Татьяна Орлова
ноябрь 2018.
1175

Может ли психолог или психиатр выявить патологии до того, как маньяк или психопат начнет убивать? Если да, почему такие проверки не сделали обязательными?

Ответить
Ответить
Комментировать
0
Подписаться
0
5 ответов
Поделиться

Законодательство европейских стран построено на определённом уровне и практике.

Закон НЕ предотвращает преступления, он наказывает за их совершение. понимаете?
мы не расстреливаем потенциально опасных людей. потому что потенциально опасны - почти все.

Эдак любого ребёнка из неблагополучной семьи надо в колонию сажать, ведь у него есть все предпосылки стать преступником.

Что касается психических заболеваний и отклонений... хм...
такой методики нет. не один тест вам не скажет, 100% псих человек или нет.

ну есть склонности. ну  и что? у большей части людей есть склонности к чему-то. более того, чем человек по тестам " нормальнее " тем более это подозрительно, потому что кхм... здоровых нет.
человеческое сознание - это не схема из шестерёнок, где всё наперёд ясно.
Было бы так - не было бы проблем с психическими заболеваниеями. мы бы их лечили, а не изолировали людей.

Естественно, государство может потратить огромное количество денег и средств чтоб начать очень качественно проверять людей. ну на уровне доступа например, как к определённым профессиям.

Но во первых, это дорого. во вторых, это ещё не докажет, что человек опасен. он может сделать что-то плохое через год, через 10 лет, через 50 или никогда.

вы тоже завтра можете пойти и ткнуть ножом человека. руки есть? есть. агрессия бывает? да бывает наверное, а у кого её нет?  так что ткнуть можете. а можете и не ткнуть.

Есть и иной, достаточно неприятный момент...

это не выгодно. людей много. нет резона так сильно упарываться ради безопасности, ибо каждый день на дорогах погибает больше, чем от всех террористов вместе взятых, понимаете? в масштабах страны это просто того не стоит.

А если гражданам предложить отдать 20 процентов зарплаты на подобные проверки, то думаю, вы и сами знаете, какая реакция будет.

Ксандр Жмуровотвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии
5
-1
Прокомментировать
АВТОР ВОПРОСА ОДОБРИЛ ЭТОТ ОТВЕТ
  1. Это не дело психолога, это полностью компетенция психиатра.

  2. Психиатр может и должен поставить диагноз человеку в случае, если человек действительно психически болен. Постановка диагноза является неотъемлемой частью работы любого врача, и психиатра тоже.
    Т.е. да, психиатр может выяснить является ли его пациент маньяком.

  3. Человек может начать убивать и без психической болезни. Если такой человек попадет на прием к психиатру, то врач не зафиксирует у него психической болезни (потому что ее нет).
    Да, кто-то можете сказать, что если человек начал убивать, то он наверняка психически болен. Но это будет неверно.Именно с медицинской точки зрения убийца вполне может быть здоров.

  4. Такие проверки делать в целом бессмысленно. По ряду причин. Во-первых психическое здоровье человека не является чем-то незыблемым. Сегодня человек прошел психиатра, но через год он вполне может т.с. "слететь с катушек". Во-вторых маньяков очень и очень немного. А обычных граждан как раз наоборт - очень много. Поголовная проверка или потребует очень блольшого количества психиатров (а где их взять?), или просто не дойдет до реального маньяка (людей будет рождаться больше чем психиарты будут успевать их тестировать, образно говоря). В общем, нет тут перспективы.

3
-2

Исчерпывающе. Спасибо!

0
Ответить

Абсолютно неверно. Психически нормальный человек , да , способен на убийство. Но в исключительных случаях, к примеру на войне, при самообороне или защищая близких. Убить другого человека без причины, просто так или даже ради наживы - есть яркий признак психического отклонения. Эти отклонения не появляются внезапно или за один день, они формируются с детства, складываются как сторона кубика - рубика из разных фрагментов травм и комплексов. У каждого в школе был одноклассник который тварил нечто нехорошее, хулиганы, дурачки. Взрослея они обычно спиваются и становятся преступниками и очень быстро оставляют этот мир... Так вот ими и нужно было заниматься ещё в детстве, это можно и нужно было исправить, купировать и они были бы полноценными людьми.

0
Ответить
Прокомментировать

Всех не перепроверить, да и это было бы просто неэффективно. Чтобы выявить такое нужно не один раз вживую общаться с человеком о том, что у него происходит в жизни, что он чувствует, о чем думает, видеть его в момент общения, как он реагирует и выражает свои эмоции и мысли. Соответственно разовая проверка каждого человека ничего не решит, тесты легче обмануть и они дают ограниченную информацию. Но, если говорить о тех, кто уже регулярно ходит к психологу или психиатру, то у них могут определить тягу к убийству, это зависит от опытности, компетентности специалиста, а также от отношений между клиентом и специалистом, клиент может просто не раскрываться и лгать в отношении некоторых вещей. Например он не доверяет психиатру или психологу, или ему не нравится он как человек или специалист. Лгать может в силу того же или своего отклонения. В общем определить возможно, но не факт, что получится, это зависит от очень многих факторов

1
-1
Прокомментировать

Не может однозначно. Парень из Керчи прошел медкомиссию, получил оружие официально.  Так же как и другие в других странах и местах. В Америке есть такая практика-парень подрался в школе и его обязывают на терапию- что весьма спорно. Вы сами убеждены что пройдете подобный тест?

Борис Вильевичотвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии
3
-3

Положим я знаю как проходят эти комиссии. Обычно чистая формальность. Проблема может возникнуть если до того состоял на учете. Такая практика существует не только в Америке. Не знаю что там спорного, считаю это дело полезным. А такой тест существует? Если существует, и доказал свою эффективность, то в чем проблема его пройти?

0
Ответить

а в чем проблема обойти? маньяки они хитрые и осторожные. При массовом применении любая методика превратиться в формальность

+1
Ответить
Ещё 4 комментария

Так на то психиатры и нужны, чтобы распознавать психпатологии вне зависимости от изощренности интеллекта испытуемого. А вот то, что массовость порождает формализм, это серьезно.

0
Ответить

их готовить будут наши мединституты, какая у них будет зп и качество как профессионалов? психиатр нынче один на район и занимается он совсем другим-реальными патологиями. А обследовать людей здоровых на предмет-а вдруг? лучше сердечными заболеваниями и раком тогда уж.

+1
Ответить

Очень меткое замечание. Но я не о российских реалиях, а вообще. Вон, оказывается немцы по педофилам аж сразу две программы разработали.

0
Ответить

модная тема. У Пелевина в снафе вначале помню было на сей счет

0
Ответить
Прокомментировать

Существует такое понятие как врачебная тайна - лечащий психолог или психиатр не должен разглашать состояние пациента третьим лицам. 

Встречный вопрос, а проверки с какой целью? Предположу, что для правоохранительных органов. Если вам кажется, что это хорошая идея - то тут все не так однозначно.

Речь пойдёт не о желании убивать, а о другой патологии - педофилии. В Германии, существует программа "Dunkelfeld", спонсируемая государством. Заключается она в еженедельной профилактике через сеансы когнитивно-поведенческой терапии в 6-10 человек. Но интересно тут вовсе не это, а вот что - данные пациентов полностью конфиденциальны. Вы верно поняли: даже персоналу неизвестны их настоящие имена и адреса. Не о каком списке потенциальных преступников в руках полиции тут не идёт и речи. В итоге ситуация сложилась следующая: с одной стороны организация покрывает группу риска, а с другой она помогают людям НЕ совершать преступления.

Вот ситуация с другой стороны. Мужчина с семьёй обратился за психологической помощью всвязи с осознанием своей девиации, на что психолог обратился в полицию. Служба опеки попыталась отобрать детей - в итоге мужчина утопил своих дочерей, после чего позвонил в 911 и сам во всем сознался. Вы можете  послушать сами.

www.youtube.com/embed/X_gxNgnUXBk?wmode=opaque

Вопрос тяжёлый и однозначного ответа на него, к сожалению, нет. Но вообще цель психологов и психотерапевтов - соответствующая помощь. При обязательных проверках на всякого рода противоправные действия пациенты просто не будут доверять врачам, что лишает всю работу какого-либо смысла. Да и в таком случае могут появится новые лазейки для карательной психиатрии, например. Жутко.

1
-1

Зачем разглашать? Разве людей представляющих опасность для общества не полагается лечить, а при необходимости изолировать? Или психатры зная в лицо психопатов и педофилов, зная, что они могут натворить, просто их отпускают?

0
Ответить

Под разглашением подразумевается передача информации третьим лицам - правоохранительным органам в том числе. Если человек сам пришел к врачу - он осознает проблему и его уже лечат. Опять таки, если сделать из всех мед-работников шпионов - это ударит по доверию пациентов. Психотерапия строится на доверии - вы не поможете человеку, если он не будет с вами честен. А будет ли он с вами честен, если будет держать в голове, что вы можете его сдать? Нет конечно. 

Практика профилактики педофилии есть только в Германии: два проекта "Dunkelfeld" и "Kein Täter werden".  В остальном всё как во второй ситуации.

+1
Ответить
Ещё 1 комментарий

Я и говорю, что разглашение тут вообще ни причем. Пока человек не совершил преступление его болезнь является заботой медиков, а не полиции. Он не всегда сам приходит. Его могут привести родители, он может получить направление в случае незначительного инцидента (драка), добровольно проходить обязательное обследование для получения дополнительных прав (на вождение автомобиля, на владение оружием), проходить медкомиссию для службы в армии и т.д и т.п. То, что он оказался у психиатра не значит, что он осознает болезнь, свою опасность и готов к добровольному лечению. Но если осознает, почему так же добровольно как он сдался психиатру, не заявиться также в полиции. А вот опыт Германии весьма интересен. Надо будет почитать про эти программы. Спасибо!

0
Ответить
Прокомментировать
Ответить
Читайте также на Яндекс.Кью
Читайте также на Яндекс.Кью