Теперь Кью работает в режиме чтения

Мы сохранили весь контент, но добавить что-то новое уже нельзя

Смогли бы колониальные державы 17-18 века захватить Вестерос, находящийся в 4-5 тысячах километрах от них, при условии отсутствия драконов?

ИсторияФэнтези+2
Hjg Hjg
  · 23,9 K
Веду канал про историю СССР https://t.me/USSResearch Доцент ТюмГУ, кандидат исторических...  · 19 окт 2018

Коротко - нет.

Помимо драконов в Вестеросе есть ещё магия и тп. Но даже не это стало бы главным препятствиям для колониального захвата Вестероса. Основной проблемой было бы централизованное государство с развитым военным делом и культурным уровнем. Даже наличие огнестрельного оружия, которого нет в Вестеросе не стало бы серьезной проблемой ибо его можно довольно быстро перенять благо алхимия в 7 королевствах развитая. Да и европейские корабли не защищены от дикого огня.

Население Королевской гавани оставляет около 500 тыс человек, что по меркам 17 века было очень прилично. Например это соответствует численности жителей Лондона в 18 веке. Так, что перед европейцами стояла бы ещё и проблема необходимости значительных человеческих ресурсов для колонизации.

Можно предположить что сценарий взаимодействия Европы и Вестероса шёл бы по пути держав Азиии: Китай, Япония. Корабли европейцев приплыли к берегам Вестероса захватили бы некоторые острова или прибрежные города сделали бы их своими базами и начали бы торговлю и возможно бы вмешались во внутреннюю политику поддерживая того или иного лидера ради экономических приведений. Самое интересное как бы европейцы выстраивали свои отношения с Железным банком было бы это взаимное сотрудничество или же соперничество. Но скорее всего через некоторое время Вестерос бы перенял многие черты европейцев, а европейцы возможно бы переняли культурные атрибуты Вестероса.

Отдельный разговор конечно про религиозную политику. Мы знаем что Огненный бог может творить чудеса и даже воскрешать мертвых, христианство в 17-18 веке этим похвастаться не могло, так что это было бы мощным вызовом как католикам так и протестантам.

Мой канал про историю СССРПерейти на t.me/USSResearch
Какие маги в вестеросе? )))) Там ни 1 хорошего мага за всю игру не показали. Или вы каких то боевых магов увидели... Читать дальше
Первый
История, нефтегазовое дело  · 20 мая 2020
Первоначально европейские колонизаторы смогли бы захватить Вестерос, используя громадное технологическое преимущество, растерев в пыль рыцарскую конницу (основную ударную силу армии Вестероса) пушками и мушкетами, уничтожить рыхлое полугосударство Семь Королевств путем захвата столиц, уничтожив замки самых влиятельных феодалов с ними самими и разделив Вестерос на кучу... Читать далее
Первый
Несомненно - да. Вестерос по техническому и организационному уровню примерно соответствует Индии эпохи Великих Моголов. Той Индии, которую англичане завоевали даже не королевской армией, а всего лишь армией Ост-Индской Компании. Воюя даже больше не с самими индийцами, а с конкурентами-французами. В феодальном обществе Вестероса нашлось бы более чем достаточно желеющих... Читать далее

Несомненно - нет. Кстати, история европейцев в Индии именно это и доказывает.

В том виде, в котором сформулирован вопрос - ЗАВОЕВАНИЕ Вестероса колониальными державами европейского уровня XVII-XVIII веков - ответ однозначен. У европейцев нет никаких шансов на военный разгром и захват Вестероса. Причина проста и очевидна. Вестерос - континент, размерами сопоставимый с Южной Америкой и населенный множеством людей. По разным прикидкам - от 40 до 90... Читать далее
Первый
В зависимости от того кто приплыл. Просто армия той же Испании в начале 17 и в конце того же 17 века - это огромная разница. Если это армии начала - середины 17 века, то с вероятностью в 70-80%. Более организованная испанская пехота ( да, мне нравятся испанская армия 15-17 веков) легко сомнет ЛЮБУЮ пехоту Вестороса, а построевшись в терцию спственно испанцы того... Читать далее
Шанс имеют, но не сильно успешный. Нужно смотреть какие войска могут находиться в распоряжении этих держав. Многопалубные корабли без особо труда позволят доставить на континет большое количество войск линейной пехоты, драгунов и так далее, а так же лошадей и тяжёлых орудий. В результате этого войска колониальных держав очень быстро и организованно развернут лагеря на... Читать далее

Не смогли бы по самой простой причине - Вестерос (семь королевств) был по сути основан автором на средневековой Великобритании, отсюда там тесная связь короля и церкви, правила престолонаследования, наследуемые титулы дворянства, рыцарские ордены и т.п. Они сами и есть те самые "колониальные державы".

Первый
Нет. И дело даже не в отсутвиии или присутствии драконов. Отличие в вооружении сыграло бы ключевую роль. Пехотное каре 17-18 века не выстояло бы против удара рыцарской конницы. Их бы даже огнестрел не спас. Я не спорю мушкеты это сила, да и артиллерия тоже. Но главный минус артиллерии, она не стреляет из походного положения. И если взорвать весь привезенный порох, то... Читать далее

Они бы просто разнесли их в пух и прах, даже с драконами))) огнестрельное оружие и пушки сделали бы своё дело))

Помнится, король Роберт Баратеон всерьёз опасался армии дотракийцев, которые по-своему развитию даже не монголы 13 века, а чуть ли не гунны 5 века. Тут вопросы: - что такого полезного есть в Вестеросе, что колониальным державам захочется его захватить? (золотые рудники Ланнистеров иссякли, рабство запрещено, валирийской стали - едва ли 400кг на весь континент (200... Читать далее

Главная ценность колонизатора - рынки. А судя по общему уровню, покупательная способность там таки есть.

Таргариены когда-то завоевали Вестерос, опираясь на боевую силу трех драконов.  Огнестрельное оружие колонизаторских армий должно обеспечить им не меньшее превосходство на вестеросцами, чем то, какое Таргариенам давали драконы.  Колонизаторам первоначально  необходимо захватить в Вестеросе  опорные пункты и закрепиться там. А дальше политика - искать вестеросские дома... Читать далее
Все гораздо проще. Приплыть со своим флотом к берегу столицы. Из пушек уничтожить корабли вестероса. Далее из... Читать дальше