному стратегу — атомная бомба: все это выходит для них за пределами мыслимого. Больше того: им неясна сама идея научного прогресса, хотя идея прогресса духовного (самосовершенствование ради Царствия Небесного) или политического (представления об утопиях, идеальных государствах) давно уже входят в философский кругозор их времени. Представление о линейном научном прогрессе появляется только в позднем Возрождении / раннем Новом времени — эпохах, которые ставят под сомнение христианскую цикличность истории и аристотелевское описание мира; эпохах, которые, со всеми возможными оговорками, делают самоценной индивидуальность исследователя — будь то Коперник, Везалий, Галилей или Левенгук. И это сразу же совпадает с научно-технической революцией — связано это настолько тесно, что непонятно, что появилось раньше — курица или яйцо. Поэтому ответ такой: греки, египтяне и прочие не придумали самолет и автомушкет, потому что для этого не было подходящих ментальных условий. И, как следствие, подходящих технологий.

Лев Оборинотвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии
3
0

А если бы их цивилизации прожили бы подольше?Был бы у нас не президент,а Фараон,и самолёты в виде орлов?И летающие пирамиды?

0
Ответить

Вы задаете очень странные вопросы. А почему в Средние века не изобрели самолет? А почему мы сейчас не можем изобрести лекарство от всех видов диабета? Потому что это невозможно. Любая инновация сама по себе ничего не значит, она "работает" только в сумме с другими. Например, изобретение пороха не давало никаких особенных военных преимуществ до тех пор, пока люди не научились изготавливать стволы, которые не разлетались под давлением пороховых газов. А чтобы научиться делать такие стволу нужно было научиться делать чугун. И т.д. по цепочке.

+2
Ответить
Ещё 3 комментария

Ну,а если бы те цивилизации дольше прожили-они бы до нашего доизобретались бы?

Ну,как Ваканда в чёрной пантере?

0
Ответить

Если бы те цивилизации прожили подольше, это значило бы, что не было других цивилизаций, которые их покорили. Были бы какие-то другие. Вообще же самая (с оговорками) непрерывно длящаяся цивилизация в истории - китайская. За время ее существования закатились звезды Египта, Греции, Рима, Византии. Но китайцы не летают на звездолетах и не гоняют в будущее на машине времени: уровень развития их цивилизации не отличается радикально от американского или японского.

+2
Ответить

А почему?Если бы другие цивилизации выжили бы так долго как китай?

То были бы такими бы неразвитыми,как китай до левых(сейчашний китай де-факто не китайский народ)

-1
Ответить
Прокомментировать

Строго говоря, эти государства прогрессировали - просто темп прогресса по тем или иным причинам (которые подробно осветил Лев Оборин выше) был намного медленнее. Просто вдумайтесь, армии Тутанхамона или Агамемнона сражались БРОНЗОВЫМ оружием, потому что железо ещё не научились добывать из руды. Появление крупных и сильных лошадей, которые могли на своём крупе перевозить человека, позволило появиться кавалерии (вместо колесниц). Познания древних греков в механике позволили им изобрести катапульты и баллисты. Римские дороги обеспечили высокую мобильность войск и хорошую скорость обмена информацией. Список легко продолжить, если приглядеться к ходу событий в древнем мире

Владимир Шоминотвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии
3
0

А есть какой-нибудь источник,где показан прогресс древнего мира?И выдающиеся изобретения(типа первой деревянной подлодки с вёслами в античности)?

0
Ответить

@Абрам Иудович, деревянная подлодка - это скорее некая забавная диковина, чем выдающееся изобретение. т,к. она даже если и была, не продвинуло человечество вперед. А вот системы ирригации в древнем Египте, например - выдающееся изобретение, т.к. позволило сильно повысить урожайность. Очень много сделали древние Египтяне, Греки, Римляне в плане строительства и архитектуры, кораблестроения, общественного устройства (законы, торговля, суды, деньги, государственный аппарат). Много сделали для изучения мира и заложили фундамент дальнейшего развития наук (особенно значительны успехи в астрономии, математике).

Мне кажется, вы за выдающиеся изобретения принимаете какие-то эффектные штуковины, хотя на самом деле самые выдающиеся - это обычные вещи, без которых не было бы современного мира. Например, цемент, подъемный кран, ветряная или водяная мельница, изготовление стекла, инструменты (пила, молоток и гвозди, сверло и т.п.), письменность, системы исчисления... Это всё тоже когда-то изобрели, и пользуются до сих пор

0
Ответить
Прокомментировать
Ответить
Читайте также на Яндекс.Кью
Читайте также на Яндекс.Кью