Photo by sk on Unsplash

Правда ли, что Dota 2 сложнее, чем шахматы?

Ответить
Ответить
Комментировать
1
Подписаться
2
7 ответов
Поделиться

В Доте2 больше 100 героев, у каждого по 4 скилла и 8 талантов. Герои делятся на 5 позиций (саппорт, роумер, хироу-киллер, полусаппорт и т.д.) Также в игре множество предметов. Это все порождает бесконечность комбинаций. 

НО. Если вы поиграете хотя бы пол года-год, вы научитесь понимать, что к чему, т.к. популярных героев и предметов для них намного меньше, чем я перечислила выше.

В Доте две трудности: скорость (игра не пошаговая, нужно быстро принимать решения, соображать, быстро жать правильные кнопки) и команда. Тут важна слаженность, взаимовыручка и умение ловить противника на ошибках. 

Просчитать ходы противника и сработать на опережение что в доте, что в шахматах, примерно одинаково сложно.

Princess Kennyотвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии
13
-4

Хироу-киллер? Бросьте, так никто никого в доте не называет. Раз на то пошло, то коров обычно корами и называют, либо же керри/мидер. 

0
Ответить

да вы шо) и на интах и меджорах этот термин не используют, да?

0
Ответить
Ещё 3 комментария

Вообще нет. Не знаю, если честно, где вы его услышали. 

0
Ответить

на соревнованиях и слышала, и в гайдах

0
Ответить

керри,мидер,хардлайнер,саппорты 4 и 5 позиции...на этом этом пожалуй все,больше нет ролей,иногда вместо саппорта 4 позиции бывает роумер

0
Ответить
Прокомментировать

Думаю что Dota 2 все же сложнее шахмат, но это не делает дотеров умнее (Так как многие не играют на высоком уровне).

1.Она сложнее тем, что необходимо взаимодействие с командой (5 игроков в одной команде). Надо просчитывать шаги своего партнера по команде и его уровень игры.
2. Поддерживать хорошую атмосферу и отношения в команде.
3. Больше конкуренции.
4. Зависимость от девайсов и пинга.

Все это делает Dota сложнее. В шахматах тебе же нужна только доска, фигуры, друг или сосед. Всё. Если бы вы спросили, а есть ли разница между игроками в Dota и шахматистами? Ответил бы что нет. Игроки играющие на высоком уровне в шахматах, будут с большей вероятностью играть так же отлично в Dota 2, если у них конечно же будет мотивация. 

9
-3
Прокомментировать

Есть критерии, по которым можно говорить, что DotA-2 сложнее шахмат, а именно:
DotA-2 (и вообще все MOBA-игры) сложнее для современных нейронных сетей (чтобы хоть как-то приблизитсья к уровню человека).
В первую очередь потому, что это игры с неполной информацией.

Также шахматы -- детерминированная игра (т.е. чисто теоретически можно составить "алгоритм вечного выигрыша (или вечной ничьей)" как в крестики-нолики. DotA-2 недетерминированная игра, соответственно в ней такого невозможно.

Есть критерии, по которым шахматы сложнее, чем DotA:
Обучение игре в шахматы до максимума мастерства требует больше времени

Обучшение шахматам обязательно требует наставника (или педогога) амоучка в шахматах не имеет абсолютно никаких шансов.

Для обучения шахматам необходимо освоить много специального материала (как минимум дебюты и эндшпили).

Шахматы более "аналитическая" игра, чем DotA -- что обычно считается признаком "сложности" или "научности"

Какие критерии считать более важными -- дело ваше.

5
-2
Прокомментировать

 Разные игры-трудно сравнивать. Шахматы-игра конечная с двумя участниками в которой три исхода-выигрыш, проигрыш, ничья. Второй игрок один и соответственно его можно изучить и просчитать. В многопользовательской стратегии количество участников неограниченно, они могут меняться, объединяться, имеют разные цели и задачи и нет окончательного исхода игры.

Николай Петровичотвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии
3
-1

В многопользовательской стратегии количество участников неограниченно,  они могут меняться, объединяться, имеют разные цели и задачи и нет  окончательного исхода игры.

Это и означает сложность. Хоть игры и разные, сопоставить у вас успешно получилось.

0
Ответить

Большее количество переменных во втором случае

0
Ответить

ммм.. что сложнее-шахматы или футбол? для шахматиста возможно более сложным окажется футбол. Речь про то что это разные классы игр. Мне вполне нормально игралось и там и там. Если к ИИ подключить библиотеку Академии ГШ- кто знает как пойдет

+2
Ответить
Ещё 3 комментария

Николай Петрович, давайте без субъективного опыта

0
Ответить

Вопрос, как я понимаю, был задан про интеллект

+1
Ответить

 Понятие сложнее слишком размыто. С вашей интерпретацией" сложнее для моделирования" вполне согласен. Но насколько " сложнее для конкретного игрока"? Сложность дело субъективное либо технологическое

+2
Ответить
Прокомментировать

Сейчас дам первый нормальный ответ и вопросы отпадут.

В шахматах после первых трех ходов каждого (из двух) соперника - более девяти миллионов возможных позиций. Карл, три хода - 9 миллионов позиций.

Минимальное количество неповторяющихся шахматных партий = число Шеннона. Число уникальных шахматных партий составляет 10^120. Кхм, гуглоплекс это 10^100 (что в 100000000000000000000 раз меньше, чем количество неповторяющихся партий в шахматы). Вы вообще способны представить эти числа? В шахматах есть партии, когда на все (НА ВСЕ ХОДЫ В ПАРТИИ) даётся 1 минута (пуля), в среднем 1 секунда ход.

Конечно, в доте важно командное взаимодействие, реакция и прочее. Но давайте будем честными:

ДОТА - зрелищная игра

ШАХМАТЫ - игра расчетов и невероятного объёма теории и практики, который ни доте, ни кс, ни хс еще не приснятся много лет

2
-1

Давайте теперь просчитаем ситуативные вариации доты или кс. Причём прикладывая факторы личности человека

+1
Ответить

что значит фактор личности? моделька или находится в одной координате или в другой. мы же считаем количество возможных ситуаций, выстрелов, ультов и т.д.

зрелищная - красочнее, больше спецэффектов.

это как сравнивать книгу и блокбастер. книга - сложнее, кино зрелищнее. вот и всё

хотите посчитать количество возможных уникальных ситуаций - посчитайте. думаю там даже 10^100 не наберется, если брать из расчета на игрока (хотя, считайте как удобнее)

0
Ответить

Ваше опрделение "зрелищная" субъективно

0
Ответить
Прокомментировать
Читать ещё 2 ответа
Ответить