Анюта Цуканова
ноябрь 2018.
10376

Балет или программирование: куда пойти учиться девочке?

Ответить
Ответить
Комментировать
6
Подписаться
1
16 ответов
Поделиться

Я вообще против балета как вида искусства. Лучше бы его не было совсем, или он был не в том виде какой он есть сейчас. Просто танцевать в кружке в школе - да, а балет с пуантами и издевательствами над психикой - НЕТ.

Девочек отбирают в балет в возрасте 5-6 лет. Нужны от природы худые и гибкие. Занятия идут каждый день, часто с урезанием основной школьной программы. Частые выступления и выезды это конечно интересно, но уже с детства идет натаскивание на одну профессию, переучиться потом на инженера будет очень непросто.

Атмосфера в училище, а затем и на работе описывается одним словом : гадюшник. Место примы одно, а претендующих - много.  Зависть и амбиции иногда толкают на пакости: иголки в пуанты и сплетни это еще цветочки. Милые девочки устраивают "темную" - накидывают мешок на голову и избивают толпой. Взрослые балерины не лучше.

Многим приходится выбирать между семей и карьерой. Есть конечно, известные и с детьми - но это яркие исключения из общей системы. Как правило ты либо танцуешь, либо уходишь.

Уже в 30 лет балерина получает больные колени, и ступни, многочисленные травмы, проблемы со здоровьем по-женски. У них жесткий отбор по внешности и физическим данным: вес нужно поддерживать ниже нормы, чтобы напарник мог выполнять поддержки и была "изящность" и "легкость". 

Жизнь балерины - яркая но короткая и довольно бессмысленная. Я уважаю любой труд, но танец не имеет такой ценности для социума, как врачи или инженеры. До 30-40 танцевать легко, а потом начинаются нестерпимые боли, новокаиновые блокады, поиск заработка. Кто-то идет работать учителем в училище, а что делать тем кто не хочет учить?

Если не верите мне, и думаете что я сгущаю краски - ютуб в помощь.

Оно вам надо? Короче, пусть дочка кодит.

Полина Кохноотвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии
71
-28

А знаете что? Вот с таким: "Я уважаю любой труд, но танец не имеет такой ценности для социума, как врачи или инженеры" подходом не пойти ли многоуважаемой архитекторше/интроверту в дальнее эротическое путешествие. Осуждать один из видов искусства, очернять его, используя самые махровые штампы из какого-нибудь дерьмофильма вроде "Чёрного Лебедя" (ссылаясь при этом на ютубчег, ага), говорить о бессмысленности жизни и творчества таких людей как Барышников, Уланова, Плисецкая...

Просто максимальный дизлайк, отвратительный ответ.

-7
Ответить

Плисецкая молодец конечно,  но есть еще несколько миллионов простых девушек, которые угробили свое здоровье а ничего выдающегося так и не сделали.

Танцы - это как спорт, где нужны рекорды и выход за рамки возможностей тела.

Уважаю тех, кто решился двигать эти рамки. Но все-таки я больше уважаю тех, кто выходит за рамки своего интеллекта - тех, кто придумал интернет, тех врачей кто лечит детям ангину, тех инженеров, благодаря которым у нас есть горячая вода в ванной и электричество.

+30
Ответить
Ещё 9 комментариев

Никто не спорит с ценностью для общества врачей, инженеров и изобретателей. Однако утверждение "Лучше бы его не было совсем, или он был не в том виде какой он есть сейчас" или "Танцы это как спорт" это ни что иное как невежество и мракобесие. Ну и "миллионы простых девушек" угробили... А что, если это их сознательный выбор? И что на все эти жертвы девочки в конце концов идут сами? Может не следует делать выбор за других людей и с умным видом читать нотации о том, какие виды профессиональной деятельности людям нужны, а какие нет?

-1
Ответить

Что если?..

Ха-ха три раза. А что если страна Розовых пони действительно существует?

Вы явно детскую психологию не знаете. Когда основную массу девочек отдают в балет, их психика еще так поддатлива, что туда можно запросто вколотить "так надо, это для твоего же блага". Потом еще несколько лет отсекать любые поползновения в сторону короткими окриками. А когда девочка повзрослеет, преодолеет вбитую в голову "матрицу", поймет, что ей это нафиг не надо, взбунтуется - куча времени будет уже упущена.

+3
Ответить

существует

0
Ответить

Ну и "Плисецкая молодец" это сильно, да. Ничего, что она -- гений, изменившая своим искусством жизни тысяч людей, нет? Это не имеет ценности для социума? Её жизнь была бессмысленна, как жизнь подобного рода комментаторов?

0
Ответить

А скажите, уважаемая, а архитектура как искусство нужна? Нафига все эти рюшечки, бантики, балкончики? Которые ещё и людям на головы падают.

+3
Ответить

Это называется "сравнивать попу с пальцем". Может, не надо, а?

0
Ответить

надо

-2
Ответить

Полиночка,  вы умница, но круглая дура! Плесецкая не смогла родить и вырастить своих.. Как может адекватный человечек тратить свои немногие силы со стеной искусства?(полностью выдуманной для среды незанятых..) Стена права от того, что стоит и не падает! Там свои крепы! Всё очень сложно, обсуждать здесь, нет смысла, не та табуретка!))

-3
Ответить
  • но выбрал бы  балет и для парня .

Из эгоизма  или как последнюю надежду   вдруг  получится  Полу Плисецкая  Или Недо Нуриев Инженеров , которые  ничего не достигнув стали горбатыми плешивими очкариками , много больше  чем гениальных изобретателей.

+1
Ответить

В пешее путешествие стоит идти вам. Вы сами в классический балет ходили? Похоже, что нет. А я ходил год в детском саду. В Самый что нинаесть классический. Году так в 1981-82. К преподавательнице, считавшейся очень сильной. Более серого, унылого и бессмысленного периода жизни не припомню. Ни одного положительного подкрепляющего момента. Бесконечные однообразные тренеровки на коврике, ор и критика. Слава богу, что бросил. Потом многие-многие годы надо мной еще разные люди прикалываюсь, что я ставлю ступни вот так V (только гораздо шире). А когда хожу, то следы выглядят не так !! (как у нормальных людей), а вот так !/. Уже взрослым стиснул зубы и месяца два переучивал себя на нормальную постановку ног. Сейчас завидую сыну, который, который ходит на групповые танцы (в мое вр5мя таких не было. По крайней мерк, в зо6е поямо6о доступа). Преподавательница тоже строгая, но вполне человечная. И поругает, и похвалит, и пошутит. Регулярно первые места на московских соревнованиях берет. И сыну нравится, он веселый, двигательно раскрепостился, любит импровизировать под музыку сам. Меня же в свое время балет "зажал в тиски", вгонял в тоску и уныние.

+4
Ответить
Ещё 1 комментарий

Поэзия не ваше, что с того? Нельзя весь мир строить под себя..) Пройдено тыщу лет назпад..)

-1
Ответить

Мне интересно рассматривать пользовательниц этого портала

Порой приходит мысль, что здесь высокая концентрация девушек, отрицающих свою женскую состовляющую и желающих уподобиться мужчине

Противоречить буду тезисно

Не зря балетный мир  - закрытый мир, ибо невежество всегда стремиться унизить, упростить мир прекрасного, служить которому возможно только тем, кто понимает тоньше и больше

В балет девочек отбирают в 9-11 лет. Это объясняется физиологией. До этого все остальное-это только кружок. А отбор в  5-6 лет -  это гимнастика

Балет - искусство не простое, но от того и прекрасное, способное захватить, поглотить человека полностью, заставляет забыть не только о том какая погода на улице, но и что происходит в обществе вообще за пределами училища\театра

Это служение. И если на это нет способности(способности позволить поглотить себя и отдать всего себя без остатка), то не стоит туда идти. Поэтому атмосфера в училище  строгая-  ребенок должен понимать на что идёт.

Особенность балета - это короткий век в профессии. В отличии от артистов оперы и актёров. Этим объясняется и высокая конкуренция. Иногда педагоги если не создают эту атмосферу сами, то намеренно могут не заметить. Да, жестоко, но никто не говорил, что будет легко.  Это состовляющая естественного отбора. До финала доходят самые талантивые и морально стойкие-это подготовка к будущей работе в театре. Балерина не имеет шанса на ошибку на сцене. Олимпийский чемпион 1 раз доказывает свой рекорд, а балерина (дирижёр, музыкант) доказывает свой уровень при каждом выступлении. Она не имеет морального права станцевать хуже, нежели ранее. Спиваков, Мария Каллас и ряд других артистов с мировым именем получали порой психологическое выгорание от напряжения, что всегда должны доказывать на выступлениях свой уровень

Выбор между семьёй и театром-да. Раньше и актрисы не имели семьи, чтобы полно посвятить себя искусству. Это выбор, который нужно сделать. Второе: хореографическое образование, которое сопровождается строгостью и требовательностью, учит нести ответственнсть за свои поступки. Оттуда и понимание, что воспитание-серьёзнейший труд и, отдав искусству своё нутро, на детей уже не остаётся психических сил

После 40 балерина как раз уходит из профессии. Это объясняется физиологией 

Балет воспитывает не только  тело, но и душу, внутренний мир, способствует раскрытию и воспитанию эмоций. Посмотрите на глаза балерин. В этих  глубоких глазах отдельная Вселенная

Говорю не как зритель ютуб

Мир балета закрыт от обычных людей. Развлечением балет не назовешь, это не развлечение, на балет идут восхищаться красотой, и прежде всего – красотой женской. Идут с надеждой увидеть на балетной сцене нечто совершенно другое, чем в реальной жизни. Поэтому и людей балетное искусство создает иных, смею сказать, более красивых в повседневной жизни, чем обычные люди. Балерина всегда выделяется среди толпы прохожих, и вы обязательно остановите свое внимание на этом чуде. Совершенно другая походка, постановка спины, манера держать голову и многое другое! И красота – тоже другая. И жизнь – другая, поскольку подчинена она строгим законам профессии, в которую изначально из тысячи девочек выбирают, может быть, всего десять-двенадцать, а то и меньше». (О. Виноградов)

-6
Ответить
Ещё 4 комментария

Красивое оправдание современной формы "жертвоприношения", где тонко и изящно маскируется принцип "отряд не заметил потери бойца (бойцов)". И презрение к таким "бойцам". Давайте уж вспомним тогда, как прекрасно и завораживающе пели мальчики-кастраты в эпоху Ренессанса и вернем эту форму искусства.

+6
Ответить

Порой приходит мысль, что здесь высокая концентрация девушек, отрицающих свою женскую состовляющую и желающих уподобиться мужчине

Простите, но вы сами поняли, что написали? 

По-вашему, балет - это единственный способ для девочки развить свою "женскую составляющую"? Да это лишь один из многих - причем далеко не самый лучший. А точнее, приближающийся к одному их худших. Классическая профессиональная балерина - печальное зрелище. Тощая жилистая палка, к тому же словно зажатая в невидимые тиски. Слава богу, если кому-то удается сохранить хоть какую-то реальную женственность, плавность и округлость линий и т.д. Да, когда смотришь на балерину издалека - все прекрасно, но подойди поближе... ОЙ, МАМА. Не всегда, но часто.

А чтобы развить женственность, прекрасно подходит куча других видов танцев, на которые не надо "гробить" жизнь. Достаточно заниматься в режиме кружка.

+1
Ответить

Евгений,

Каждый самостоятельно распоряжаестя своей жизнью. Есть люди, которых балет и театр как отдельный мир поглотили еще в детстве и они не могут себе представить жизни вне театра

Кому-то может показаться, что в Мире есть профессии более важные профессии, но в том числе и доктора, инженеры, учёные идут в театр после работы восстановить силы, черпать вдохновение для каждого дня своей жизни

А чтобы развить женственность, прекрасно подходит куча других видов танцев, на которые не надо "гробить" жизнь. Достаточно заниматься в режиме кружка

В балете (равносильно и про иные вида искусства) нужно жить. Если после кружка идти на работу в офис, то жить искусством сложно. Исключение:  благодаря супругу или семье девушка\дама имеют возможность не работать. Если просто "для души", "для себя", то почему  и нет, но хобби есть хобби

балет как система-мясорубка, создающая, гениев-единиц  и безжалостно выбраковывающая десятки

Но у вас-то будет возможность рвануть, вырваться, убежать, послать на три буквы всех, кто вам скажет, что вы показали себя слабаком, лохом и т.д. И не испытывать проблем с самооценкой. А вот у некоторых детей, которых засовывают в тот же балет и изо всех сил пытаются там удержать, такой возможности нет

Ниолай Цискаридзе, ректор Академии Русского Балета им. А.Я. Вагановой, говорил в интервью, что должен отказывать очень многим, если видит анатомические дефекты не совместимые с балетом, которые невозомжно отредактировать в процессе обучения, что понимает, что ребёнку тяжело эо воспринять, но трагедия будет еще большей, когда ребёнка отчислят уже на середине пройденного пути. Далее отчисляют каждый год. Если ребёнок не готов к нагрузкам - его отчислят после первого или второго полугодия. Дисциплина строжайшая. Если сам ребенок не имеет железной воли,  то его не будут задерживать в училище. Родители здесь не решают.

Второе: если ребёнок серьёзно занимается балетом, это требует большого включения родителей, большого терпения, эмоционального вклада. Нередко родители сами бывают рады, когда ребёнок уходит из балета

0
Ответить

Слушайте, у вас крайне розовое представление о мире балета. Я понимаю, вас задело резкое высказывание, но воображать АРБ этаким балетным Хогварцом тоже не стоит. Есть там и блат, и протаскивание своих, и субъективность, и отчисление просто по причине необходимости освободить бюджетные места... Мальчикам полегче, их мало. Девочки - расходный материал, одной больше - одной меньше. В театре тоже грязи полно, включая и продвижение через отношения. 

Ну и про прекрасный внутренний мир балерин вы тоже загнули, это обычные люди, большей частью крайне ограниченные в образовании по объективным причинам (физ нагрузки просто не оставляют сил на полноценную учебу) и соответствующим кругозором.

Специфическая участь артист балета, как ни крути. Искусство не массовое, дети  жестко занимаются с раннего детства, профессию эту для них выбирают родители. Конечно, сейчас можно рассказывать, что "моя дочь с 5 лет абсолютно сознательно мечтает стать примой!!", но такие рассказы всерьез воспринимать ну оч сложно.

+1
Ответить

Неплохое описание всего профессионального спорта.

+12
Ответить

Ну и вообще, всем поддержавшим тезис "Против балета как вида искусства. Лучше бы его не было совсем, или он был не в том виде какой он есть сейчас. Просто танцевать в кружке в школе - да, а балет с пуантами и издевательствами над психикой - НЕТ" очень желаю пожить в какой-нибудь замятинской антиутопии. Где не существует балета, академической музыки (туда ещё большая часть жизни кладётся), вместо архитектуры -- чисто утилитарнеые панельки, вместо литературы и поэзии -- панегирики только лишь правильным вещам и правителям, профессионального спорта и возможности им заниматься. Вместо живописи и скульптуры -- исключительно малярные работы и утилитарная же штукатурка. Ибо... Зачем? (с такой точки зрения). Отнимает у людей жизнь (как будто они против), а у других людей -- деньги и ресурсы (как будто посещающие театр против отдать деньги за акт искусства). Эстетика? Духовная жизнь? Вообще любое искусство? Нет, только кружки и самодеятельность, киножвачка и фотообои, большего не надо. Больше уже страшнонепонятно и чего-то требует как от исполнителей/творцов, так и от зрителя/читателя/посетителя. 

В качестве аргументов -- имхо годик походивших "на балет" в детском, ска, саду (смешно) и "посмотрите ютубчик, где-то рядом с видосами про плоскую землю и сериалами про ментов, ну или весьма посредственный ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ фильм Чёрный Лебедь ". Мощно.

-6
Ответить

Аляксей Карчэўскi
Вы, кажется, не совсем уловили проблему. Даже если балет будет "срезан ножичком" и останутся одни кружки, то из них постепенно снова вырастет балет как система-мясорубка, создающая, гениев-единиц  и безжалостно выбраковывающая десятки "слабаков". В конце концов, и советский балет появился - очень долгим эволюционным путем - из первобытных плясок у костра. И вы, уважаемый Аляксей Карчэўскi, очень быстро взвоете и проклянете день, когда родились, если вас засунуть насильно даже не в балет, а в продвинутый танцевальный кружок, в котором реально дрючат.

Но у вас-то будет возможность рвануть, вырваться, убежать, послать на три буквы всех, кто вам скажет, что вы показали себя слабаком, лохом и т.д. И не испытывать проблем с самооценкой. А вот у некоторых детей, которых засовывают в тот же балет и изо всех сил пытаются там удержать, такой возможности нет.

И проблема в том, что некоторые вроде вас, которые и сами опыта не имеют, и чужой личный - пусть небольшой - отвергают, строят из себя знатоков, восхваляют систему, имеющую кучу недостатков, и поддерживают презрение к тем, кто не справился или не захотел класть жизнь на алтарь системы.

Но при этом - предложи это сделать лично вам - вы хвост подожмете и в кусты.

0
Ответить
Ещё 1 комментарий

О Господи, сколько пафоса. Первое. Ваш детсадовский кружок к балету имеет отношение такое же, как подготовительная группа музыкальной школы или хор в том же саду к консерватории. Ну или как таблица умножения к высшей математике. Второе. Отдельные недостатки в системе не означает отсутствия смысла в тому, к чему эта система должна привести. Стрельба в школах, безусловно трагичное и страшное событие, при этом всём не означает отсутствие необходимости в школьных знаниях. Третье. Аппелировать к своему личному неудачному опыту это не аргументация. У меня в семье через балетное училище (настоящее, а не кружок) прошла мама. Сейчас в гимназии-колледже, некогда называвшимся этим училищем учится мой младший брат. Которому да, лично там очень нравятся. Несмотря на присутствие некоторых недостатков и физические нагрузки, которые в какой-нибудь армейке никому и не снились. Четвёртое. Да,  "советский балет появился - очень долгим эволюционным путем - из первобытных плясок у костра". А Евгений Пятаков -- из австралопитека. К чему эта фраза? Пятое. Ой, не меня пугать системой, я сам прошёл через (и до сих пор продолжаю проходить) через возможно менее физически жёсткую, но при этом далеко не менее вездесущую систему образования музыкального, лол.

+2
Ответить
Ещё 1 комментарий

Даже не с 5, а с 2-3.

0
Ответить
Прокомментировать

В 2018 году уже нет строгих рамок для девочек и мальчиков. Если ребенок проявляет интерес к чему-то и у него есть возможность этим заняться, нужно поощрять его стремления.

Многие родители, когда слышат о Кодабре впервые, говорят, что если бы у них был сын, а не дочь, обязательно бы отдали к нам учиться. Они заочно решают, что мальчикам на программировании должно быть интереснее — якобы они по своей природе технари. Но это не всегда правда: на наших курсах я видела много девочек, которые с огнем в глазах писали код, создавали свои игры и сайты.

Также не стоит забывать, что сфера IТ может предоставить и множество других путей для самореализации, кроме программирования: видеомонтаж, дизайн, геймдев и так далее. Какое бы направление для развития ребенок ни выбрал, в наши дни без навыков работы c компьютером просто никуда. Логика, пространственное мышление, алгоритмика — это неотъемлемые составляющие курсов по программированию и помощники в любой сфере жизни.

Вердикт: программирование или танцы — решать должна сама девочка. Вы же можете помочь ей определиться с выбором, дав возможность попробовать разные занятия. В Кодабре это можно сделать каждые выходные на пробных уроках или на фестивале Digital Fest for Kids and Teens, который в этом году пройдет 10-11 ноября. В московской «Хорошколе» гостей ждут более 240 мастер-классов и 50 выступлений спикеров из Яндекса, лаборатории Касперского, Mail.ru и других ведущих IТ-компаний, обширная досуговая зона, множество активностей. Так что сделать первый шаг в программировании можно именно там.

24
-5

Какие мерзкие родители,они хоть дочерей своих спросили?Если бы у них был сын,отдали б,а девочек типа нельзя?Отсталость,тьфу

+24
Ответить

нужен и то и другое Балет нужен девочке формироваться физически отлично, а программирование будущее за технологией

0
Ответить
Прокомментировать

Куда сама хочет. Хочет на балет - пусть идёт на балет. Хочет писать код - пусть пишет код. Нет ограничений по выбору своей деятельности для девочек. Что интересно, то пусть и выбирает

19
0
Прокомментировать

Расширять горизонт ребенка любого пола желательно по максимуму. Конечный выбор он сделает сам, исходя из личных склонностей и других факторов.

Личный опыт: 7-летняя дочь активно занимается спортивной гимнастикой, а также под моим чутким руководством изучает Basic-256. Полтора года тому назад, насмотревшись соответствующих Youtube-каналов, она начала тренироваться - самостоятельно, часто, с большим удовольствием. Мы отдали ее в кружок, результаты впечатляют.

Основы программирования на уровне "какие команды надо написать, чтобы верхняя половина экрана стала зеленой, а нижняя - синей" ей интересны, посмотрим, что будет дальше.

При этом к занятиям фортепиано дочь равнодушна, несмотря на мою и жены музыкальность.

13
0
Прокомментировать

К чему талант у девочки - пусть туда и идет. Не надо преувеличивать степень мизогинии в современной РФ. Если уж девочка идет в "мужскую" сферу, вроде программирования, то, как правило, она в этой сфере превосходит 80% занятых там же мужчин. И пользуется за это заслуженным уважением и окладом.

9
-3
Прокомментировать
Читать ещё 11 ответов
Ответить
Читайте также на Яндекс.Кью
Читайте также на Яндекс.Кью