Егор Афанасьев
январь 2019.
132133

Зачем США помогали России во время голода 1891, в Поволжье, ленд-лизом в 1941, и гуманитарной помощью в 1991, если они нам враги?

Ответить
Ответить
Комментировать
9
Подписаться
6
21 ответ
Поделиться

"Враги" они только в глазах кремлевской пропаганды. А в действительности это нормальная страна, которую интересует, чтобы ей было хорошо. И в силу своего религиозного бэкграунда видящая себя вестником свободы во всем мире. И всё. 

Американский комитет в помощь голодающим Поволжья был организован в 1892 г., в первую очередь, сектой квакеров - протестантами, которые были, в частности, благодарны за то, что царское правительство снисходительно отнеслось к протестантским и собственным, бывшим православным, сектантам и позволяло им эмигрировать, а не перевешало всех, как могло. Не в последнюю очередь, оно это делало потому, что главным защитником всех сектантов был Лев Николаевич Толстой - слишком заметная в России персона, чтобы не обращать на него внимание. За полгода до американской помощи он организовал российский благотворительный фонд помощи голодающим. Но православная церковь запретила пользоваться им, потому что это "безбожник" Толстой. И именно тогда, а не раньше и не позже, Толстой был отлучен от церкви - не за "безбожность", а за попытку творить добро вне официальной церкви. За то же самое был веком раньше почти казнен издатель Новиков - не за "безбожность", а за попытки спасти крестьян во время голода по всей стране без визы церкви и царицы. Потому что никто не имеет права мешать русским крестьянам подыхать, кроме официальных органов власти. Итак, в конце 1891 г. новый фонд возглавил будущий царь Николай II, но туда не стали нести деньги - всё разворовывалось просто мгновенно. И когда умерло еще около миллиона человек, на помощь пришли американцы. 

Ленд-лиз был союзническим обязательством, и это дико называть корыстью. Советы не отдали американцам долгов по ленд-лизу вплоть до времен Перестройки. 

В Перестройку они кормили Россию тоже в долг, который был погашен только к 2010-м гг. 

Нормальные страны довольно сильно управляются общественным мнением, и благотворительные мероприятия играют в их идеологии важную роль. Какие-то политики могут делать себе имя на продвижении проектов "накорми Россию", конечно. Потому что для большинства нормальных людей в нормальных странах такие желания являются нормой, и общественное мнение на своих политиков давит. И в широком смысле слова это, конечно, политическая корысть. Но так устроен мир. Зато по сравнению с другими странами, которые никому и никогда не сделали ничего хорошего, а только всё портят, уничтожают, разлагают и бомбят, такие страны, как США, выигрывают в репутационном плане.

Евгений Кузьмишинотвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии
116
-79

Евгений, то есть США помогали России в 1891 году не потому-что мы были друзьями? ( Хотя к государствам термин дружба наверное не совсем применим но возможно американский народ помог нам так как считал русский народ - другом? ).

+1
Ответить

а вот как Сша  ,,помогали,. России  в 1918 году - почитайте - статья ,,Американцы бежали, используя тактику выжженной земли: как интервенты были изгнаны с Русского Севера
 форум Николая Старикова - https://nstarikov.ru/club/99895

0
Ответить

Друзья-враги - это не понятия политики, а понятия "для народа". Россия была с США союзниками все 300 лет их истории. Единственный раз русские сражались с американцами в Гражданскую, когда США стали помогать России против большевиков. Но благотворительность - это другое. Всегда появляется некая группа граждан, которая начинает деятельность, а потом правительство дает ей свои каналы. А ленд-лиз и помощь в Перестройку не были благотворительностью, а были просьбой о поставке еды и техники в долг от имени самих российских властей, на которые США согласились. Это гораздо меньшая степень "доброты", тут больше коммерческих интересов, но всё равно.

+19
Ответить

Да-а,историк-просветитель ! Это, значит,в гражданскую войну, американцы помогали белой армии-бороться с большевиками?! Сколько эшелонов добра вывезли они ? А концлагеря понастроили и народ российский губили,просто губили-не глядя на партийную принадлежность,кто?! И сколько таких "помощников" в борьбе с большевиками было ?Не скажешь?

+3
Ответить
Ещё 1 комментарий

"На севере России на  время интервенции был установлен оккупационный режим. Именно тогда на  территории России появились первые концентрационные лагеря, в которых  томилось около 52 000 человек. То есть каждый шестой житель  оккупированных земель оказался в заключении.

Узник одного из таких лагерей, врач Маршавин, впоследствии вспоминал:

«Измученных, полуголодных, нас повели под конвоем англичан и  американцев. Посадили в камеру не более 30 квадратных метров. А сидело в  ней более 50 человек. Кормили исключительно плохо, многие умирали с  голоду… Работать заставляли с 5 часов утра до 11 часов ночи. От  избиений, холода, голода и непосильной 18–20-часовой работы ежедневно  умирало 15–20 человек».

Нередки были и случаи массовых казней. Согласно источникам, оккупанты  расстреляли около 4000 человек по решению военно-полевых судов.

Оккупированные земли использовали как «дойную корову» — север России был  полностью опустошен. По данным историка А.В. Березкина, американцы  вывезли 353 409 пудов льна, кудели и пакли. Так, управляющий канцелярией  Отдела иностранных дел правительства Чайковского жаловался  генерал-квартирмейстеру штаба главнокомандующего, что «после ограбления  края интервентами не осталось никаких источников для получения валюты,  за исключением леса»."

Источник: https://fishki.net/anti/2102881-jekspedicija-poljarnyj-medvedy-amerikanskie-konclagerja-v-rossii.html © Fishki.net

+2
Ответить

Это всё не бесплатно было, а за золото и деньги. Ничего личного, бизнес есть бизнес.

+1
Ответить
Ещё 2 комментария

В бизнесе друзей нету, капитализм он и в Африке капитализм.

+1
Ответить

@олег ю., что "это все"?

Возможно, у Вас в голове, кроме золота и денег ничего и нет. Но зачем же говорить обо всем мире? Мне доводилось общаться с обычными американцами. Нормальные люди, вовсе не свихнутые на деньгих, как в нашем агитпропе. Ну а уродов и придурков везде хватает.

0
Ответить

Евгений, то есть американцы все же считали русских своим другом?

-7
Ответить
Ещё 22 комментария

Давайте забудем о дружбе. В 1921-м году у власти в России был ставленник еврейских банкиров - Троцкий. Тогда они нам помогли не только зерном. Они и японцев заставили уйти с Дальнего Востока.

-3
Ответить

А для чего еврейскии банкиры поставили Троцкого?

0
Ответить
Ещё 1 комментарий

Они его не ставили.  Его поставил Ленин.

-1
Ответить

@Андрей Еремеев, Троцкий - ставленник банкиров? A доказательства есть?

0
Ответить

автор ты чего мурятину пишешь? Советский Союз выплачивал долги по Ленд Лизу до 1969 года и выплатил их !ЗОЛОТОМ!!! а за золотом тысячи и тысячи жизней,многие из них так и не вышли из лагерей на своих двоих. Амеры не такие уж нам друзья! Достаточно вспомнить про то что они творили под мурманском когда у нас шла гражданская война а интервенты шастали как в проходном дворе. Амеры ничего не делают взамен просто так ,только за золото  и баксы и так было всегда.вспомните как они уничтожили индейскую цивилизацию. только в древнем Мехико историки утверждают там проживало около 11 млн. индейцев!!!!!!! нихрена себе !!!!а вы говорите про то что пиндосы добро сеют???!!! Добро в Югославии,в Ливии,в Ираке,Афганистане,во Въетнаме ....еще перечислять где их добрые намерения засветились??? Так что засунь свою статью в очко.

+4
Ответить

Поддержу Вас.  Статейка  этакая  либеральная,  проамериканская.... психол. установка и  задача  пропаганды этой  лживой  статьи - по  принципу ,,дождя,, капая  незаметно на  сознание - убрать иммунитет и  неприятие  американской  пропаганды,  несущей всему  миру  якобы  ,,демократические  ценности,. и  якобы ,,свободу  от  угнетения,, всем угнетенным  народам,, ... А   на  самом-то  деле - ,  размыть у оппонента  свою  веру и  убеждения,  а  затем  незаметно подменить  свои  убеждения в  ходе  ,.промывки  мозгов,, - ну и  далее  - принять на  веру  их  убеждения,  лояльно и  либерально, (как учил нас рекламируемый ими  со  времен   проамериканской  перестройки  плюрализм ) . А   в  результате -  относиться  ко всем   ,, пришлым,, и  мягко  навязываемым хамелеонским принципам   буржуазной  психологии и  идеологии.  Типовая  манипуляция  сознанием и  та  же  методика,  как ,,окна Овертона.

-2
Ответить

@Савелий Шумилин, Такого НАГЛОГО ВРАНЬЯ я давно уже не встречал. НЕ ВРИТЕ ПРО ЛЕНД-ЛИЗ. Сколько, чего и когда заплачено и за что - давным-давно не секрет. Яндекс с гуглем в помощь.

+1
Ответить

Оба автора не в теме. По ленд-лизу, СССР победил бы и без него. Но поставки из США спасли большое число жизней советских солдат. Помощь со стороны США СССР была в интересах штатов. Если бы вдруг СССР не выстоял-США и Великобритания тоже бы проиграли. Другая помощь, например голодающим Поволжья играла на руку благотворительным организациям, её оказывающим, создавая благоприятный имидж. Про "кремлёвскую пропаганду" и комментировать нечего-это бред нездорового человека.

+7
Ответить

Нет выгоды, нет никаких проектов! Для США это религия! Никогда американцы просто так не занимаются благотворительностью. Всегда их действия имеют определённые цели!

+6
Ответить

Автор  заказаной  статьи  всячески старается  поставить  реальную  мировую  ситуацию  ,,с ног -  на  голову,, -  обратной  ,,.кривой,, логикой  как бы  обвинить  опять же  русских и Россию в создании  образа ,.врага,. из  Америки. Хочется  напомнить  лукавому  автору - что ни Россия, ни  русские,  ни русский  народ  как  таковой, ни наши  Президенты Путин-Ельцин-Горбачев и  до них  - никто и никогда  не  обьявлял  америку и  американцев   врагами. А  вот  психозные  англосакоснские  и  американские  политиканы,  добиваясь  своих  целей  полного  контроля  над  миром  и  мирового  господства -  всегда  считали и  будут  считать,  истерично  обьявлять Россию ,,врагом № 1,, - ибо только Россия  единственная  страна, которая  противостоит Сша и  их  глобалистской  системе, и  единственная  кто  реально  может уничтожить Сша  в  случае  агрессии  против России (опять же -заметьте ! это НЕ  Россия  первой  начнет  войну! а  именно безумные ненавидящие  весь мир  политиканы Сша !) . Именно Сша   и Англия, после  победы СССР над  фашистской Германией в 1945 г. - с этого  времени,  поняв,  что  силами направляемой  ими  Гитлеровской Германии не  удалось  уничтожить нашу  страну - сами вынашивали  планы   уничтожения СССР. Автор статьи этого  или  не   знает,  либо  лукаво  рассчитывает на   политически  безграмотного  обывателя. А  приём  обвинения  и  ,.назначения,. врага,  сделать  именно  нас,  граждан России виноватыми во всём, даже  именно в  ненависти  современных  политиков  Сша  к нам - это довольно  подлый  пропагандистский  приём,  как ,,с  больной  головы свалить на  здоровую,, . И- этот приём указания ,,фас!,, -  тоже   один из этапов  подготовки  войны со стороны  агрессора - в  американской,  англосаксонской  пропаганде, этакая знакомая  методика ,.когнитивного  оружия,., в  информационной   войне  Запада  против России.

-2
Ответить

@Polar Wolf, если бы американцы ненавидели российских граждан, то они бы не накладывали санкции на мерзавцев, которые безнаказанно подвергают пыткам мирных российских граждан. Они бы рассуждали так: "Ну пытают россиян, нам-то что с того?"

-1
Ответить

Так  что  именно Сша  и их англосакоснские  союзни  считают  врагом  нас, Россию - но никак не  мы  сами. И Именно  эти  страны ведут  сейчас  против нас гибридную войну,. важной  частью  которой  является  информационная война, причем  обвиняя  опять же нас  самих в этом  же ! а данная  статейка  - как  раз  один  из  таких ловких и  лукавых  приёмов.

0
Ответить

Новиков не был казнён, его посадили в крепость в 1792 году, выпустили в 1796, а умер он своей смертью в 1818 году.

0
Ответить

вы не видели слова "почти" в моем ответе или притворяетесь?

+1
Ответить

Проглядел, каюсь, с телефона читать неудобно.

Но почему вы отречение Толстого связываете с голодом? Постановление Синода было спустя 10 лет, а конфликты у них как минимум с 1880-х длились.

+3
Ответить

В 19 и первой половине 20 века мы были союзниками сначала против британии потом Германии и Японии.А сейчас мы по мнению американцев слишком усилились и стали конкурентами во влиянии.В тоже время мы им необходимы.Кому бы нужны были бы их F35 исли бы нас не было,они втюхивают свое оружие одним к нам идут за ним другие.И мы и американцы конкурентны в военных технологиях.вокруг этого и вертится наша с ними политика.С Китаем примерно тоже самое.

+2
Ответить

А зачем фермер кормит бычка ? Зачем плантатор кормит раба? В 1991 году СССР перестал существовать. Был захвачен оккупантом - США. Мы были и остаёмся (до восстановления суверенитета, который назначен на 22 апреля) бычками Дяди Сэма. Что тут не понятого?

-2
Ответить

в 41г ленд лизом? 80 % ленд лиза приходится на 1944..1945гг!! В тяжелейшие годы войны,ленд лиз не сыграл ни какой роли!!

0
Ответить

@П.П 58404, Вы конечно, же супер-пупер эксперт. Только вот ни Сталин ни Жуков почему-то с Вами не согласны. Они говорили совсем другое.

+1
Ответить

Евгений Кузьмишин поправка. Она была нормальной страной, пока не прошла Вторая Мировая Война. Всё началось с 2 бессмысленно брошенных на два абсолютно мирных города ядерные бомбы в Японию. После этого США и НАТО начали вести себя как звери. Они нападали на мирные прлцветающие страны, разрушали их, затем воровали у них ресурсы. Благодаря этим действиям, во многих странах мира и до сих пор продолжаются беспорядки и гражданские войны. А ещё в 1903 году США специально устроили революцию в Колумбии, чтобы отделить Панаму от неё и захватить Панамский канал. Выходит США никогда не была нормальной страной, а всегда вела себя, как подлая крыса.

0
Ответить

После первого абзаца дальше можно было и не читать - заумный бред...Таких, как вы - в катапульту, и туда, в Америку! Наслаждайтесь! Не знаю, в какой американской школе вы учились, и какой - английский или американский - университет закончили при всех ваших регалиях ...Когда американцы просят немцев продать все права на выпуск вакцины от короновируса, чтобы заработать на этом - этим сказано все...Американцы отравили всю планету своими лживыми ценностями - нет смысла перечислять их все...

0
Ответить

"Ленд-лиз был союзническим обязательством, и это дико называть корыстью". Настоящий союзник оказывает помощь только потому, что вместе борется с общим врагом. А Америка вела себя как обыкновенный торгаш-барыга, продающий свой товар, а не оказывающий посильную бескорыстную помощь союзник. Вы наверное не рассыпаетесь в благодарности перед продавщицами в супермаркете за то, что они продали Вам свой товар.

А уж про перестройку и кормление в долг России вообще смешно. Ведь Вы же, приобретая машину в кредит не чуствуете себя в неоплатном моральном долгу перед продавцом, тем более когда Вы с ним расплатились. Да, кстати, вспоминается как всполошился Клинтон, когда Ельцин, наверное с похмелья, задумал сократить в Россию поставки американской курятины, затем Буш прискакал, по той же причине, правда Путин не пьёт и своего решения не отменил. А уж по-поводу других стран, "...которые никому и никогда не сделали ничего хорошего, а только всё портят, уничтожают, разлагают и бомбят, такие страны, как США, выигрывают в репутационном плане." Вы это серьёзно? Это США никогда и никого не бомбили и не уничтожали? Если это так, то я Папа Римский.

-1
Ответить
Прокомментировать

Этот ответ написан и доступен на

Этот ответ написан и доступен на Яндекс Кью

США - делают все исключительно для собственной выгоды. Давайте, для начала, зададим вопрос, какая из стран оккупировала другую - Россия - США, или наоборот? Почитайте историю, про незваных гостей здесь.

А насчет Второй Мировой - давайте вспомним вот эту цитату:

"Если мы увидим, что войну выигрывает Германия, нам следует помогать России, если будет Россия, нам следует помогать Германии, и пусть они как можно больше убивают друг друга, хотя мне не хочется ни при каких условиях видеть Гитлера в победителях. Ни один из них не держит обещанного слова. [10] " Гарри Трумен, будущий Президент США

Очень дружелюбно. Зато отвечает на все вопросы по ленд-лизу. Чем больше поставляешь в зону конфликта оружия, тем больше там убивают.

44
-10

зачем мы помогали сша в борьбе за независимость?

почитайте об ультиматуме англии и её флота.

0
Ответить

Если продукты присланные в 1991 году назвать помощью то только американским производителям.

0
Ответить

24 июня 1941 года американский президент Рузвельт сделал заявление, что США окажут СССР всестороннюю помощь в борьбе с нацистской Германией. Действующий на тот момент президент США

0
Ответить
Прокомментировать

Ну не враги они нам, сколько можно. Извиняюсь за отклонение от темы вопроса, но врагами России в данный момент являются только власти этой самой России.

Вот Вам, лично, хоть 1 американец что-нибудь сделал? Нет. Ни плохого, ни пусть даже и хорошего (не считая Интернета, в котором мы сейчас находимся и смартфона, с которого Вы скорее всего сидите на TheQuestion, у которого кстати название на английском).

(Про стареньких бедненьких бабушек, которым неугомонный Обама каждый день в подъезде гадит, я не говорю.)

А теперь задайтесь вопросом: что для Вас хорошего сделало правительство РФ?

Запретило телеграм? Повысило НДС? Повысило ЖКХ? Может дороги новые построило? Нееет, нихрена оно полезного не сделало. 

А вывод о реальном враге России, я оставлю Вам на размышление, хотя сам и считаю, что это - само правительство России.

36
-11

Nikita Isaev, да я как-бы сам знаю что они нам не враги. Этот вопрос с сарказмом)

Ну, к тому времени мы были в достаточно дружественных отношениях. Только вот США, совместно с Англией поддержали Японию в Русско-Японской войне. Правда, потом все же наши отношения вроде как наладились.

-2
Ответить

Да раньше всякое бывало, а потом помирились. Вот Германия напала на Советский Союз. Германия вам враг? Франция с Наполеоном напала на Россию. Франция вам враг?

+2
Ответить
Ещё 10 комментариев

Так как Германия входит в военный блок НАТО, который был создан и направлен против СССР, а теперь и России, то, кажется, враг. Или, всё-таки - нет?

+1
Ответить

Враг и конкурент. Если угодно - "вероятный противник". По Путину - "наши партнёры", имея ввиду поставки нефти да бизнес российских олигархов , которые высылают на Запад средства, заработанные на продаже природных ресурсов нашей страны. В общем, врагов, немало...

-1
Ответить

Вы сами на свой вопрос ответили. НАТО было было создано против СССР и ОВД. Теперь ни Союза, ни Варшавы.

0
Ответить

И поэтому, Никита, НАТО расширился, и вплотную подошёл к границам России?

+2
Ответить

потому, что после перстройки и развала сесесеер, нато, за ненадобностью начало вымирать. Но, великий галерный-кормчий-раб, решил нато возродить и — напал на Украину. После чего — нато приободрилось и — нашло новый смысл своего существования. Вы не поверите, но — как только великий кормчий склеит ласты — нато опять начнёт хереть. Мерикосы зря денег не тратят — а нет врага и нату в топку....

+3
Ответить

=потому, что после перстройки и развала сесесеер, нато, за ненадобностью начало вымирать=.

Этапы вымирания и хирения:

Даты вхождения в НАТО.

Венгрия, Польша, Чехия - 1999 год.

Болгария, Эстония, Латвия, Литва, Румыния, Словакия, Словения - 2004 год.

Албания, Хорватия - 2009.

Судя по этим данным, это, наоборот, НАТО наступает, а "великий галерный-кормчий-раб" обороняется. И Крым, в данном контексте, является ответом на стягивание петли вокруг России.

Пишите больше, вас так интересно читать))

-1
Ответить

Те, кто вступил в НАТО - крупно выиграли, потому что ни одна вежливая холера не смела носу казать на их земле! А вот Украина и Грузия , в отличие от стран Балтии, не вступили. И крупно об этом пожалели! Кстати, как там поживает Финляндия, которая пораньше вскочила из под чекистского сапога - сильно "загнила"? Пишите ИСЧО. Вы забавны! (-:

-2
Ответить

Франция нам не враг, тут нас любят

0
Ответить

Простите за любопытство, а "вас", это кого?

0
Ответить

Русских

0
Ответить

Политека это крупный бизнес, все завязоно на деньгах и войны из-за них.

+1
Ответить

Помню, когда был в 6 классе, это было в 2005, местная баптистская церковь, имеющая, связи с США, организовала какую-то благотворительную акцию типа "помоги русской семье", и каждый ученик получил от одной из мелких организаций или просто семьи в США посылку (подарки в них варьировались от открыток и мягких игрушек до скейтов). То, как нам предподносят США по масс-медиа это полная чушь и дикость. И врагом они нам не являются. Конкуренты, и не более.

Самая маловероятная война в мире - между Россией и США (и ее вероятность стремится к нулю), потому что обе стороны понимают, что это кончится концом для мира.

+1
Ответить
Прокомментировать

Этот ответ написан и доступен на

Этот ответ написан и доступен на Яндекс Кью

Во-первых США нам не враги, а скорее контрагенты. Во-вторых, в каждом случае оказания помощи у Соединенных Штатов была своя мотивация. В-третьих, автор вопроса забыл указать еще один случай – голод в Поволжье 1921-22 годов. Что касается голода в 1891-92 и в 1921-22 годах, то помощь из США оказывалась действительно из гуманитарных побуждений, но шла она не от правительства США, а от многочисленных благотворительных организаций, то есть от народа, простых американцев, без политики. Во время голода 1921-1922 годов помощь шла, в основном, по линии Красного Креста.

На время оказания помощи в форме ленд-лиза во Вторую мировую войну (1941-1945 годы), Советский Союз и Соединенные Штаты были военно- политическими союзниками. Причем США от этого союзничества получили больше, чем мы от ленд-лиза, так как именно СССР вынес основную тяжесть войны с гитлеровской Германией и заплатил за это жизнями 27 миллионов советских граждан.

С гуманитарной помощью 1991 года тоже не все так просто. Она не всегда оказывалась на безвозмездной основе: даже если это были низкопроцентные кредиты, все равно это были кредиты. А продовольственная помощь оставляла желать лучшего. По свидетельствам россиян, «отпробовавших» ее, эта помощь зачастую представляла собой просроченные военные пайки, оставшиеся после операции США в Ираке.

Но и за эту помощь России пришлось заплатить … политическую цену, пойдя Соединенным Штатам на уступки в целом ряде вопросов. В том числе, закрыв глаза на расчленение Югославии и прямую вооруженную агрессию против Сербии впоследствии, а также на продвижение НАТО к своим границам.

Так что не враги они нам, а контрагенты.

14
-3

Правильнее говорить, не контрагенты, а конкуренты.

Юрий Меньшиков, вы правильно все сказали, но "контрагенты"... Вы насмотрелись "Морских дьяволов".

+1
Ответить
Прокомментировать

на протяжении 2,5 веков взаимоотношений между РИ/СССР/РФ и США были очень разные периоды. В какие-то периоды у нас были отношения партнерские, в какие-то нейтральные, в какие-то враждебные. например в 19 веке одним из основных геополитических (не люблю это слово, но оно самое подходящее) противников России была Британия, в то время как с США у нас были весьма добросоедские отношения. Поэтому в помощи со стороны Соединенных штатов в 1891 году нет в принципе ничего удивительного. период конфронтации наступил скорее при СССР, при этом там за 70 лет тоже все было очень по разному - в 1941-1945 мы были вполне себе союзниками, в 1930-е активно сотрудничали экономически, многие американские инженеры активно помогали налаживать производство в СССР.
С другой стороны в период Холодной войны мы были вполне себе противниками и американские ракеты ядерные были нацелены на СССР, точно также как советские на США.
Но даже во время холодной войны были разные периоды, и Карибский кризис и разрядка.

8
0
Прокомментировать
Читать ещё 16 ответов
Ответить
Читайте также на Яндекс.Кью
Читайте также на Яндекс.Кью