David Malko
февраль 2019.
2935

Согласны ли вы с тем, что деньги провоцируют в нас конкуренцию, жадность, зависть и злобу? Это из-за них в мире одни несчастья: преступления, войны, жажда наживы и обогащения?

Ответить
Ответить
Комментировать
35
Подписаться
2
14 ответов
Поделиться

Нет, не согласен. Все это провоцируется ограниченностью ресурсов, необходимых для выживания, и естественным желанием любого организма к наилучшему для себя положению. Деньги тут выступают в человеческой среде лишь в качестве видимого и самого общего измерения этих ресурсов - всеобщий эквивалент.

Ни у ракообразных, ни у рыб, ни у птиц, ни у млекопитающих, ни даже у приматов нет и никогда не было денег, но у них так же довольно легко наблюдать и жадность, и зависть, и злобу, и много чего еще.

Илья Левинотвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии
36
-2

Если вам дать миллион долларов и оставить жить на острове, где нет ресурсов, чтобы есть и пить чистую воду, то вы умрёте, потому что у вас нет ресурсов.

Цены у воздуха нет, потому что он в избытке.

-12
Ответить

Цена у воздуха очень даже есть - попробуйте посмотреть цены на баллоны для подводного плавания.
И я и не говорил, что деньги - это ресурсы, деньги это эквивалент, введенный для удобства обмена и оценки стоимости.

+13
Ответить
Ещё 6 комментариев

Чтобы экономика была жива, нужно, чтобы товары постоянно продавались и поэтому создают товары, которые специально устаревают, чтобы человек купил ещё раз товар

-1
Ответить

Глупость

0
Ответить

Ваш ответ ничего не даёт мне. Объясните, почему вы считаете это глупостью

0
Ответить

Да вам здесь уже дали ответы - вы продолжаете их задавать.

У вас неверное представление о деньгах и экономике.

0
Ответить

Я бы хотел узнать, почему вы так думаете.

Сказав ребёнку, что у него не правильное представление о мире, вы ничего ему полезного

0
Ответить

Вам дали ответ на ваш вопрос. Что сам ваш вопрос некорректен. Деньги в перечисленных вам отрицательных чертах человека не при чём.

Вам же ответили? И в этом ответе и в другом. Что вам не понятно?

Деньги это лишь эквивалент ценности разных товаров или услуг. Они не могут вызвать жадность зависть или злобу. Вам же это уже сказали? Вы это прочитали? 

То что вы с этим не согласились, говорит, что вы задавая вопрос не хотели услышать правильный ответ. Вам хотелось услышать подтверждение своей версии. В этом проблема, вине в ответах.

+3
Ответить

Но раз деньги эквивалент других товаров, то их тоже можно считать таким же ресурсом и есстетвенно ограниченным

+1
Ответить

да, вполне. Проблема в том, что это не всегда работает. Деньги являются ресурсом только в том случае, если наличествуют товары, которые можно на них приобрести. Как правильно заметил выше в комментариях автор вопроса, наличие миллиона долларов на голом острове посреди океана ресурсом не назовешь.

+6
Ответить

необходимых для выживания, и естественным желанием любого организма к наилучшему для себя положению.

но ведь это не какие-то абстракции!! это вполне конкретные вещи, имеющие денежную оценку и стоимость. Если у вас украли старую ржавую копейку и феррари, вы больше будете разозлены из-за кражи феррари, на которую допустим вы долго копили, но при этом объект "автомобиль" будет один и тот же. А разозлены вы будете сильнее, именно из-за потерянных больше на несколько порядков денег. Таким образом не сам факт выбытия объекта из вашего владения будет причиной для злости, а его денежная стоимость.

0
Ответить

Конечно буду больше разозлен из-за ферари, потом что во-первых, машина машине рознь (и разные машины показывают разный социальный и экономический статус, что позволяет не только выделяться среди окружающих, показывая свою роль в социально-экономической иерархии, но и привлекать большое внимание противоположного пола, увеличивая шансы на успешное продолжение рода), во-вторых, копейка - это месяц моего труда, а феррари - пара лет.

Заметьте, нигде я слово "деньги" не употребил.

+3
Ответить
Ещё 4 комментария

Конечно буду больше разозлен из-за ферари, потом что во-первых, машина машине рознь (и разные машины показывают разный социальный и экономический статус, что позволяет не только выделяться среди окружающих, показывая свою роль в социально-экономической иерархии, но и привлекать большое внимание противоположного пола, увеличивая шансы на успешное продолжение рода), во-вторых, копейка - это месяц моего труда, а феррари - пара лет.

Конечно буду больше разозлен из-за ферари, стоимостью 14 миллионов рублей потому что во-первых, машина стоимостью 14 миллионов рублей машине стоимостью 10 тысяч рублей рознь (и разные машины стоимостью 14 миллионов рублей и 10 тысяч рублей показывают разный социальный и экономический статус, что позволяет не только выделяться своим автомобилем стоимостью 14 миллионов рублей среди окружающих, показывая свою роль в социально-экономической иерархии, но и привлекать большое внимание противоположного пола, увеличивая шансы на успешное продолжение рода, а сделать это в автомашине за 14 миллионов рублей гораздо легче), во-вторых, копейка, стоимостью 10 тысяч рублей - это месяц моего труда, за который я получаю легальный заработок 580 тысяч рублей в месяц,  а феррари за 14 миллионов рублей - пара лет.
Перевел. Не благодарите.

-1
Ответить

Игорь, вы правда считаете, что до появления денег не было всего перечисленного автором? И что животные, от беспозвоночных до высших приматов, не способны на конкуренцию, жадность, зависть и злобу? Что у них не бывает войн и несчастий потому что они не изобрели денег?

0
Ответить

Да, конечно, я так не считаю. Мне просто кажется, что на вопрос провоцирует ли 9 гр. свинца в голове доставленные туда после выстрела из автомата смерть человека, вы б ответили, ну это не свинец ведь провоцирует смерть, а общее свойство организма - способность умирать. У одноклеточных есть такое свойство как раздражимость, то есть способность отвечать на внешние раздражители, У животных, высших приматов это развилось в примитивные эмоции, у человека это чувства и эмоции, но в любом случае жадности, зависти и злобе нужны поводы, и одним из них и наиболее распространенным и являются деньги. Люди способны убивать ради денег, но это не значит, что только и исключительно изза этого. Так что если буквально отвечать на поставленный автором вопрос, честно говоря я не представляю как осознанно ответить "нет".

-1
Ответить

провоцирует ли 9 гр. свинца в голове доставленные туда после выстрела из автомата смерть человека, вы б ответили, ну это не свинец ведь провоцирует смерть, а общее свойство организма - способность умирать

Шикарная аналогия - причинно-следственная связь двух конкретных событий и связь некоего изобретения человека с унаследованными им свойствами и поведением.

Да, деньги могут быть одной из множества причин вызывающих проявления этих видов поведения и эмоций, но указывать их как корень зла (как в первоначальной формулировке вопроса, да и в нынешней тоже) крайне глупо.

+1
Ответить
Прокомментировать

Согласен с предыдущими ответами. Деньги - просто эквивалент ресурсов. Да, сам эквивалент без возможности обменять на ресурсы теряет всякое значение, - но тогда он, собственно, теряет функцию денег, перестаёт быть деньгами.

Ограниченность ресурсов -- и "плохо", но это и источник появления и существования психики как таковой. Если можно дрейфовать в океане без естественных врагов и впитывать питательные вещества через поверхность тела, - какая психика, зачем?!))

17
-1

Вы не сможете продать воздух там, где его в избытке и он достался всем бесплатно.

-2
Ответить

Конечно. Где в избытке и бесплатно - вряд ли возможно, и зачем?? -- Хотя, кстати, я прекрасно помню время, когда идея продажи бутилированной воды представлялась РОВНО такой же абсурдной. По тем же самым причинам.

А как этот аргумент подкрепляет ваш тезис о том, что деньги зло?

+6
Ответить
Ещё 6 комментариев

Оно подкрепляет тем, что люди специально добывают ограниченные ресурсы, которые не восстанавливаются ,чтобы добыть деньги (ограниченные ресурсы имеют высокую цену)

-2
Ответить

Предприниматели ищут любые возможности, чтобы добывать деньги

-1
Ответить

Чтобы добывать и накапливать ресурсы. Деньги просто их "аватарка", эквивалент. Ваш тезис фактически в том, что ресурсы - зло.

Даже в библейском раю ресурсы распределялись неравномерно. Власть. В контексте вашего рассуждения то, что у того чувака в хламиде было больше власти, чем у Адама с Евой - зло, - ресурс же.

Дьявольская логика)

+1
Ответить

Эта аватарка делит людей на бедных и богатых. От этой Аватарки зависит, какие у меня будут возможности. Если у меня крутая идея, а денег нет, то эта идея п

+1
Ответить

Не от неё. Не от аватарки.

Она просто отражение процессов в людях, в социуме. Отражение Луны в воде - не Луна. Или, менее поэтично, неча на зеркало пенять, коли рожа крива.

Всем нам, разумеется.

Но вы, кстати, рассуждаете в русле вполне почтенной традиции. Так религиозные иерархи (мужчины, ещё бы) веками рассуждали, что в женщинах - зло, в их сексуальной привлекательности - зло. В общем, подставьте на место "денег" в вашем рассуждении "женщин" с их привлекательностью для мужчин, - получите ту же логику.

Собственно, ровно в этой логике женщин нужно увернуть в кульки. Евиных дочерей, рассадники порока. Всё из-за них. 

Ну, вот наделение денег свойствами зла - такая же проекция собственного содержания на что-то вне себя.

+4
Ответить

Эта аватарка делит людей на бедных и богатых. От этой Аватарки зависит,  какие у меня будут возможности. Если у меня крутая идея, а денег нет, то  эта идея п

В этом случае нужно всего-лишь найти деньги. Это не нерешаемая задача. Это уже относится к характеру человека, а не его возможностям

+1
Ответить

Нехватка ресурсов может вызывать конкуренцию, преступления, войны  и, вытекающим из этого насилием, а вот жадность, зависть, злоба - это личностные качества человека а деньги, лишь одна из многих причин их проявления.

+3
Ответить
Прокомментировать

нет, не согласен, деньги лишь инструмент, созданный для удобства - поскольку все в мире имеет свою цену то в вопросах взаимообмена они стали выполнять роль некоего всеобщего эквивалента. Проблема не в самих деньгах, зло находится в нас самих, но мы очень любим проецировать его на все что угодно. Деньги сыграли в этом плане роль "тестера", измеряющего нашу внутреннюю жабу, способность продать душу ради "печенья и варенья", выволакивающего на свет Божий множество тайных скелетов в шкафу нашего "подсознания" и т.д. 

Не будь денег - это вылилось бы в что то другое - вылилось бы обязательно. Поэтому зло не в деньгах, а в способности человека всем злоупотреблять, употреблять во зло - себе и другим. 

корень всех зол есть сребролюбие (1Тим.6:10)

6
0

Какая цена у воздуха?

-3
Ответить

вы пытаетесь перевести вопрос в абстрактную плоскость, а это неправильно. Всему есть цена - или вы будете с этим спорить? Она может быть выражена не обязательно в денежнос эквиваленте, например заплатить кровью, потом, усилиями, страданиями и т.д.

+2
Ответить
Ещё 9 комментариев

Какие удобства несут деньги? Можно жить и без них, в ресурсно-ориентированной экономике

-2
Ответить

Я занимаюсь производством обуви, сосед делает печенье. Мне нужно печенье, но соседу не нужна новая пара обуви. Как совершить обмен?

+2
Ответить

Эту монотонную работу могут делать машины (всеобщая автоматизация).

Это было необходимо, когда не было машин (в средневековье), когда у каждого было ремесло и каждый делал своё дело

-3
Ответить

Хорошо. Я создаю роботов, которые делают монотонную работу. Сосед делает роботов, которые рисуют картины. Мои роботы ему не нужны, а мне его - нужны. Как произвести обмен?

0
Ответить

В данной ситуации только у вас есть такие роботы (монополия). Вам следует помогать решать проблемы всему человечеству, а не только себе

-2
Ответить

Я решаю проблемы человечества, создавая полезных роботов. Монополии нет, на рынке существует множество аналогичных компаний. Как произвести обмен с соседом?

0
Ответить

Роботизация уже приводит к безработице. Вот и пойми теперь, где тут польза и для кого

-2
Ответить

Ясно, понятно.

0
Ответить

Вам  следует помогать решать проблемы всему человечеству, а не только себе

Ну здрасьте приехали. Где интересно такой глобальный свод правил жизни на планете земля можно почитать? Никто не обязан решать чьи то проблемы. Бизнес - это удовлетворение потребностей (это вовсе не то же самое, что решение проблем)

0
Ответить

На Марсе кислород будет иметь довольно высокую стоимость.

+2
Ответить
Ещё 4 комментария

Верно, потому что его не в избытке. Поэтому золото используют как то, что редко и ценно.

Если напечатать много денег, то они потеряют свою ценность и будут лишь бумагой.

-2
Ответить

Так и есть, поэтому деньги просто так не печатают. Так а в чем проблема?

0
Ответить

еще раз повторю, ваша ошибка напоминает ошибку Маркса, который видел зло не в самом человеке, а проецировал его на капитализм, на отношения, на строй, на деньги в каком то смысле. Пороки капитализма это человеческие пороки выраженные в тех или иных сторонах. Социализм не избавил человека от пороков, переориентировал его и пороки выразились в других формах. Порочен человек - тут и нужно искать зло и там его устранять.

+2
Ответить

Потому что корень всех зол - человек, ибо он мера и ценность всех вещей; волей проецируя на вещи свои потребности и цели, так, он является истинным богом.

0
Ответить
Прокомментировать

Причина жадности, зависти и злобы не в недостатке денег и ресурсов, а в человеческих иллюзиях. Главная иллюзия — это концепция самостоятельного Я. Когда человек представляет себя как независимую отдельную и самодостаточную часть мира. В реальности, личность — это не более чем исторически сложившийся искусственный способ разделения взаимообусловленных сознаний. Этот способ существует в большей части человеческого общества, но есть и исключения. В некоторых примитивных африканских и южноамериканских племенах, живущих собирательством и охотой, иногда вообще не бывает такого понятия — Я. В языках даже нет такого слова. У них не существует такого стереотипа мышления — личное владение. Отношения в племени — эгалитарные, все примерно равны по статусу. Люди пользуются вещами тогда, когда они нужны для выживания, но не привязываются к этим вещам и не пытаются как-то реализовывать личность через вещи. Это не мешает им выживать и сохранять такое общество, которое для современных людей может казаться диким и глупым.

То есть, наша привычная конкурентная среда, стимулирование избыточных потребностей, формирование новых видов пристрастий, стимулирование эгоистичного способа мировосприятия — это всё следствия исторически сложившейся формы общества, а не природное устройство человеческого сознания. Деньги в этой системе — самый очевидный, поверхностный пример того, как общество может искажать сознание людей.

5
-1

"это всё следствия исторически сложившейся формы общества, а не природное устройство человеческого сознания". Абсолютно верно. Деньги есть обратной стороной отношений частной собственности, которая разделяет, обособляет и противопоставляет людей друг другу. Они становятся конкурентами в борьбе за средства существования, и эта конкурентная борьба вынуждает обманывать, воровать, завидовать более успешному, а то и убивать. Далее, отношения частной собственности порождают отношения эксплуатации человека человеком. Эксплуатируемый, как правило, ненавидит своего эксплуататора, а эксплуататор не уважает эсплуатируемого. В таких общественных условиях очень трудно выполнить заповедь Христа любить ближнего как самого себя, особенно, если ты богатый человек. Для таких Христос сказал: "Продай имение свое, раздай нищим и следуй за мною. Для выполнения заповедей Христа, очевидно, необходимо уничтожить отношения частной собственности, заменить их отношениями непосредственно общественной собственности, где работают непосредственно не на себя, а на ближнего. В таких общинах не будет деления на мое и твое, все будет общее. Община будет самоуправляемой по принципу: кто хочет быть первым среди вас, да будет всем слугою. Это и будет Царство Божие на земле, несовместимое с отношениями частной собственности.

-1
Ответить
Прокомментировать

Получил рассылку на эту тему. Вставлю здесь:

Действительно ли вы постоянно думаете о деньгах?

Мне часто пишут про то, что «постоянно думаю о деньгах, а денег нет». Есть варианты этой жалобы:

  • «Каждый день думаю, где их заработать».
  • «Всё опять упирается в деньги, деньги, деньги».
  • «Постоянно думаю, как дожить до следующей зарплаты».
    На первый взгляд, в этих мыслях всё правильно: нет денег – и человек о них думает. Но на самом деле все эти фразы – самообман. Слово «думает» здесь явно лишнее.

Деньги – это очень эмоциональная тема. Поэтому люди в большинстве случаев не «думают о деньгах», а «боятся, что денег не хватит».

При слове «деньги» срабатывает условный рефлекс, и человек начинает переживать и нервничать. Но никак не думать.

Проблема в том, что переживания и волнения проблемы не решают. Сколько не переживай – денег от этого не прибавится.

Поэтому нужно пресекать постоянные переживания о деньгах и переводить мысли реально в сторону мышления, а не беспокойства.

Волнующие деньги

- Доктор, сколько можно

прожить без мозга?

- А сколько вам лет?

Нельзя думать, находясь в эмоциях. Поэтому, если тема денег вас тревожит, то, в первую очередь, нужно успокоить себя.

Для этого подумайте о том, что вы сейчас не живёте на улице, и голодная смерть вам не грозит. В самом сложном случае вы можете устроиться промоутером или мерчендайзером. Если не знаете, что это за профессии, то не узнавайте, чтобы ещё больше не испугаться.

Как только почувствовали себя спокойнее, начинайте реальный процесс мышления:

1. Сформулируйте проблему

Начните с того, что явно напишите, что именно за проблема с деньгами у вас сейчас есть. Например, сумма в кошельке явно меньше, чем обычно. Тут нужно чётко описать именно ту проблему, которая вас тревожит. Если вы напишите, что «всё упирается в деньги, деньги, деньги», то это не описание проблемы, а паника.

Дальше подумайте, насколько эта проблема для вас важна. Потому что проблема проблеме рознь. Одно дело «не хватает на яхту», другое дело «не хватает на сметану».

Если проблема серьёзная, то ставьте решение этой проблемы главным приоритетом. Напомню, что мышление – это дефицитный ресурс, поэтому нельзя решать много проблем одновременно.

Если вы считаете, что нехватка денег – это главное, то именно эту проблему и решайте. А не относитесь к этому как: «Ой, как плохо мне без денег! А что сейчас идёт по телевизору?»

2. Соберите факты

Как только проблема сформулирована, то начинайте собирать факты. До этого момента пытаться мыслить бесполезно, так как мышление может опираться только на факты.

Для этого оцените с одной стороны, ваши доходы, а с другой стороны, ваши расходы. Что произошло с ними за последний год: увеличились, уменьшились? Какие расходы добавились? Если за расходами не следить, то они обычно только добавляются.

3. Включите мышление

Как только факты собраны и картина ясна, то начинайте думать. Что такое «думать» применительно к денежным проблемам? Это поиск денежных возможностей. То есть вы начинаете целенаправленно искать приёмы увеличения прихода.

Но только не в формате: «Ничего не выйдет! Никаких денег я не заработаю!» Это причитания, а не решение проблемы.

Заводите список и начинайте собирать возможные варианты получения денег. Затем отсортируйте список по лёгкости. Чем проще шаг, то больше вероятность, что он сработает.

По письмам в мой адрес я вижу интересную тенденцию. Люди часто ищут какие-то грандиозные идеи. Что-то типа: «Придумал торговать метеоритами. Идея новая, думаю взлетит. Только не знаю, где взять метеориты». Вот такие идеи сразу вычёркивайте.

4. Действуйте

Как только список готов, сразу начинайте действовать. Это также большая проблема многих людей. Так и пишут: «Есть классная идея, но всё никак не приступлю».

Хотя вместо того, чтобы писать мне об этом, как раз лучше приступить к исполнению задуманного.

Нет удобного момента

Обезьянка взяла в руки палку для сэлфи

и поняла, что сможет дальше зарабатывать

без фотографа Валеры.

Когда я отвечаю на письма про нехватку денег, то часто получаю следующий ответ: «Да, вы правы, можно сделать и то, и это, но у меня прямо сейчас нет времени».

И тут мы возвращаемся к началу этой статьи: вы же написали, что постоянно думаете про деньги, у вас же время на это есть. Как может не быть времени на зарабатывание денег?

Например, в одном письме человек пожаловался, что его уволили, и он не может найти работу. Ситуация нормальная: нет работы – ищи. Но дальше человек жалуется, что ему предлагают всё не то. И так длится уже четыре месяца!

И тут уже возникает вопрос: это как надо искать работу, чтобы неделя за неделей её не найти? Ведь за четыре месяца уже давно можно было закончить курсы и освоить новую специальность.

Опять же, скорее всего, человек реально не занимается решением проблемы, а переживает по поводу того, что всё плохо. При этом часто идут оправдания:

  • У меня чёрная полоса!
  • Все от меня отвернулись!
  • Я не могу это переносить!
    И при этом нет никаких шагов по решению. Всё, что написано – это сочинение на тему: «Всё плохо и ничего не выйдет».

Но есть тут интересный парадокс, если интеллекту поставить задачу: «Обоснуй, что всё плохо», то интеллект это выполнит. А зачем ему ставить такую задачу?

Наоборот. Поставьте интеллекту задачу: «Что можно сделать в такой ситуации?» Вы увидите, что интеллект вам поможет.

Думать – это искать решение,

а не поводы для переживаний.

6
-3
Прокомментировать
Читать ещё 9 ответов
Ответить
Читайте также на Яндекс.Кью
Читайте также на Яндекс.Кью