Где проходит грань между «дискриминацией» и «этикетом» по отношению к женщинам?

Ответить
Ответить
Комментировать
0
Подписаться
8
6 ответов
Поделиться

Я считаю, что этикет это в самом общем его понимании - уважительное отношение к другому. Тут нет смысла делить людей по половому признаку. Например, придержать дверь перед другим человеком, чтоб его ей не ударило - это вежливость, а придержать дверь перед женщиной, потому что она слабая и сама не откроет - это сексизм.

Договориться об оплате ужина в ресторане заранее - уважительное отношение, оплатить самому и требовать что-то взамен - сексизм. Чувствуете разницу?

Этикет служит для упрощения жизни, для создания каждым каждому комфортных условий, а дискриминация основана на том, что женщина сама не в состоянии что-то сделать или сделать это хорошо, поэтому нужно сделать это для нее.

39
-3

лично мне, как человеку не чуждому биологии, представляется, что те, кто не признает очевидную биологически обоснованную физическую слабость женского организма в сравнении с мужским, как раз и есть сексисты, приносящие здравый смысл в жертву своей бессмысленной борьбе, в то время, когда нормальные люди борются с действительно уродливымипроявлениями дискриминации.

+10
Ответить

Мы открвыаем перед вами двери, не потому что вы слабые и сами не откроете, а потому что мы любим вас, дурочек,пытаемся оградить вас от всяческих трудностей сделать вашу жизнь легче и приятнее, пусть и с помощью такого незначительного поступка. И да мы требуем после этого от Вас кое-что взамен: побольше нам улыбаться и радовать нас своей красотой.

А вы нас сексистами обзываете...(

-22
Ответить

Для A. Khvorostin. Противоречивая логика. Точнее, логика отсутствует напрочь. Если девушки не слабые и хорошо умеют открывать дверь, то каким образом открывание дверей уменьшит её трудности и сделает её жизнь легче? Если же вы считаете, что их жизнь именно от этого становится легче, значит, они слабые и двери они открывают с трудом.

Ну и, кстати, это ещё очень большой вопрос, что легче, открывать двери или же улыбаться. Для меня, например, улыбаться сложнее, если я вдруг не хочу. А дверь я всегда могу открыть. Так что вот по моим ощущениям эта сделка - несправедливая. Да и к тому же эта "якобы сделка" заключена вами в одностороннем порядке, то есть добровольной сделкой не является. Тогда на каком основании требуете? Это уже насилие получается.

Ну и насчёт реальных причин (сделать жизнь легче) я очень сильно сомневаюсь. Вместо того, чтобы двери открывать, можно хотя бы пару раз в неделю готовить вкусный ужин - уверен для большинства девушек это сделало бы их жизнь заметно приятнее и легче, чем двери. Вот только мужчины такое нечасто предлагают.

P. S. Причём, ещё и дурочками зачем-то всех девушек назвали. Кстати, о мужчине вы вряд ли часто говорите "дурачок". Либо он дурак так дурак (уж заслужил, поделом ему), либо он и не дурак вовсе. А девушка, вроде бы и дура, но можно ей простить, потому что она девушка. Привлекательная такая дура получается. Я думаю, что это сексизм.

P. P. S. Поставил плюс, чтобы выровнять ваш комментарий до нуля. Рассчитываю, что доброе отношение и обмен идеями двигает общество вперёд.

+20
Ответить
Ещё 3 комментария

Тогда переформулирую вопрос: Если хрупкая девушка тащит тяжелый чемодан, который ей явно нести очень трудно, а мне кажется, что я бы донес его не напрягаясь. Сам факт появления у меня таких мыслей является сексизмом? и такой уж я ужасный человек, по мнению феменисток, если худенькой девочке помогу, а худому парню не стану?

-2
Ответить

По-моему, появление у вас таких мыслей говорит о том, что девушкам вы хотите понравиться, а парням - нет. То есть, по правде говоря, вы помогаете девушке не столько потому, что ей трудно, а потому что она девушка. Я не думаю, что это следует считать сексизмом. Скорее, это инстинкт ухаживать за девушками, который происходит из биологического стремления к продолжению рода.

+10
Ответить

Логика мертва..

"пытаемся оградить вас от всяческих трудностей сделать вашу жизнь легче и приятнее"

"мы требуем после этого от Вас кое-что взамен"

"радовать нас своей красотой"

"дурочек"

Пожалуйста, чувак, НИКОГДА не открывай дверь перед девушками ради этих целей, пожалей людей.

+15
Ответить
Прокомментировать
АВТОР ВОПРОСА ОДОБРИЛ ЭТОТ ОТВЕТ

Между дискриминацией и этикетом нет грани, поскольку эти понятия не лежат на одной шкале. Этикет - это соблюдение определенных правил поведения, принятых в том или ином обществе. Этикет может быть как дискриминационным по своей сути, так и не быть таковым. То есть если в обществе приняты нормы этикета, дискриминирующие кого либо, то это и дискриминация, и этикет одновременно (к примеру правило этикета, по которому мужчины удаляются разговаривать о делах в другую комнату - дискриминационное по сути, поскольку предполагает, что с женщинами разговаривать о делах бесполезно).

Если правило этикета, даже будучи дискриминационным, принято в обществе, то его нарушение будет воспринято как невоспитанность, а вовсе не как борьба за права.

Evgeniya Nebovaотвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии
15
0
Прокомментировать

Нигде, потому что эти грани проходят в головах двух разных людей, и могут проходить по-разному. Поэтому может сложиться так, что между одной парой людей эта грань проходит в одном месте, а между другой парой - совершенно в другом.

Как правильно выше очень точно и правильно отметила Ольга, часто эта грань определяется мотивацией конкретного поступка.

Сложно то, что о мотивации другого человека мы часто не знаем наверняка, и можем только догадываться и интерпретировать его поведение, а наша интерпретация зависит от нашего позитивного и негативного опыта (вспомните, как любят рассуждения "все мужики козлы/все бабы - стервы" люди обоих полов и всех возрастов, недавно пережившие болезненный разрыв отношений).

Тогда могут получаться казусы, когда человек подумал, что по отношению к нему проявили вежливость, а на самом деле это был сексизм. Также как и наоборот, по отношению к человеку могут проявить вежливость, а человек не угадал мотивацию проявляющего, и принял ее за сексизм. Причем, пол в этих ситуациях абсолютно неважен.

Постановка вопроса в контексте этикета очень правильная. Этикет - это набор правил, которые все стараются запомнить, забывая, что в основе лежит довольно простая вещь - нужно стараться вести себя так, чтобы другому человеку не было в вашем присутствии дискомфортно или неловко. Поэтому не тактично шутить про смерть в палате больного, про авикатастрофы в самолете рядом с боящимся летать. Не потому что эти шутки плохие сами по себе, а потому что они могут вызывать негативные эмоции у окружающих (пусть даже одного). И если вы пошутите про авиакатастрофу в самолете, и вам укажут на бестактность, у вас есть два пути - извиниться или начать спорить "а что такого-то?". Первый путь - это этикет, а второй - банальное навязывание своей точки зрения.

Я бы предположил, что придержать дверь человеку потому, что ему может быть неудобно ее открывать (дверь тяжелая, руки у человека заняты) - это этикет. А придержать дверь потому, что "ну женщины же слабые" - это уже сексизм.

Но понятно, что нужно ориентироваться именно на человека, его возможности, представления и ожидания.

Иногда можно попасть впросак, неправильно интерпретировав поведение человека. Возможно, вам деликатно укажут не ошибку (дать сохранить лицо человеку, который ошибся по незнанию, а не умышленно проигнорировал правила приличия - это тоже этикет), а возможно, вам устроят грандиозную истерику. Это не повод возненавидеть всех феминисток, мужчин или женщин разом, просто нужно понимать, что бывают просто плохо воспитанные люди, причем пол и мировоззрения здесь, опять таки, не всегда имеют значение. Если автобус качнуло, и вы нечаянно наступили на ногу другому человеку, это повод извиниться. Но иногда вы все равно услышите "пошел в жопу, жирный козел", или более мягкое "держаться надо". Но это не повод больше никогда не извиняться и ходить с "мордой кирпичом".

Старайтесь сделать так, чтобы человеку было с вами комфортно, ориентируясь на человека, а не только на какой-то свод правил, который был придуман давно и в совершенно другом мире. Мир давно изменился и люди изменились вместе с ним.

8
-1
Прокомментировать

«Какой смысл галантно открывать перед женщиной дверь калитки, если она идет забрасывать вилами сено (на грузовик), так же, как и ты?» это цитата из моей бабушки)) при любых манерах всё равно все понимают, как к ним на самом деле относятся. Грань наверное честность и уважение

2
0
Прокомментировать

Любопытно, что в бизнесе гендерное деление "мужчина - женщина" отходит на второй план и уступает отношениям "продавец - покупатель". Так, если после встречи женщина - продавец, подает вам, мужчине - покупателю, пальто, берите не задумываясь - она делает все правильно согласно бизнес-этикету. И никакой дискриминации.

1
0
Прокомментировать
Читать ещё 1 ответ
Ответить