Гражданская Оборона
12 января 23:14.
371

Если бы не свергли Януковича, то могла бы быть интеграция Украины в состав России?

Ответить
Ответить
Комментировать
1
Подписаться
3
3 ответа
Поделиться

Смотря какая. Но открытой, скорее бы не было, многое бы скрывалось.

Если экономическая, то понятное дело. Еще тогда на РФ шло треть экспорта. Было бы, как в Беларуси 50+%, что очень плохо, поскольку в случае "проблем в отношениях" очень больно лупит по экономике.

Культурная. 50/50. Усилилась бы русификация, но особый баланс не поменяло бы это. Запад - проукраинский, проевропейский, Восток - пророссийский. Вопрос о русском, как втором государственном официально, а не по закону К-К не стоял бы.

Политическая. Вход Украины в РФ - менее 0%. То, что стал Янукович "лидером нации", как в большинстве стран ТС, тоже сомневаюсь - менталитет разный.

Вывод: единственная интеграция, которая могла бы быть - это экономическая. Кстати Майдан Украину спас от еще более жесткого кризиса. Правительство Азарова набрало кредитов на 23 млрд дол., а резервы НБУ за время Януковича упали на 60%, экономика в 2012 выросла аж на целых 0.2%, 2013 - 0. Поэтому сказочники в виде "крепкого хозяйственика" и достойнешего человека украины, оставьте при себе. Привел, как минимум 3 конкретных факта:

1)Резервы НБУ http://prntscr.com/m6itek

2) Рост экономики http://prntscr.com/m6iu07

3) Набор долгов http://prntscr.com/m6iv22

А вот предсказания авторитетной финансовой структуры (МВФ) по итогам правления "тупого" и "кровавого" П.А.П.: http://prntscr.com/m6ivfi

Голубь Мираотвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии
12

Хм, а если нет проблем с Россией - то 50 процентов экспорта в Россию это хорошо, это просто мечта. Вон, немцы половину того что производят гонят на экспорт, взамен получают бабки и прекрасно живут именно на этом. 

Сейчас кредиты Украины уже за 40 миллиардов, так что 23 миллиарда при Азаров - это мелочь. Уж не вспоминая о том что они сумели выдоить из Путина 15 миллиардов инвестиций в экономику Украины вот за просто так, развели Вовку как лоха - это просто сказка для нынешней Украины. 

Так что рассказы о "более страшном кризисе" - это такая забавная чушь, которой пытаются оправдать развал экономики страны по вине тех, кто прорвался  к власти на Майдане. 

Ну и прогнозы о росте экономики если оставить Порошенко - я думаю, даже последний дурак на Украине в это не поверит. 

Но мы сходимся в главном - ни о какой потере независимости Украины речь и близко не шла. Наоборот, спокойненько сидя между ЕС и Россией Украина как и раньше доила бы обоих, имела бы свой гешефт и прекрасно себя чувствовала. :) 

-4
Ответить

развал экономики страны по вине тех, кто прорвался  к власти на Майдане.

в падении ВВП в 2014-2015 виновата

сама экономика Украины, и в Украине и в Росси было бы падение ВВП даже если бы не было войны 

виноваты экономические санкции России, которые начались еще летом 2013

и собственно вторжение Российских войск в 2014-2015 годах

два последних фактора никак не зависели от украинских действий

Но мы сходимся в главном - ни о какой потере независимости Украины речь и близко не шла. Наоборот, спокойненько сидя между ЕС и Россией Украина как и раньше доила бы обоих, имела бы свой гешефт и прекрасно себя чувствовала. :)

с этим согласен, я написал это в своем ответе — либо эта интеграционная истерика Янукевича в 2013 году была заранее инспирована Москвой, либо это феерический фейл профессора, который возомнил из себя великого стратега и решил поторговаться с Москвой об условиях вступления в Таёжный союз.

-2
Ответить
Ещё 11 комментариев

Серьезно? Ну то есть гривна обвалилась бы втрое? 

Кстати, а причина санкций - не конфликт ли на Украине? Причина "вторжения" (черт с ним, я даже терминологию не оспариваю" - не то что прорвавшиеся к власти на воле Майдана начали наносить России прямой ущерб? 

Ну вот мы и пришли к тому, зачем он был кому нужен :) Не Украине и не России - это точно. 

-4
Ответить

Кстати, а причина санкций - не конфликт ли на Украине?

 санкции начались еще летом 2013-го, еще во время переговоров Януковича с Бсюсселем

следующие ваши предложения - нечленораздельны 

+1
Ответить

Это вам не хочется их слушать :) 

Первые санкции введены 17 марта 2014 года в виде смешных ограничений на възед 11 человек. 

А вот заставить ЕС ввести санкции экономические американцы смогли только после провокации с Боингом. 

-3
Ответить

Первые санкции введены 17 марта 2014 года в виде смешных ограничений на възед 11 человек.

 вот мы и подошли к явной демонстрации того, что вы свои рассуждения основываете на ложных фактах и незнании ситуации

все ваши рассуждения такие, задумайтесь

вы понятия не имеете об Украине вне шаблона российской пропагнады (которая включилась на полную катушку только зимой)

+4
Ответить

Хм, вот мы и подошли к тому, что вы начали называть черное белым. Что, собственно, ожидалось с самого начала. 

Россказни о некой "российской пропаганде", попытка сводить все к личным выпада - после того как вас поймали на явной попытке обмануть, причем дважды. 

Что вы там говорили о пропаганде? :) 

-3
Ответить

просто, если вы спотыкаетесь на банальном фактаже, не зная, как развивались отношения Украины-России в 2013 году, то какой смысл нам здесь играться у утонченную, абстрактную аргументацию 

что и требовалось доказать

+3
Ответить

Просто у нас тут речь шла не об абстракциях, а о момент евведения против РФ санкций. А это 17 марта 2014 года, а не 2013 год, как вы изволили заявить. 

Вы были пойманы на явной ошибке, после чего закатили истерику. Ожидаемую. 

-4
Ответить

лольчик, если бы вы работали в украинской промышленности, завязанной на Россию, а также в пищевой отрасли и с/х, то вы бы точно знали когда начались санкции

а так, вы просто пытаетесь прикрыть ограниченность своих занний

прекратите, вас поймали с поличным, почитайте что-то об Украине,

ваше невежество исправимо

+2
Ответить

Лольчик, как вы дешево изворачиваетесь. 

Какое отношение имеет украинская пищевая промышленность к американским и европейским санкциями против России?

А никакого. Вы просто пытаетесь подменить вопрос - потому что сели в лужу. Смешное зрелище, но привычное для порохобота :)

-4
Ответить

ладно я тролю тебя

прости

-1
Ответить

Скорее себя :D 

-3
Ответить

Ой, я помню, как летом-осенью 2013 года наша бухгалтерша бегала каждый день в офис казначейства, просила перечислить денег хотя бы на минимальное обеспечение воспитанников, а ей там говорили, мол, денег нет, просите спонсоров)00)))

Э -- Экономический гений

0
Ответить

Корреспондент — вряд ли источник новости.
На корреспондент вообще ссылаться должно быть моветоном.
Он в 2014-2015 году то и дело шугал восток Украины планирующимися наступлениями, которых в итоге не было.
Я думаю, вариант, что якобы издание что-то знало от неких своих источников, можно исключить.
А вот вариант поднятия просмотров на «хайповой» теме наиболее вероятен.
Буквальное запугивание (надвигающимися обстрелами и необходимостью прятаться в бомбоубежища) для посещений сайта — это мерзко. 

0
Ответить
Прокомментировать

Сложно сказать.

Знают ли нынешние члены Таёжного Союза, что они как-то продвинулись в интеграции с Россией?

Что-то сомневаюсь.

Также и вся шумиха в 2013 о выборе между Западом и Востоком была полностью инспирирована Янукевичем (т.е. Москвой?).

Если бы не было этой искусственной драмы  и этот союз подавался бы как некоторый таможенный договор то, думаю, никто бы даже особого внимания на это не обратил.

-4

Напоминаю, что поводом стал не Таможенный союз, а евроассоциация с ЕС - в коорой Москва точно не виновата. И европейские зарплаты, и красивую жизнь, что там еще обещали? 

Не сваливайте с больной головы на здоровую. 

-4
Ответить

поводом для чего?

в 2013 году в Украине царила полная политическая апатия и люди довольно мало интересовались с какими там сторонами этот боров встречался, как и не существовало особой дискуссии о внешнеполитическом курсе

0
Ответить
Ещё 7 комментариев

Именно поэтому людей оказалось так трудно развести на Майдан. Понадобилось более года дикой, оголтелой пропаганды и постоянных провокаций. 

-5
Ответить

какой пропагады? 

как украинское общество отреагировало на посадку Тимошенко и на отчаянные попытки "демократической оппозиции" вывести людей на митинги?

+1
Ответить

Истерики по ТВ и вой про "оныжедетей" напомнить? :) 

-3
Ответить

т.е. с декабря 2013, когда силовики применили неадекватные меры против людей

где здесь "год пропаганды"? о чем вы? самые массовые выступления были как раз в ответ на этот инцидент, кто их развел, получается? 

+2
Ответить

Простите, а кто вам сказал что пропаганда началась с разгона "онижедетей", средний возраст которых был порядка 35 лет? :) 

До того сколько шла откровенная пропаганда по телеканалам? Силовые действия - это только конечная фаза конфликта. 

-4
Ответить

откровенная пропаганда чего? 

вы знаете какая ситуация была в 2013 с митингами об аресте, на минуточку, бывшего премьер-министра и главного оппозиционера страны? 

мы уже выяснили, что вам не хватает фактических знаний

хотя, это и не удивительно

+1
Ответить

А вы знаете суть теории струн? Нет? Но это не страшно - к тому что я сказал все это имеет такое же отношение как и митинги об аресте главного оппозиционера (Панна Йуля главный оппозиционер, цирк с конями :) ) 

Так что там, получается что навал пропаганды таки начался задолго до Майдана. 

-4
Ответить
Прокомментировать

Да ни в коем случае.

Это просто активно раскручиваемый миф для оправдания тех, кто захватил власть в Киеве - мол, вот если бы не мы, ведущие Украину в солнечную Европу, вас бы злобный Янык утащил в страшный таежный союз! Да, нам стало очень плохо - зато мы идем в светлую Европу, а не назад, в страшный СССР! Это было наше остаточное прощевай, бла-бла, далее по тексту выступлений Порошенко :) 

Но я напомню. 

Янукович - это первый президент Украины, при котором начали расти расходы на оборону. 

Янукович - это первый президент Украины, при котором даже в рекламных роликах украинской армии как вероятный противник начали показывать Россию.

Януковичу совершенно не было нужно влезать что в ЕС, что в ТС и кому-то там подчиняться, он спокойно сидел между ними, качал газ и имел гешефт. Украина спокойно себя чувствовала посерединке, имея выгоду. 

Но ее решили сожрать. Долго вели к этому, выращивая десятилетиями поколение, которое можно использовать для поедания Украины, ВСЕ министры образования Украины были западенцами, толкали свои, чуждые большинству Украины идеи и записывали их в детские головы - а этого Янык не заметил. 

Ну и в итоге поводом стал отказ от подписания ассоциации с ЕС, когда ушлый шапочник Янукович вдруг понял что его просто кидают, как последнего лоха. Ему приехавший из России Глазьев просто вытащил соглашение о Евроассоциации и ткнул под нос - показав что именно он собирается подписать. Где четко, черным по белому прописано то, что неминуемо приведет к резкому обвалу экономики, обвалу курса гривны, обнищанию народа, развалу украинской промышленности и превращению Украины в нищий, ограбленный придаток ЕС.

На то чтобы стать конкурентоспособной и влезть в ЕС на равных Украине были нужны минимум 160 миллиардов долларов и отсутствие воровства. Янукович об этом и спросил в лоб - мол, мы сейчас подпишем и окажемся в больших проблемах, вы нам эти деньги дадите. На что добрые европейцы с американцами, которые считали что они все, уже съели украину, они уже поделили ее на части, вот она, во рту, заявили, что Украина должна быть счастлива что ее бесплатно принимают в семью европейских народов (правда, на правах рабыни)

Янык, который понял что с ним будет, когда он подпишет евроассоциацию и экономика Украины рухнет, подписывать отказался. Но усидеть на двух стульях уже не получалось - на него натравили всех, от олигархов до подготовленных в лагерях в Польше и Прибалтике бандитов, и скинули-таки. Просто потмоу что он не стал проливать кровь - а те кто шли на его место были куда более беспринципными. Тут же подмахнули ассоциацию с ЕС, продали Украину в рабство - а чтобы списать с себя вину за обвал и обнищание Украины развязали военный конфликт. 

Так что никакого присоединения к ТС со стороны Украины не было бы просто потому что ей это нафиг было не нужно. А вот подоить Путина вполне могли бы - Янык за одну встречу развел Вовку на кредит в 15 миллиардов под мизерные проценты и еще на 15 миллиардов ПРЯМЫХ инвестиций в экономику Украины - просто за то чтобы не подписывать и так жутко невыгодную для Украины евроассоциацию. Мало того что получал выгоднейший кредит - причем на выгоднейших условиях, а не продавая страну в кабалу, как сейчас с кредитами ЕС, так еще тут же получал средства на то, чтобы это кредит вернуть России. В один карман Украина получала 15 миллиардов кредита, в другой - 15 миллиардов на то, чтобы кредит отдать. 

Это был развод по высшему разряду, если бы сейчас Порошенко удалость хоть что-то подобное он орал бы что он гений. 

Но имеем то, что имеем. Украину сожрали. 

-9
Прокомментировать
Ответить