Laenot Fagakrik
январь 2019.
39046

Почему государство не может выкупить контрольный пакет акций у «Лукойла» и подобных компаний?

Ответить
Ответить
Комментировать
3
Подписаться
3
8 ответов
Поделиться

Может. 

Проблема в том что уже нечего выкупать - всё уже либо выкуплено (например, Сибнефть теперь стала Газпром-нефть, ТНК-BP стала Роснефть, Северная нефть стала Роснефть) либо отнято забесплатно (ЮКОС стала Роснефть, Башнефть стала Роснефть, Краснодарнефтегаз стала Роснефть). 

Остались несколько национальных компаний, например Татнефть, Грознефтегаз, которые, если отнять, то скорее республики отделятся от России, чем отдадут свое.

Остался действительно один только Лукойл который держится на одном человеке - Вагите Алекперове, это еще советский министр, который обладает незаурядными навыками, в том числе дипломатии. Не станет Аликперова - не будет Лукойла.

28
-3

Что за бред? Задача государства другая - безопасность, образование и тд. Частные компании более эффективные. Государство  зарабатывает на пошлинах и налогах. В Венезуелии нефтегазовый сектор государственный и все падает. Уже не скажу как отсутстве конкуренции влияет на цену. Кроме того нет государственных компании в этом секторе в России - есть только компании, где контрольный пакет имеет государство. Автор должен пройти повторно начальное образование.

-15
Ответить

Это и ежу ясно что частные компании более эффективные.
Но почему-то доля государственного бизнеса в России уже выросла с с 35% в 2005 до 80% в 2017.

+17
Ответить
Ещё 6 комментариев

Потому что самые эффективные экономики это экономики монополий. США гигантская монополия ,точно повторяющая модель монополии СССР. Если монополией СССР управлял  0,1% населения,то монополией США так же управляет 0,1 населения- остальные как и в СССР наёмные рабочие.Поэтому Путин в точности повторяет модель экономики США.И количество государственного бизнеса в России вырастет до  уровня США, то есть до 96%.Не важно как называется монополия государственная или частная,от этого её суть не меняется.То есть числа любого цвета продолжают выполнять функции чисел в математике,а не красивых картинок.А время рыночных экономик закончилось в позопрошлом веке и совпало со временем объединения немецких княжеств в одно государство -Германию. Через 6 десятков лет в Европе разразилась первая мировая война  среди монополий.Дело в том что монополии не могут поедать сами себя,это бессмысленно ,у них остаётся одна возможность покушать- съесть другую монополию.

-16
Ответить

Эффективна только в одном- потреблении финансовых и материальных ресурсов и отъеме их у других.

+8
Ответить

И выводу денег в оффшоры.

0
Ответить

Да конечно это и ежу известно, что электроэнергетика СССР стабильно держала цены на одном уровне в течении многих лет, дотировала добычу энергетического угля, строила новые мощности за счет накоплений и еще могла давать займы государству на такие проекты как автоВАЗ. Эффект от всего этого для чубайсизаторов был конечно близок к 0.

+2
Ответить

Эффективность частных компаний ВСЕГДА только в присвоении хозяином результатов труда рабочих, обмане клиентов и государства.

+2
Ответить

Госсобственность легче скоммуниздить, Вся причина в этом.

0
Ответить

Ты брат учился с димоном.

0
Ответить

Молодец. Правильно сказал. Частные компании эффективнее и больше  воруют. Пример: в 90-х дохода от нефти и газа, в пользу государства, не было совсем. Наоборот в частные нефтяные  компании, на развитие экспортных отраслей так сказать, вливались громадные деньги. Даешь нефть в частные руки, включай денежный станок. Даешь беспредел 90-х. Молодец, одним словом. Так держать. Либералы: Кудрин, гайдар, Чубайс и др. тебя поддержат и помогут если что.

-9
Ответить
Ещё 5 комментариев

Да надо выкупить- по той же цене по какой продавались.по моему честно будет.А управляющего назначать пожизненно.без права выезда за границу всей семьи.А если обанкротит госпредприятие-пособие по безработице минимальное.нигде больше не имеет права работать-только дворником и вернуть все блага государству.ну у капиталистов банкроты в окна выбрасываются. но мы же не кровожадные.И я думаю что у нас госпредприятия будут самые рентабельные-потому что появится ответственность. если нету доброй воли работать хорошо.

+2
Ответить

Нужно просто создать компанию для работы только на внутреннем рынке. Цена на топливо для которого будет существенно ниже. Но, это все мечты

-1
Ответить

воруют у кого? У самих себя? :)

+3
Ответить

а прочему чубайс с большой буквы,

0
Ответить

Частные компании всегда под контролем государства и еще и акционеров. Вы. батенька, в экономике -0

0
Ответить
Ещё 28 комментариев

Что ,выговорите?  Государственный сектор  в нефтегазовой сфере не эффективен?  В Норвегии (там "пакет подвижен", но у государства меньше 80 %  -нет ,газ так вообще весь государственный!  А вот в 70-хх годах когда  только начали добывать, весь был частным , в 70-х Норвегия была самая бедная страна  Европы,а сейчас  самая богатая.Так,что выводы очевидны,какая модель более эффективная.

+1
Ответить
Ещё 10 комментариев

Уважаемый, так то в Норвегии, а у нас свой особенный путь... смекаете

+5
Ответить

что ты взял маленькую Норвегию. там чиновники не воруют в отличии от наших. Там демократия. Для более точного сравнения возьмём сша, канаду. А вот весовые категории сопостовимые с Россией. А у них. гос сектор комерцией как раз таки и не мается!!! У них уже и в космос частники летают и атомные станции под юр лицами!!! А вам всё государство!!!

+4
Ответить

С США каждые полгода по четверти триллиона дыра в бюджете от такой эффективности.

+1
Ответить

В Норвегии монархия. Там тоже нет демократии. Демократия наносит ущерб любому государству поскольку большинство граждан необразовано и малообразовано, не знает даже школьной программы, не говоря про английский язык. Ну и что это большинство сделает со страной? Подумайте. Поэтому большинство не должно управлять страной. Демократия несёт хаос.

+2
Ответить

Для сравнения современной России больше подходят страны латинской Америки такие как Аргентина, Бразилия, Мексика, Парагвай..., а не США и Канада, которые относятся к золотому милиарду и стоят во главе рынка разделения труда и капитала.

0
Ответить
Ещё 1 комментарий

Как надоела эта ваша старая песня из 90-ых. Больше ни один дурак в неё не верит. Эффективнее государственного только малый бизнес, эффективность крупного бизнеса зависит от команды управленцев.

-2
Ответить

У РФ проблема - слишком мало норвежцев

+3
Ответить

У России одна проблема слишком много ворья и нет на них Иосифа Виссарионовича вместе с Лаврентием Павловичем.

0
Ответить

Миша Михайлов.Да вы молодец! Вы привели очень умное опровержение эффективности частных компаний и вообще капитализма как  экономической системы.

-1
Ответить

кто то говорил что там на сайте любой может посмотреть сколько и куда бабок пошло.от нефтересурсов.

0
Ответить

Частные компании вообще не эффективны. Эффективны только монополии.США это гигантская монополия,в точности повторяющая модель монополии СССР. Государство на пошлинах зарабатывает минимум. Венесуэла оказалась в сложном положении именно из за частных компаний Венесуэлы,которые на самом деле принадлежали американским монополистам.Они сформировали перекос в экономики Венесуэлы в пользу вывоза из страны нефти и завоза товаров из-за рубежа,при этом они блокировали развитие других отраслей экономики Венесуэлы.США заблокировали закуп нефти у Венесуэлы,а мощностей для производства других товаров у Венесуэлы нет и тем и пользуется монополии США,ПОЭТОМУ В венесуэле сегодня всё так плохо. Правительству Венесуэлы надо просто уничтожать проамериканскую оппозицию и развивать свою экономику- что скорее всего правительство Венесуэлы и будет делать.Так что это у вас слабое начальное образование.

-9
Ответить

Да как бы BP, Petronas, Petrobras, Pemex, Saudi Aramco - тоже государственные! И ничего, работают. Нее, ребят, государство в общем потянет нефтегазовый бизнес. Высоких достижений науки и техники мы конечно не увидим, но потянет.

-1
Ответить
Ещё 2 комментария

BP частная компания, полностью! Другие мировые гиганты это ExxonMobil и shell. Они тоже полностью частные...

+2
Ответить

Ой ну ошибся на 1 компанию! BP - это типа частная компания. Если вы зайдёте на сайт BP, то там вообще же скрывается информация об акционерах компании! Типа, чтобы развести безмозглых чиновников на приватизацию нефтянки в разных странах под лозунгом частное - значит эффективное! Тоже самое и с ExxonMobil и Shell. Это типа частные компании, на самом деле чиновники США, Великобритании и Нидерландов имеют прямой интерес в её работе, всячески продвигают их интересы. Не зря же кто-то из королевской элиты Нидерландов приезжал аж на Сахалин запускать завод СПГ. Shell не такой уж и гигант по добыче нефти по сравнению с Saudi Aramco. Да, и я тут уж не упомянул многие другие нефтегазовые госкомпании типа Statoil Hydro, Vietnam Oil, YPF, государственную НК Брунея, Индонезии, гос. НК Кувейта, Катара, ОАЭ, Ирака, Ирана, Ливии, Сирии. Всё это госкомпании. И как понять полностью частные? Что, государству не принадлежит и 1% в этих компаниях? Я думаю, что через гос. пенсионные фонды сколько-то принадлежит. А их на Западе много.

+1
Ответить

Что за бред? Я работал в нефтянке при СССР и во времена разгула демократии и хорошо вижу разницу между государственными предприятиями и частными. Например: при бурении скважин, все работы делали специалисты предприятия, сейчас, долота отрабатывает одна фирма, двигатели другая, буровые растворы третья и т.д. Стоимость бурения выросла в несколько раз из-за накладных расходов и так во всех отраслях. Частнику (касательно нефтянки) выгоднее увеличивать затраты для получения большей прибыли, для государственного предприятия - наоборот, т.к. все получали премию за снижение издержек. Раньше, специалист принимал самостоятельно решения и за них отвечал, сейчас - решение принимается коллегиально и ни кто ни за что не отвечает.

+2
Ответить
Ещё 3 комментария

Вы правы при гос.монополизме издержки минимизируются за счёт организации и культуры производства . при частном монополизме издержки перекладывается на потребителей, при этом существует и корпоративная коррупция которая и позволяет существовать вокруг монополии частным неэффективным компаниям которые коррумпировпны с топ.менеджментом.

-1
Ответить

Ничего они не минимизируются! Газпром, Транснефть - это всё технические компании. Их основные издержки технические, а не какие-либо ещё. И все издержки перекладываются на потребителя! Это экономика! Вот Газпром в транспорте газа - монополист. Как вы думаете сильно изменилась картина с тех. издержками при транспортировке газа, а они у Газпрома основные, сегодня и 10 лет назад? Нет, вообще не изменилась! Наоборот, в газпроме такой бардак, что мама не горюй, каждый год какое-то ЧП на его заводах случается, в т.ч. с травмированием или даже гибелью людей. Просто это всё замалчивается!

0
Ответить

Частнику (касательно нефтянки) выгоднее увеличивать затраты для получения большей прибыли, для государственного предприятия - наоборот, т.к. все получали премию за снижение издержек.

Полная чушь, это решает Конкуренция на свободном рынке, если в неё не вмешивается гос-во. А распил при гос. олиго/монополиях и олигархате это не свободный рынок.

0
Ответить

Что за бред?А как же в Норвегии?Только шизанутые либералы,или просто безграмотные дураки,не знают что-Производительность труда не зависит от форм собственности,а зависит от ОРГАНИЗАЦИИ ТРУДА!Что и доказала модель Сталинской экономики!Невиданные темпы роста производства,снижение цен и прочее!Кто верит в современную лабуду о "рыночной экономике",просто идиот !?Автор должен пройти повторно начальное образование. :-))

0
Ответить

Сколько стоит бензин в ВенеЗуелии?! Умник...

0
Ответить

Во многих нефтедобывающих странах, нефтедобывающие компании в том числе иностранные, в том числе Лукойл, добывают нефть после участия в конкурсе , добытая нефть этим компаниям не принадлежит а принадлежит государству, а за добычу они получают разумные деньги.

0
Ответить

умненький ты мой, а много ли государство получает  налогов? И много ли у нас конкуренции и откуда ей взяться? А не потому ли за 15 лет после разрушительной войны государство восстановило экономику, что не было никакой конкуренции и все средства принадлежали государству, а не олигархам- хозяевам жизни.Ни те книжки читаете. почитайте Маркса и на нашу жизнь посмотрите. Снимите розовые очки.И подумайте о своем образовании.

+1
Ответить

Такая уверенность в эффективности частных компаний только у "воров реформаторов".

+1
Ответить

Дурачок или теоретик ?

0
Ответить

Это ты пройди начальное образование. Пусть нефть и газ добывают частники за что будут иметь определенный процент от продажи, но продавать должно государство, как в Норвегии, тогда не будет газпром покупать себе футболистов в зенит за 50 млн.долларов и иметь зарплаты руководства компании исчисляемые в млрд.руб.

0
Ответить

"эффективность" частного бизнеса в том, чтобы набивать свой карман любыми путями. Именно поэтому растащили всё, что приносит максимальный доход, в частные руки. Надо же на что-то покупать яхты, самолёты, дворцы и пр. Теперь шкурят население, т.к. надо пополнять бюджет для содержания власти. Ну, а то, что останется, кинут нам

+2
Ответить

А в чем они эффективнее?

0
Ответить

Доходы частных компаний - частникам ( государству только налог), а доход государственных компаний - государству, с которого и народу что-то перепадет , так что народ нищим станет , если всё будет принадлежать частникам

-1
Ответить

а щас мы не нищие...завалены деньгами

+11
Ответить

а сейчас что?Государству пренадлежит только какойто процент а в случае с газпромом всего полтора процента.все заводы в стране по факту пренадлежат америкосам и англичанам,государству в лучшем случае только блокирующий пакет

-6
Ответить
Ещё 5 комментариев

Откуда дровишки? По данным самого Газпрома чуть больше 38% государство контролирует напрямую, 11% через Роснефтегаз, 1% через Росгазификацию (обе последние - стопроцентно государственные АО). http://www.gazprom.ru/investors/stock/structure/

+7
Ответить

ну что за штампы вы несёте!?!? Какие все??? кто именно нащовите хоть пару!!!

0
Ответить

Роснефтегаз ниразу не государственная компания

-1
Ответить

Балтиец, а чья же???

0
Ответить

Деточка, вешай лапшу на уши своей бабушке, да и то, если она не только оглохла, но и одурела. Навскидку "АО «Роснефтегаз» (100% акций у Росимущества) — SPV-компания, созданная в 2004 году для управления акциями предприятий российского ТЭКа." Пруф или признаёшь, что не мешки ворочаешь.

0
Ответить

Правильно говоришь.В частные руки можно отдать парихмахерские,химчистки, пекарни,мясокомбинаты там и т.д. Но нивкоем случае ресурсы.Вот когда введут смертную казнь за воровство в каких масштабах как сейчас это делается.Расстрелять показетельно несколько десятков.Вот тогда еще можно подумать и то чтобы доля государства была процентов 80.

+13
Ответить
Ещё 4 комментария

Типичный левак!

В частные руки можно отдать парихмахерские

Но нивкоем случае ресурсы

смертную казнь за воровство

Воровство у кого? У самих себя частная компания воровать будет? Единственные, пожалуй, варианты — это воровство топов у акционеров, что есть нарушение контракта, и решается судом; и мошенническая приватизация во время переходного периода, в чём как раз виноваты чинуши и государство, и что никоим образом не относится к свободному рынку!

+2
Ответить

Молодец, Олег! Полностью поддерживаю!!!

+1
Ответить

На редкость амбивалентный комментарий.

0
Ответить

золотые слова

0
Ответить
Ещё 4 комментария

Как говорил нефтяной олигарх Борис Березовский, погоняло Берёза. Прибыль в офшоры. А убытки государству...

-1
Ответить

Не будет народ нищим, если государство сделает так что бы частники не кидали и не обманывали людей которые у них работают, как сейчас.

-1
Ответить
Ещё 1 комментарий

Какой смешной - ты предлагаешь госрегулирование, однако в нашем царстве-государстве это регулирование регулируется в пользу олигархов.

+1
Ответить

Это по логике, а как по факту?

0
Ответить

Вы забыли, к примеру, про Сургутнефтегаз.

0
Ответить

По слухам, Сургутнефтегаз считается что принадлежит лично Путину или его окружению.

+3
Ответить
Ещё 5 комментариев

Ну, если по слухам...

+1
Ответить

ну если не по слухам то его давно ктото бы прибрал. если нет наездов и никто не прибирает .. то сразу вопрос а кому оно принадлежит что все даже боятся к нему подлезть? не уж то гендиру? которому вова от щедрости даже героя россии отвалил не давно и у которого там уже десять лярдов баксов  денег лежит на дивиденды и которые никому не выплачивают. видимо кубышка. наликом вова уже не берет. помнит спаленные 150млн баксов вместе с собчаком покраденные и поделенные. и забывши или не захотевший поделится с бандитами. получил поджог домика в коопе озеро и бабки сгорели.

+2
Ответить

Мощный аргумент. А солнышко светит тоже потому, что Путину принадлежит?

-1
Ответить

И с КамАЗом такая же история

0
Ответить

Газпром - тоже путинская компания.

0
Ответить
Ещё 14 комментариев

Государство должно следить за ценообразованием и за тем, чтобы у владельцев компаний не было преференций в госаппарате.

Наценка должна быть не выше 25% от себестоимости. Вот тогда и будет честная конкуренция. А если как сейчас, Олежка попросил , а Дима отстегнул 10 млрд, то тогда зачем быть хорошим управленцем? Надо просто иметь руку, которую золотить

+3
Ответить

Вот только у кого государство, а тем более наценка, одалживались?

+1
Ответить

Легко можно у любой нефтяной компании отобрать законно все и еще оштрафовать!

Главный момент согласно конституции все недра принадлежат народу! Он нарушен! А раз так когда будет воля, желание и решение будет!

+1
Ответить

А можно статью конституции, согласно которой недра принадлежат народу?

+4
Ответить

А недра у тебя никто не отбирает. А что от туда выкачена , это уже не недра, а продукт который добыт на деньги акционеров. Налог -НДПИ уплачен? Тогда отстань .

0
Ответить

гос чиновникам нельзя доверять промышленность все промотают и смоются это ненасытные тараканы.

+5
Ответить

Александр Багирович  -- увы !  Читаем : Конституция РФ ,  Статья 9 п.2  :   "Земля  и другие природные ресурсы  МОГУТ  находиться в  ЧАСТНОЙ, государственной, муниципальной  и  ИНЫХ формах собственности "..........

+1
Ответить

Лукой очень эффективная компания - дивидентов платит на 5 ваучерных акций стоимостью равноценных 45тыс.долларов, целых 5 долларов в год.

0
Ответить

Так, продай акции,

0
Ответить

Ты врешь как коммунист. Угадал?

0
Ответить

Простите, а вы уверены что Алекперов со своими жалкими 20% что-то всерьез решет в Лукойле?

0
Ответить

Что-то про офшоры. кудя прячутся все эти патриотичные компании, ничего не сказано.

0
Ответить

Альбина Одинцова, насчёт "растащили" - эмоции это эмоции, а на самом деле Роснефть, Газпром, Транснефть, Башнефть, НК Альянс принадлежат государству и управляются им. Так же, как РЖД, Аэрофлот, Сбербанк, ВТБ и Россельхозбанк (три крупнейших банка страны). Так что Вы пишете не совсем правду.

0
Ответить

Александр Гудин, Вы пишите спереди фамилию, к кому обращаетесь с вопросом... А то в такой длинной ленте - не понятно, к предыдущему вопрос или к кому ещё.

0
Ответить
Прокомментировать

Эффективность производства зависит от структуры управления и его качества, а не от собственника. От собственника зависит принцип распределения дохода. А вообще ключевые отрасли экономики должны принадлежать государству иначе государство не сможет управлять экономикой страны при отсутствии рычагов управления и становиться как сейчас рэкетиром генерируя законы по отъёму денег у населения.

6
-1

СОВЕРШЕННО СОГЛАСНА С БЕЛОВЫМ!КЛЮЧЕВЫЕ ОТРАСЛИ ЭКОНОМИКИ ДОЛЖНЫ ПРИНАДЛЕЖАТЬ ГОСУДАРСТВУ!ВАЖНА СТРУКТУРА УПРАВЛЕНИЯ .А НЕ СОБСТВЕННИК!В ОСНОВНОМ НАДЕЖДА НА СОБСТВЕННИКА НЕ ОПРАВДАЛА СЕБЯ!МЫ ВИДИМ ОГОЛТЕЛЫХ ЛЮДИШЕК.ДУМАЮЩИХ ТОЛЬКО О СЕБЕ.НО НЕ О РОССИИ!

+2
Ответить
Прокомментировать

какое государство нет его, а есть-  ооо "путин и компаньоны" причем это общество с такой ограниченной ответственностью  что можно назвать это сборище крыс тащущих все что попадает в поле зрения

4
-1
Прокомментировать

Потому что мажоритарии не станут продавать свои доли государству просто так по своей воле. А также потому что это очень дорогое удовольствие сегодня купить контрольный пакет акций компаний, которые в годы СССР были государственными. Государству не надо ничего покупать у олигархов, а надо наоборот потребовать у них вернуть деньги, которые они не заплатили тогда в 90-е годы, когда олигархи обманули государство на залоговых аукционах (ведь и тогда заводы стоили не копейки!), в пересчёте на сегодняшние деньги (с учётом деноминации и инфляции), плюс прибыль за все эти годы, пересчитанную на сегодня. А в общем, государство не должно заниматься технически сложным бизнесом, потому что оно просто не умеет это делать или делают это очень плохо. Государство должно заниматься гос. делами, а не бизнесом. ГК - значит ничейная компания, там нет личного интереса топ-менеджеров и уж тем более менеджеров среднего звена в повышении её капитализации, ведь их вознаграждение не зависит от результатов работы и фин. показателей компании. Поэтому государству обходятся инвест. программы дороже, чем частным, и инвест. проекты оно осуществляет дольше. Тоже самое и с эксплуатацией. В ГК очень много кумовства и коррупции, что ведёт к снижению эконом. эффективности компании, увеличению затрат. Не каждая компания такое отношение выдержит. Только сверхприбыльная (добыча нефти, никеля, золота, алмазов и пр.) и при низкоконкурентной среде! И то, лучше бы власть те предприятия и заводы отдало под контроль самим работникам заводов и предприятий. Такая форма даже экономически эффективней частной, когда в эффективности заинтересованы только собственники и топ-менеджеры.

5
-2

А может много прилипал из этого  ( государства ) .

0
Ответить
Прокомментировать

Почему государство  ДОЛЖНО выкупать то что фактически ему принадлежит? В Конституции сказано, что недра земли принадлежат  НАРОДУ.  На каком основании и за какие деньги  ВСЕ стало частным?

2
0
Прокомментировать
Читать ещё 3 ответа
Ответить
Читайте также на Яндекс.Кью
Читайте также на Яндекс.Кью