Angela Ziegler
август 2018.
78543

Почему в американских школах так травят детей? Правда ли, что подростков в США ненавидят одноклассники за внешность и так далее?

Ответить
Ответить
Комментировать
15
Подписаться
7
14 ответов
Поделиться

Уже отвечал на аналогичный вопрос здесь.

Коротко - травят там действительно порой весьма сурово. Но ничуть не меньше, чем в наших школах. И за внешность, и за национальность (причем, как раз ксенофобии у нас в школах куда больше, чем в США), и за какие-то другие особенности. 

Те, кому нечем самоутверждаться, делают это за чужой счет. Так происходит почти в любом коллективе, особенно в таком, где участники собраны в одном месте на случайной основе (собственно, по той же причине возникает дедовщина и землячество в армии, тюремные взаимоотношения тоже не блещут, мягко скажем). 

Разница только в том, что в США о буллинге говорят как  о реальной проблеме (да, в том числе и в сериалах, и в историях СМИ) и с той или иной степенью эффективности с этим явлением борются (начиная от пристального внимания персонала и администрации школы и выше по иерархии, порой с привлечением полиции, до того, что старшекласники защищают младших от притеснений вполне физически), а у нас это как правило не выходит за пределы школы, потому что "зачем сор из избы выносить".

Илья Левинотвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии
310
-61

Разница только в том, что в США о буллинге говорят как  о реальной проблеме (да, в том числе и в сериалах, и в историях СМИ) и с той или иной степенью эффективности с этим явлением борются (начиная от пристального внимания персонала и администрации школы и выше по иерархии, порой с привлечением полиции, до того, что старшекласники защищают младших от притеснений вполне физически), а у нас это как правило не выходит за пределы школы, потому что "зачем сор из избы выносить".

ну то есть в отличие от США, мы с этим не боремся (у нас нет "пристального внимания персонала и администрации школы и выше по иерархии", без привлечения полиции, у нас не защищают старшекласники младших") ?? и судить об этом, видимо можно только потому, что об этом не говорят из каждого утюга?

-27
Ответить

Игорь, судить об этом можно, да, в том числе и потому, что у нас об этом совершенно не принято говорить. И еще по тому, что регулярно встречаются люди (в том числе на этом ресурсе), оправдывающие эту травлю, говоря о том, что она формирует и закаляет характер и учит постоять за себя (видимо, примерно так же, как издевательства в армии и пытки в полиции и тюрьмах, про которые у нас тоже как-то не принято говорить, пока не прорвет совсем).
Ну и в довесок по собственному опыту и опыту множества друзей и знакомых.

Ну а если совсем силы напрячь, то можно посмотреть и на реакцию уполномоченных и омбудсменских органов, которые после почти каждого случая, когда видео издевательств очередных подростков над одноклассни(ком/цей) начинают призывать к .... блокировке видеохостинга, на котором это видео появилось.

+81
Ответить

Илья а вы не думаете, что бурное и публичное обсуждение каждого такого факта (а буллинг это не природное явление а рукотворное и состоит из отдельных фактов) приведет к обратному эффекту? Это как с выбегающими на поле хулиганами, - их специально не показывают во время трансляции, что бы профилактировать такие выходки, желание прославится таким способом. Если этому придавать каждый раз огласку и всеобщее обсуждение, тут как минимум нарушение прав человека, судьба которого вынесена на публичное обсуждение (с порой непредсказуемыми результатами вплоть до суицида),и  во вторых это мотив для тех кто на этом может словить хайп? На мой взгляд эти все факты должны очень аккуратно обсуждаться в среде профессионалов, исходя из принципа "не навреди". Меры, которые должны обеспечиваться органами системы профилактики подростковых правонарушений, также должны носить точечный характер.

В научной же среде в России есть значительное количество публикаций по данной проблеме, она ступудово освещается на различных мероприятиях и на уровне министерства и в местных комитетах образования тоже.

-25
Ответить
Ещё 92 комментария

Ага.. Чем меньше освещать факты коррупции, тем меньше будет коррупции. Чем меньше освещать факты дедовщины и пыток, тем меньше будет дедовщины и пыток. 

Травля устраивается не для привлечения внимания. Она устраивается для самоутверждения, демонстрации превосходства и власти.

Да, освещать эти случаи надо аккуратно, чтобы не задеть жертв, но жертвам этим нужна прежде всего помощь психологов, поддержка и защита (в первую очередь взрослых, от которой ее как раз и не дождешься, потому что "нечего сор из избы выносить"  и "надо учиться за себя постоять") и неотвратимое и жесткое наказание для уродов (вот тут как раз лучше публичное). И прятаться за стенами "мероприятий на уровне министерства и местных комитетов" это все равно что ничего не делать вообще.

+86
Ответить

@Илья Л., а от освещения коррупции тупорылыми журналистами, обывателями и либерастней что то может измениться? Или все таки пусть специалисты занимаются соответствующими проблемами?

-12
Ответить

@Илья Л., В безгласном СССР не было ни катастроф, ни загразнения природы, ни серийных убийц, даже проституции - и той не было. Не писали же! В прогнозе сказали, что сегодня будет хорошая погода, значит, ты сам виноват, что вымок до нитки: про ливень не сообщали. В общем, Вы поняли, что я поддерживаю Вас в каждом слове.

+11
Ответить

@Илья Л., А расскажите как освещение фактов коррупции курицам и блогерам поможет в борьбе с ней? И то же самое про троллинг и травлю детей в школах? Вы по ходу наслушались тупых пиндосовских лозунгов толком не понимая о чем речь. Во. Вы узнали о травле Маши из Тютюшинска... А дальше что? Да ничего. Проблемами должны заниматься профессионалы а не долбодятлы и тупые куры

-11
Ответить
Ещё 1 комментарий

@Илья Л.,
А кто вам сказал, что ничего не делается?
И откуда эта заезженная пошлятина про сор из избы?
Так уже давно никто не говорит.
Вы сколько своих детей вырастили?
Я четверых. Бывало всякое.
Но никто голову в песок не прятал.

0
Ответить

И да, случаев суицида от травли и издевательств по статистике в сотни раз больше, чем случаев суицида от неаккуратного освещения этих событий.

+53
Ответить

Ага.. Чем меньше освещать факты коррупции, тем меньше будет коррупции. Чем меньше освещать факты дедовщины и пыток, тем меньше будет дедовщины и пыток. Травля устраивается не для привлечения внимания. Она устраивается для самоутверждения, демонстрации превосходства и власти.

ну я ж не про коррупцию, там то никто не пострадает от освещения, это стопроцентно, так как в каждом случае освещаемый факт составляет преступление без потерпевших, а по поводу дедовщины, тоже сравнение в никуда, так как дедовщины в армии реально в сравнении с 80ми и 90ми, становится меньше, и это заметьте без " широкого освещения" (причины снижения фактов дедовщины совершенно другие). Однако речь ведется именно о подростках, в среде которых это хайп, это клево когда тебя показывают, это самоутверждение которое мотивируется в том числе тем, что это будет широко освещено. Если честно лично я бы рабил лицо любому, кто попытался вытащить на божий свет подобные обстоятельства, связанные с  моими детьми, освещая эти факты в интернете или сми, безотносительно кто бы это был - журналист или сотрудник школы или психолог или мент. И любой сделал бы тоже самое.

-22
Ответить

@Игорь Бугаев, вы никогда права не качали... вот вам и то чем вы же и не довольны..

0
Ответить

И да, случаев суицида от травли и издевательств по статистике в сотни раз больше, чем случаев суицида от неаккуратного освещения этих событий.

почему вы разделяете эти случаи, просто во втором случае все усугублено освещением в сми.

На самом деле мне кажется, что это не "сор из избы" это попросту боязнь учреждений, органов, и их должностных лиц. боязнь уголовного преследования за разглашение каких то фактов, обстоятельств, (есть статья в УК) и тем более когда это привело к серьезным последствиям в виде суицида (это уже халатность в чистом виде с реальным сроком). То как топорно порой действует Система, особо не разбираясь кто виноват и что делать, действительно отбивает любую инициативу что-то разглашать, обсуждать и тп. Возможность налететь на уголовное дело с заявления недовольного родителя потерпевшего, что какие то негативные обстоятельства, связанные с его чадом стали достоянием общественности,  или вылететь с работы, влияют на эту ситуацию куда как существенней чем просто нежелание выносить из избы сор.

-11
Ответить

Игорь, как правильно заметил Илья, все-таки школьный буллинг делается не для хайпа, и потому замалчивание этой проблемы ничем жертвам не поможет и проблему не уменьшит.  Буллинг появился задолго до того, как появился интернет.

И дедовщина в армии тут дурной пример. Уменьшение жестокости дедовщины в армии (на этот счет тоже есть множество публикаций, я сам очень подробно занимался этой темой) было связано с двумя основными факторами:

  1. Сокращение срока службы.
  2. Как раз пристальное общественное внимание к армии после вопиющих преступлений (истории Рудакова и других), о которых было рассказано на главных каналах страны (прежде всего на тогда еще независимом НТВ). 

Правда, надо заметить, что с отходом от дедовщины, ее место стало занимать землячество. И вы при желании можете полюбопытствовать в интернете примеры. 

Надо понимать, что проблемы такого низкого самоутверждения и вытекающего из него насилия, как опять же уже было не раз замечено в обсуждении, возникают не только в школе - это общий тренд для любой среды, в которую люди помещаются силой и без возможности по собственному желанию легко ее покинуть. И чем более толерантно отношение к начальным проявлениям подобного поведения, тем выше вероятность быстрой эскалации. Но это уже разговор совсем в сторону.

+27
Ответить

школьный буллинг делается не для хайпа, и потому замалчивание этой проблемы ничем жертвам не поможет и проблему не уменьшит.  Буллинг появился задолго до того, как появился интернет.

а я разве спорю подавляющее большинство случаев имеют латентный характер и с хайпом не связаны, но я лишь говорю почему не принято у нас это обсуждать, и если будут организовываться публичные обсуждения каждого ребенка к которому/который проводит этот буллинг, то это не повлияет на решение задачи, а лишь может привести  к более плачевным результатам, в виде того же хайпа или суицидов (Илья, кстати, не отрицал, что суициды после придания огласке подобных фактов имеют место быть). 

И дедовщина в армии тут дурной пример. Уменьшение жестокости дедовщины в армии (на этот счет тоже есть множество публикаций, я сам очень подробно занимался этой темой) было связано с двумя основными факторами:

  1. Сокращение срока службы.
  2. Как раз пристальное общественное внимание к армии после вопиющих преступлений (истории Рудакова и других), о которых было рассказано на главных каналах страны (прежде всего на тогда еще независимом НТВ).

сокращение срока - полностью согласен, по поводу общественного внимания - да бросьте вы, дедовщина в армии это явление. Это сотни тысяч случаев ежедневных фактов неуставных отношений по всей армии, по сравнению с ними какие-то единичные факты, придававшиеся огласке, никакого существенного значения на ее профилактику как явления не играли.
А экономические факторы вы берете в расчеты? то же существенное улучшение материального обеспечения вояк (в том числе нижнего звена).
А закручивание гаек с командирским звеном за допущенные факты неуставных отношений? (Их бедолаг, бгг, чуть ли не соучастниками делают. Так прямо и говорят поедешь на нары вместе с тем, кто поставил синяк,  и, я вас уверяю, они носом землю роют, лишь бы таких фактов не было,( ну или военная прокуратура о них не узнала, бгг )))

-2
Ответить

В США о буллинге взахлеб говорят, но совершенно с этим явлением не борются. Следует заметить, что буллинг - это свидетельство либо полнейшей профнепригодности учителя, либо целенаправленная политика школьных начальников. Но если школьное начальство поощряет буллинг (то есть не дает учителю поддерживать дисциплину и не требует от охранников, чтобы те активно следили за порядком), то уважающий себя профессионал просто уйдет из такого заведения.

Но в большинстве случаев школа, где процветает буллинг, сама его негласно поддерживает и даже насаждает. Кстати, это хорошо отражено в американских фильмах: заметьте, что по сюжетам получает взыскание и направляется на консультацию к психологу всегда именно жертва, но никогда обидчик, хотя все знают, чьих это рук дело.

+8
Ответить

Всё зависит от той среды куда попал ребёнок

+3
Ответить

Заголовок про США,а в содержани опять про нас.

+8
Ответить

В США Националисты проживали и раскидали злой яд..Надо присмотреться - к лидерам молодежных группировок..Они и

травят , они и ставят разные задачки перед молодежью..

Фактичеки обманывая молодого гражданина..США сами

должны провести - политичекую чистку..Во имя спасения

своей Нации..Нация в США - неоднородная , по своему

составу..Раздувать пламя гражданской войны в своей стране -

неслыханное преступление..К Демократии не имеет отношения никакой Нацизм ..Выбрать общую Идею прогибая несогласных вообще невозможно..Надо точно вывести Идеологию и

дополнения к ней..Это Власть вправе и навязать

-6
Ответить

@Виктор П., Детский Паспорт и социальный ответ..Обычно

ответ готовят - в кабинетах..Как иначе , мы просто не знаем..

0
Ответить

@Виктор П., тоже самое могу сказать и про Россию... Как будто у нас нацизма и национализма нет. Чего только стоят те утырки которые на улицах кричат "Россия для русских" или скинхеды какие нибудь.

-2
Ответить

Да ничего в этом плохого и нет ! Это здоровое и естественное развитие общества.

-33
Ответить

@Кирилл Ю., По той же логике какой-нибудь подонок может сказать, что этнический геноцид и рабовладение это здоровое развитие общества.

+14
Ответить

@Ћирило Jурчевић, Гитлер также говорил...

+1
Ответить

Плевать я хотел на твою америку и на ее школьников.

-15
Ответить

У нас тоже, смотреть надо не по форме а по сути деградация та же и ничего с этим не сделать, не знают что делать да и не хотят все

-1
Ответить

@Кирилл Ю., здоровое развитие общества? Ну-ну. Не РФ, ПМР, но обстановка, как мне говорили, та же. Ж/д школа № 2, Бендеры, период - до 2005 годов, потом я оттуда уехал. Факты, о которых я знал - хороший друг семьи работал там завхозом:
1. Старшеклассники пытались изнасиловать одноклассницу. Завхоз её отбил. Его потом вечером избили, когда он с ребёнком мелким погулять выходил. По голове так настучали, весь синий был, а он лежал и не дёргался, прикрыл собой ребёнка, боялся, что малого убьют. Мелкому тогда 5 лет было, один удар и всё.
2. Отлов всей толпой "ботаников", макание головой в унитаз, отъём денег, вещей, еды. Дети реально не ели ничего и родителям боялись говорить, потому что боялись, что после этого ещё больше получат.
3. Одного из ботаников заставляли торговать травкой... Да, это уже уголовщина, а начиналось всё с буллинга и с того, что никто ничего не делал.
4. Одного пухлого парня так затравили, что он чуть не повесился, отказывался в школу идти, его колотило, когда ему говорили про школу. Родители его в итоге перевели.
5. Постоянный срыв уроков, хулиганство во время уроков, свист и всё такое. А выставить с уроков - начинали буянить в коридоре, орать, носиться. Вызов родителей ничего не давал, родители там были маргиналы те ещё. А до 9 класса исключить не имеют права. А то, что некоторые "детишки" на второй год несколько раз оставались... Это другая история.
И много такого. Где в этом развитие общества? В том, что дети могут не есть и ходить целыми днями голодные, потому что у них хулиганы еду отнимают? Что кого-то травят, потому что у него подростковая припухлость, а в качалку он тоже боится ходить, так как туда ходят те, кто его травят и угрожают побить, если он там появится? В том, что некоторые хулиганы ногами двери к директору открывают, мол, исключить не исключите, ничего вы не сделаете?
Очень, очень крутое развитие общества. И что из таких ырастет ... Страшно представить. И встретиться в подворотне тоже страшно.
А начиналось всё в отношении той компании, о которой я говорю, именно что с хулиганства в 3-5 классах, которое просмотрели.

+21
Ответить

@M.Karr, 

А раз уж ты это создал - создай иное, или таки ещё не понял что ты это создал? А это физика – нельзя быть причастным к тому чего сам себе не создал. К тому же видно же что тебе сколько не дай тебе всё будет мало а если хватит ты забудешь и о всех и всём оптом и в розницу, так что не надо сказок что тебе чего-то для чего-то не хватает.

Вот как раз о тебе китайская пословица

  • «Мир бесконечно велик для любого количества потребностей и бесконечно мал даже для одной жадности»

-

Ну если не ты создал - тогда не возмущайся, это тебя не касается

А если ты – измени, делом займись – тебе не будет времени возмущаться.

  • И классика

  • Не согласен – критикуй.

  • Критикуешь – предлагай.

  • Предлагаешь – делай

  • Делаешь – отвечай.

-15
Ответить
Ещё 1 комментарий

@Kostik M., создал что именно? Школу? Молдавию? Вот в чём смысл вашего комментария?

+17
Ответить

В США ситуация с буллингом кардинально отличается в зависимости от штата и его законодательства. В южных штатах, где есть уголовная ответственность с шести лет и/или телесные наказания в школах, ситуация с буллингом намного лучше, чем у нас; в других штатах, коих большинство - такая же или хуже. Поэтому я вижу выход только в снижении возраста административной ответственности на насилие и хулиганство до 6-7 лет и уголовной за то же - до 12, а также в размещении на территориях учебных заведений, кроме вузов, пунктов полиции и участков мировых судей.

+12
Ответить

@Антон А., С точки зрения каннибала закапывать трупы себе подобных это дикое разбазаривание ценного Природного ресурса, и он будет по своему прав, и не надо носа воротить, когда совеем плохо с некоторыми ресурсами его логика спасает...

Дело не в логике, она у каждого будет верна, ибо логика это не критерий чего угодно это инструмент и только. .

И не спешите высокомерно относится к некоторым вариантам его применения…

-9
Ответить
Ещё 19 комментариев

@Kostik M., Логические ошибки, согласно учебникам логики, бывают связанными не только с нарушениями правил вывода, но и с ложностью исходных посылок. А исходные посылки у Кирилла Ю. предельно мразотные и изуверские. Когда я говорил: "в вашей логике", я имел в виду: "в вашей аксиоматике".

+7
Ответить

@Антон А., Не ограничивайте себя одним учебником, и вообще, лучше начинайте с первоисточников всего - с философии, диалектики, и настоящих, не делающей реверанс политике, морали, религиозности и без всякой теологии.

И вы увидите много интересного и необычного и невозможного вы увидите реальность противоречащую всему и невероятней любой фантастики.

А с учебником логики я тое знаком.

-8
Ответить

@Kostik M., По критериям Канта вы представляете собой образец цивилизованного, но не культурного человека: сочетание высокого уровня образования и владения нормами этикета с неприверженностью ценностям гуманистической морали... Увы.

+4
Ответить

@Антон А., У меня инные критери - человеческие, Кант не плох, но я лучше.

-6
Ответить

@Kostik M., По вашим "человеческим" (а я бы сказал - аморальным) критериям не предосудительны не только буллинг и каннибализм, но и работорговля с рабовладением в т. ч. в наше время, и этнический геноцид. Не назовёте ли свои философские труды, которые ценятся сообществом учёных-гуманитариев на уровне или выше трудов Канта? Кажется, ответ предсказуем. )))

+8
Ответить

@Антон А., Я вас понимаю но это вопрос не ко мне, это к вашему восприятию, вам просто непонятно и мною сказанное и вот так вы защищаетесь.

Скажу больше и непонятней для вас - вы озвучиваете как свои вовсе не ваши мысли, физика мировоззрения борьбы исповедуемая вами, вам на иное никаких шансов не оставляет.

-

Совет один – учитесь мыслит, ничего заумного.

1 Мыслить надо без претензий, претензия это зависимость от чужого действия (у всех и у вас, мораль и закон выстроены на претензиях и не рассчитывайте что это не так)

2 Мыслить надо без обид – обида это зависимость от чужого мнения…

3 Мыслить надо без запретов – запрет это зависимость от своей глупости.

(не путать запрет с осторожностью)

И главнее – всё направленное в вас именно вы, и только вы, превращает в претензии, обиды и запреты и это без вариантов.

И кто бы с чем к вам не пришёл – это не вы ему нужны, а он вам.

И если вы уже знает что именно так вы и мыслите – это или не ваша мысль или вы врёте сам себе.

-4
Ответить

@Kostik M., Да прекасно понятно. Моральным релятивизмом называется ваша позиция. Я считаю её омерзительной и пагубной для общества. Да, кстати: предосудительны ли для вас этнический геноцид (например, русских, евреев, армян)? И предосудительна ли детская работорговля с целью сексуальной эксплуатации?

+4
Ответить

@Антон А., Вы ошиблись во всём - но то ваш выбор.

-4
Ответить

@Kostik А вы на вопросы ответьте.

+3
Ответить

@Антон А., Вы получили все ответы. Дальше всё лишь за вашей способностью их осознать.

-4
Ответить

@Kostik M., Понятно: получил ответы, однако факт их получения очевиден лишь для Вас - гениального философа, превосходящего самого Канта, впрочем, и само это превосходство очевидно только для Вас... Прощайте: видимо, я не достоин общения со столь гениальной личностью, как Вы.)

+5
Ответить

@Антон А., То ваш выбор, подтягивайте развитие своего разума до боле высокого уровня и возвращайтесь, и не забывайте, кроме разума есть масса уровней организации.

-6
Ответить

@Kostik M., До вашего уровня подтянуть свой разум не способен никто. Кант не смог - куда уж другим-то! ) В ваших представлениях оно так, а пытаться эти представления менять я не считаю продуктивным.

+3
Ответить

@Антон А., Да, пока что это проблема для многих, но путь уже проложен, и вам он открыт - занимайтесь смообразованием и всё у вас получится.

-7
Ответить

@Kostik M., " Да, пока что это проблема для многих " - Приблизиться к вашему уровню - проблема не только для многих, а для всего человечества, включая учёных и философов, которых человечество от небольшого, видимо, ума считает выдающимися, не замечая вас!!! )))))))))

+1
Ответить

@Kostik M., Ты псих? Что за шизофазию ты несешь?

+3
Ответить

@Сэм, это вы свою управить не может и она за вас мыслит

-3
Ответить

@Kostik M., а если вас в подворотне ножом порежут или машина собъёт - убедите себя, что этого не может быть, т.к. вы творец своей реальности?

+7
Ответить

@Лариса Р., 

А что здесь не так, в чём должно быть исключение, вы у законов Природы знаете исклбючения????

Японцы и те говорят - что если вы умерли то вы недостаточно хороши для этой жизни, и оны правы.

НЕТ ИСКЛЮЧЕНИЙ - вы и только вы творите свою судьбу и вы может отдать это кому угодно на откуп, но это тоже ваше решение и потом не пищите, и потом вы уже не человек, вы даже на животный уровень после этого не тянете ибо статус личности вами будет утерян..

-3
Ответить

Короче, вывод: травят во всех школах (дело-то житейское), но у нас все куда серьезнее, потому что там говорят, а у нас нет. Вот опять все не слава Богу! Эх!

+1
Ответить

Травля детей в школах распространена во многих странах мира,наша Родина не исключение.

-1
Ответить

@Александр Соболевский, само собой, в этом плане люди везде одинаковы, увы.

-2
Ответить

@Александр Соболевский, Ну лично на моём опыте могу сказать что, например, в Канаде физическое насилие в школах - редкость, а в России это обычное явление. В российской школе травля была постоянная, причём часто даже били. У нас в Канаде я отучился 5 лет в школе (8-12 класс), у меня только один раз был конфликт, где в ход пришлось пустить кулаки. При чём история была вообще идиотская. Слово за слово, их 5, я один, попытались ударить, я ответил, накинулись всем скопом. Чуток попинали, но т.к. я занимался единоборствами ещё в детстве - никакого вреда они мне не принесли. В общем, всю эту ситуацию случайно из окна увидела училка какая-то. Разборки были жёсткие. Родителей в школу вызывали, 6 человек из школы исключили после этой истории.

Я, на самом деле даже не припомню случаев травли. Были на моей памяти пару драк, но там парни сами цивилизованно договорились встретиться после школы 1 на 1 и разобраться. При чём из-за ерунды, скорее так, ради понтов. Хари друг другу поразбивали и разошлись.

С девками не уверен как дела обстоят. Говорят сейчас там жесть могут устроить и без физического насилия. Например обманом вынуждают её сфоткать сиськи, ну а потом уже начинается травля с рассылкой фоток всем. Было у нас несколько резонансных историй такого типа, где девочки после этого кончали жизнь самоубийством. Но я учился уже 15-18 лет назад, так что не уверен что там сейчас творится.

Опять, повторюсь, я говорил про канадскую школу, не про США. Возможно в США пожёще.

+7
Ответить

ответ пропагандиста либо наивного дурачка

0
Ответить

зверства в современных школах путинской России стали уже давно придчей во языцах! ...

-2
Ответить

@Глеб Г., это вы сидя задрипанной нищей голодной усраины так думаете? Не удивительно. При майданите мозга так и бывает)

0
Ответить

вы в наших школах были? с подачи девочек( чтобы выпендриться и сомутвердиться перед ними) парни гнобят кого не лень, да и девочки туда же, плюс ауешники и другой мусор, школа крайне токсичное место

+9
Ответить

@kiba t., да я и не спорю, но кто что-то сдела что бы было иначе? делат то не карая надо, а воспитывая людей постоянно и непрерывно, а у всех отмазка - типа бизнес, работаЮ а на деле и не хотят и не могут...

Вот и ростут как маугли, не киношные, настоящие - зверёныши.

Тогда уже жизнь всё поставит на свои места но по своему - она их поубивает ибо такие люди в рамках человечества не нужны.

-1
Ответить

@kiba t., И таковой она осталась со времен Совка. О чем говорю знаю. Потому как все педагоги приходят туда отбывать часы, но не учить детей. И на поведение им плевать, главное чтобы откровенного криминала не было в школе, на все остальное директор и завуч смотрят сквозь пальцы.

+2
Ответить

Мне вообще в школе никто со мной не дружил изза низкого роста

0
Ответить

@эльвира г., то щё и нетак плохо.

А рост вещь коварная, и даже не в том что выше-ниже это понятие относительное, а тем что больше это не очень хорошо.

Есть видовой стандарт, что это дакак это отдельная история, и вот по росту он у мужчин 172 сантиметра, у женщин 168 сантиметров. отклоненияя в обе строны не так уж и велики, не боьше десяти сантиметров, выход за него опасен тем что биолгически человек начинает выпадать из своего вида.

-3
Ответить

У моего друга дочь в младших классах крутой гимназии пытались травить, она типа из бедных. Учителя в стороне. Он ее научил драться. У них в семье трудная ситуация с матерью из за этого в средних классах была проблема. Ее стали учить ребята одной бригады СПсН. Она вошла в одну компанию пацанов где все за одного. Потом больше было проблем от девченок, типа туфли смартфоны тряпки.

0
Ответить

Вы были там? зачем вы вводите в заблуждение? В Америке очень дружные подростки. А травля есть в районах гетто.

+1
Ответить

У нас в 60-х было ПРОЩЕ - В МОРДУ! И всё! Больше не пристают!

0
Ответить

@worker999 a., 

Пословицу знает - "простота хуже воровства.."

Вот вы в результате всего себя в 1991 году и обворованли, САМИ.

А почему? а потому то что борьба ничего не решает, время выиграть моджно и только, а им ещё распорядиться надо с умом, а ум для этого в себе создать....

и кто себя этим озаботил? - никто.

И как результат и сами не развиваетесь и неугодное вам состояние не изменяете, ну и дальше чистая физика..

-3
Ответить
Ещё 2 комментария

@Kostik M., Костя это не мы кости кинули..Это на нас кости кинули

и трясли нами совсем не мы , это были они..Те самые Враги нашего Народа..У нас целый список врагов и Вы знаете Константин ..

Вы свой список готовьте..Там и сравним , по списку ..А то вдруг неразбериха какая начнется ? Тут то мы и достанем списочки и

в ЭВМ их разместим..Для минимизации ошибки..Хорошо я придумал ?

!

+1
Ответить

@Виктор П., 

Тогда вы то кто?

Тогда забудьте что вы что-то стоите и что-то можете,

ибо вы от этого отреклись, вы это себе запретили.

  • А на деле - нельзя быть причастным к тому чего сам себе не создал, и нечего тут жаловаться и отбрыкиваться от всего неугодного, в этом надо видеть уникальный механизм всё изменить. Вот вас и учат его не видеть именно борьбой.
-1
Ответить

Да я в общем Гражданин и не от чего не отрекался..Был я

и пионером и участвовал в советских вопросах..Моя мама

ученый из Союза и тоже не отрекается..Вы почему от своей

Родины нос поворотили ? Наша Мечта идеалистическая -

не понравилась Вам..? Извините..У каждого Общества

своя Мечта..На планете Социализма хватает , он как порядок

вещей - ничем не хуже Капитализма ..По крайней мере в Социализме ,можно подрабатывать, даже с инвалидностью..

Или сознательно проявить свою солидарность..У нас ряд преимуществ ,которые просто смяли и подтерли ими задницы..Социалисты ,между прочим это золото - направили

на полезные задачи ..Помните как Кот Базилио и Лиса Алиса выколачивали денежку из Буратино ? Посмотрите фильм..

Он детский , но в общем правильный..

+1
Ответить

@Виктор П., 

Всё так но всегда надо оценивать себя по имеющимся фактам, не считая себя чем то маленьким грешным, неудачливым, и того подобного, а как творческая личность ведущая эксперимент именуемый жизнь.

Ну вот вышло что вышло, значит при всём том хорошем что сделал и у меня было, мне чего-то не хватило, это я чего-то не достроил в себе и вокруг себя. Надо искать и действовать дальше и всего то.

А обычно как дети малые, чуть потрепыхался и уверены что должны всё получить, но а хватит ли того что вложил для получения результата? а раз его нет то не хватило, и тут не скандалить надо, не искать виноватых с криками - ДАЙ! ДОЛОЙ! а дальше работать.

-1
Ответить

Пфф , да что там в США в России одноклассники ненавидят своих же одноклассников за внешность и за материальный недостаток, унижают , бьют , издеваются .

+2
Ответить

Люди, вы конечно даёте. Ни одного умного, нормального комментария. Вы зачем пишите?
1. Кто хочет узнать про школьную иерархию, ищут её на лурочке, луркмоар, там интересно и с пруфами
2. Человек устроен просто. Есть базовые врожденные поведенчиские реакции.
Например, деление свой-чужой, иерархичность, стереотипность, важность авторитета. Это всё природой заложено в результате эволюции и это необходимо для выживания. Как и вариативность человеческого поведения. Т.е. есть от природы агресивные люди, а есть мягкие от природы люди.
И тут кто-то один отписывался, что проблема в случайном наборе детей в одном месте. Это и есть проблема. Её и надо решать. И еще чей-то коммент, про наказание с малого возраста. Правильно.
Всего два коммента умных.
Эт я решил подитожить)
Как говорил Гегель, очевидное не значит познанное

+4
Ответить

@Сэм, это всё в челоеке, вся эта агрессия к человеческому отношения не имеет, это элементы разрушения, вас просто чуждый разум физически пожирате, а вы его холите и лелеете.

Но отвечать пред собой и за все дела свои придётся в любом раскладе.

-1
Ответить

В фильмах про детей у Американцев постоянные издевательство. То там главного героя помучают то ещё что то

+1
Ответить

я даже не знала .............

0
Ответить

Похоже у автора синдром узкого кругозора, вам ничего не говорят случаи в Керчи и Ивантеевке? То что везде люди одинаковы, сильные обижают слабых, а если сильных целая стая, то они будут травить слабых. Это животные инстинкты, и это не распространяется на отдельные нации

+1
Ответить

Лучше бы они своих геев и феминисток так травили, чтобы им дышать негде было

-3
Ответить

Пора в России для гостарбайтеров делать отдельные школы иначе них детей затрат, морально и физически уже колечат.

-1
Ответить

Лимон а тебе наверное очень хочется травить по массовому признаку ?

+1
Ответить

Как будто в России по другому.... Также травят

+2
Ответить

@Кристина Д., вы по себе судите? Тоже травили?

-2
Ответить

Человек разумный не будет травить/гнобить себе подобного, пусть и глупее. Много ли разумных в СГА? Один только феминизм отупляет население Штатов до безумия. Вот и получают человека не разумного!

+3
Ответить

Теперь пончтно. откуда мода у наших сопляков появилась.

+3
Ответить

Правда ли что в российских школах дети покупают и принимают наркотики с седьмого класса, убивают сверстников ножами и забивают, устраивают коллективные травли с доведением до самоубийства и занимаются сексом? Если посмотреть сериал Гай Германики - да, правда абсолютная. Если посмотреть новости - тоже да, правда.

А если головой немного подумать то можно придти к выводу - отдельные изолированные случаи имеют место по всей стране, но нигде не собраны в одну кучу. Тот факт что кого то забили до смерти не означает что это происходит во всех школах по всей России, и подавно не означает что это является в школах какой то нормой. Но посмотрев фильм или почитав новости можно придти к такому выводу.

В американских молодежных фильмах хулиган в школе это троп который идет еще с начала века, а туда перекочевал из литературы. Если герой или героиня школьник, то рост его личности и становление характера почти всегда демонстрируется на примере столкновения и противостояния с хулиганом.

+2
Ответить

В США всегда так, у нас вот в школе сирийцев много, мы за них горой, даже не хорошие люди им улыбаются по настоящему. Так и раса, всё норм

-1
Ответить

Ну, разумеется! В Цитадели "демократии" всё в шоколаде - там аж с 1776 года люди всех цветов кожи, всех рас, наций, религий, идеологических убеждений и сексуальных ориентация все вместе, дружно кушают радугу (из отдной миски) и какают бабочками (в один толчок). Кто бы спорил!

Вот только два момента.

  1. В России нацизм, расизм и все формы национальной сегрегации были законодательно (подчёркиваю!) запрещены в 1917 году. Сто три года назад.

В Пиндостане расизм и сегрегация (в т.ч. знаменитые таблички "только для белых") были законодательно (подчёркиваю!) запрещены в 1965. Пятьдесят пять лет назад. Без малого на полвека (!) позже.

  1. В Пиндостане по традиции человек с любой (подчёркиваю!) долей негритянсккой/азиатской/индейской считается "негром" или "цветным".

Да, моя страна - Россия - населена далеко не ангелами. И проблем в моей стране хватает. Но! Вы можете представить себе, что в русской школе "травят" по национальному признаку подростка с фамилией "Иванов", только потому, что он на 1/4 татарин, узбек или чукча?

0
Ответить

в вк до сих пор есть видеоролики, где например одноклассницы заставляют девушку есть говно на улице и снимать трусы... Проблема существует.

+4
Ответить

до того, что старшекласники защищают младших от притеснений вполне физически), - вот автор и спалился, все что он тут накатал можно использовать как туалетную бумагу, в США раздельное образование для младшекласников и старшекласников, это разные школы.

+2
Ответить

в россии больше всех остальных стран думаю происходит травление на социальной почве - а именно самых нищих как правило больше всего травят - впрочем и в армии так и в тюрьме в российской . страна поганая россии - в россии уже давно, по крайней мере со времен революции геноцид самых нищих и несчастных

+1
Ответить

Что за буллинг? По русски написать не судьба?

-1
Ответить

Меня никто не травил. Не припомню,чтобы при мне травили кого- либо другого. Я учился в обычной советской школе.

-1
Ответить

@Владимир Сидоров, 

Я учился в разных советских с 70 по 80й.

И меня травили, и при ме травили. Пока хари им чистить не нчал. Причём лучше - коллективно!

+1
Ответить

от этого не избежать

всегда найдётся это существо

0
Ответить

Детский максимализм,неприемлимость чужого человека:другого цвета кожи,другого языка,

но и это не всё всегда находится педагог,который подливает масло в огонь.Моя личная практика:детей своих надо любить и защищать,но вместе с тем учить самих постоять за себя и защитить слабого.Для этого требуется стать родителем -другом,и тогда всё это:понимание,взаимоуважение,помощь в любом случае,и да,я- был всегда и есть на стороне своих детей,а теперь внуков,это моя семья и моя крепость,и я знаю,что когда мне плохо они готовы так же защищать меня.Я знаю,что говорю,мне уже далеко за 60.И тогда никакая сволочь не страшна семье и детям.

+2
Ответить

Это и в ссср было так же. Без слова "буллинг" подростки друг друга "чмырили" и "щемили". Ничего не меняется.

+1
Ответить

В США об овсем стараются поговорит, потому что это является одним из инструментов "мягкой силы". США транслирует позицию о том, что «мягкая сила» является результатом действий гражданского общества, а «мягкие силы» других стран ВСЕГДА являются действием правительственных организаций. Поэтому вся пропаганда, все взгляды, которые являются вторым столпом "мягкой силы" США (в соответствии с документами госдепа) сначало публикуются в СМИ (включая блоги, соц.сети) как страдание народа, затем выносится в политическую плоскость. Это такой механизм подготовки к "публичной депломатии". Одним из главных направлений которой является налаживание новых и расширение уже имеющихся связей с молодежными лидерами для их последующей вербовки. Эта тема одна из самых актуальных для молодежных лидеров. Очевидно что нет общего общепланетарного решения проблемы буллинга, т.к. это сильно завязано на культурные традиции. США предлагает решения связанные с разрушением культурных традиций на местах и унификации под стандарты США. На нужды "мягкой силы" ежегодно тратятся суммы превышающие оборонные расходы той же Японии или Германии. Мягкая сила создана в США и для США с целью поддержания США статуса великой державы. Сюда же можно приплести "свободу" интернета во всем мире кроме США и прочее.

Могу точно сказать чем закончится обсуждение этой темы. В США кончатся деньги и все умолкнут, вернуться к национальным моделям воспитания. Эта проблема была всегда и нормальные педагоги ОБЯЗАНЫ находить свои подходы к её решению. И, да, для жервы буллинга выгоднее когда не выносят сор из избы.

+1
Ответить
Прокомментировать

У нас об этом говорить не принято просто - а в случае чего, виновата жертва (не те увлечения, не так себя вёл, не тот достаток у родителей). Администрация школ вообще готова хоть на убийство жертвы, лишь бы информация о профнепригодности учителей и взяточничестве директора не всплыла. А потом, ВНЕЗАПНО в новостях показывают устроивших бойню школьников - и конечно же виноваты видеоигры, а не потомственная быдлятина.

136
-8

вообще-то мочилово в демократических безкоррупционных американских школах куда как распространенней и имеет более богатую историю, чем в ужасной-ужасной России.

Но у нас "умные" точно знают: в убийствах виноваты не игры и не МерелинМэнсон! А Путен!

+5
Ответить

@Валерий Б., Связи нет. Путин тут вообще ни при чём. Как и Ельцин, и Горбачев... Это именно менталитет людей - местный, порой полудеревенский, даже в крупных городах.

0
Ответить

Да хватит уже девочек целочек строить . Кто в танке , пусть вспомнит свою подростковую жизнь . Район на на район , ты кто по жизни будешь ? Ты кого из людей знаешь ? Какую масть поддерживаешь ? А что творилось в Казани при лучшем и тишайшем Ментемире ? И возраст тех , кто это творил ? Просто школа уже в 70ых была в роли страуса . Чуть что , голова в песке . А значит и проблемы нет . Винить никого не надо . Надо воспитывать , причем всех . И тех кто должен воспитывать , и тех , кого надо воспитывать . Поощрения должны быть заслуженными , наказание неотвратимым и пугающим . И только так .

+6
Ответить

@Дмитрий М.,  ну вот не надо словоблудить. Любой случай с огнестрелом в учебном заведении порождает бурную реакцию, особенно в сети. Причём на фоне разгорающихся страстей особенно стараются пропагандисты которые как-раз-то рады паразитировать на этих трагедиях прикрываясь высокой моралью. Причины мало кого интересуют. Каждый гонит по своей идеологии.

Кто-то вопиит о духовности (мало церквей на районе, и много писек по ТВ!!!), кто-то о коррупции, кто-то о Сталене, которого не хватает.

Один хрен, никто ничего не знает и не хочет знать. Тем более проблем много, над каждой думать - слишком трудно. Проще кудахтать.

+4
Ответить
Ещё 2 комментария

@Валерий Б., бурная реакция в сети это примерно как буря в стакане воды . Пройдите на кладбища , ради интереса . В 90ые сколько там молодых парней лежит , а ведь они начинали со школы и улицы . Тех кто учился в школе одаренных детей по классу скрипки среди них нет . Так что не следует всегда и везде лозунгами аргументировать .

+1
Ответить

@Дмитрий М.,  а то я на кладбище никогда не был... И где я там найду - этих молодых жертв 90-х? Проще найти происходящих из той среды бизнессменов, умерших в наши дни вполне по мирным причинам (их "склепы" весьма масштабны и размещаются на самых видных местах). По большей части, кладбище - территория стариков и людей преклонного возраста. Да и вообще, причем тут 90-е и "раённые войны"? к стрельбам в школах это имеет весьма опосредованное отношение.

Америка по школьным растрелам впереди планеты всей. Там тоже полно идеологических примитивистов объвиняющих в случившимся рок-музыку, компьютерные игры и прочие фильмы про рэмбу...

Вы - идеологические примитивисты,- вы как этакие гуманитарные акыны, вещаете на какой-то своей идеологической волне...

+1
Ответить

Валерий - это ты здесь умный? Тогда почему постоянно на диван ссышь?

0
Ответить
Ещё 1 комментарий

Золотые слова! Меня, например, первая учительница (от которой я переводилась) ославила на всю школу... сумасшедшей. Хотя я была одной из 5-7 человек на весь класс, кто читал уже не "мама мыла раму", а хотя бы небольшие сказки до школы. Умела считать не только+-, но и на 2 и 3 умножала. В принципе, она должна сидеть.

0
Ответить
Прокомментировать

Не так часто, как, например, в моей школе травили и, я уверен, что унижают и избивают там сейчас еще больше, чем когда я учился там. Я живу не Америке, правда, а в Азербайджане, и конфликтов по национальной части (я русский) совсем не было. Но по религиозной очень и очень много. Я атеист, (а все кругом мусульмане) так меня даже учителя порой называли сатанистом и подобными эпитетами. Часто ругали и не упускали момента, чтоб указать на ошибочность моих взглядах, мол, а в аду буду гореть, что несчастья всем приношу и все тому подобное (чаще всего это говорила учительница по Истории. Правда, происходило это в перерывах между самим уроком и рассказам о том, что она вчера нового знала из телеканала Рен-тв. Самый правдивый и страшный канал)
 Новенькой девочке, что пришла к нам в девятом классе, уже через месяц ударили кулаком по виску. Кое-кто, любящий в нашем классе показывать всем казни ИГИЛ  над американскими пленными (главное, что они христиане), записанные у него на телефоне и разделяющий взгляды радикальных исламистов, как, впрочем, и большинство всех мусульман здешних, которых я знаю, ударил ее. Представляете? За крест православный на шее. Девочку ударить.
 Подобного в моей школе было очень и очень много, были и свои "отбросы", или "реднеки", называли себя "воры в законе". Сейчас это самая доминирующая субкультура в стране, российские АУЕ даже рядом с такой численностью и поведением не стоят.
 Это только одна моя школа, уверен, что такое происходило во всех школах страны. Так что, отбросы есть во всех школах, впрочем, как и на улицах, да везде, просто в этих узких помещениях они объединятся и становятся сильнее и сплоченней.
 В Америке об хотя бы говорят об этом, постоянно что-то пишут, делают заметки и снимают фильмы с сериалами, а у нас, да и у вас, что?! Про себя ни слова и говорят все то, что сам Американцы и сами прекрасно знают и понимают, что твориться в их школах, и пытаются решить свои собственные проблемы, а у нас ни одного шага в эту сторону не делают, только Америка у всех на устах, а что дети с первых классов теперь называют себя "вор в законе", хотят жить" по-воровскому закону" и мечтают после школы отправиться в тюрьму, видимо, никого не волнует, куда важней говорить о том, что за океаном.

96
-15

А ты чо,не мог хамить в ответ?Ты терпила что ли?А если с кулакамт бросались,так надо было в ответ врезать.И девка эта должна была врезать в ответ,а не терпеть подобное.Мрази понимают лишь силу

-53
Ответить

@Red Star, когда мразей больше?

+2
Ответить

@Red Star, вы, видимо, не очень понимаете природу любого конфликта с мусульманами. Если они начинают говорить что-то про религию, - лучше промолчи и уйди, иначе тебе звездец.

+2
Ответить

Кулаком по виску ять.Она терпела что ли подобное,так и убить можно.Промолчала,дело замяли?Ну так терпилам терпение всю жизнь.

-37
Ответить

Психология детская очень примитивная штука, вспомните себя и свое поведение в школе, проанализируйте свое поведение и своих сверстников ... и все встает на на свои места, к великому сожалению подростку эта информация как рыбе барабан, он должен пережить это как и вы переживали это и вы точно так же это воспринимаете всю ситуацию точно так же как и ваши родители когда то =) все просто как 2х2=7, это не исправить , не изменить, и не дай бог взрослый влезит (если ситуация не дошла до критической) иначе вы просто сломаете ребенка ... все просто как 2х2=7

+5
Ответить
Ещё 5 комментариев

Травля в школе была всегда.. из-за того что мама уборщица.. джинсы стремные советские.. жирный.. прыщавый.. не знаю как у кого но травля в моей изначально советской а потом перетекшей в постсоветскую школу была с самого первого класса.. и была жесткой.. более того с класса пятого практика групповых избиений была нормой.. и это было думаю точно не первое поколение детей которые это практиковали..

+13
Ответить

Поэтому там расстреливают целые классы

+1
Ответить

Это естественно для Кавказа...

+1
Ответить

Русскому восстать против группы азеров, это получить перо в бок. И никто разбираться там не будет.

+5
Ответить

Ничего себе зверятник ((
У нас в Кз это только начинается, и не поощряется.

0
Ответить
Прокомментировать

В цивилизованных странах от этом говорят, в постсовке — нет, покамест все живы. Я сменил три школы и могу гарантировать, что хотя бы единожды с травлей сталкивается около 80% учеников, то есть, все, кроме заведомо привилегированных, например, имеющих очень богатых родителей, либо сверхагрессивных, которые пресекают любые попытки косо посмотреть на них. Кто-то даёт отпор, кто-то становится жертвой.

Артем Манульченкоотвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии
55
-16

Богатство тоже не поможет. Где-то читала, что над дочкой Кэтрин-Зета Джонс и Дугласа издевались из-за разницы в возрасте родителей.. Что Дуглас больше на дедушку похож. Поэтому даже деньги не гарантируют.

+8
Ответить

Ну, в украинских школах начала нулевых деньги имели значение.

0
Ответить
Прокомментировать

Разумеется травля имеет место быть, особенно в старшей школе по поводу самоутверждения, а также у кого круче новый iPhone. Различия c РФ:

  1. Детям с детства (детских садов) постоянно промывают мозги "травить плохо, травить плохо". Что то да остается.

  2. Культура стукачества у учеников. Видя, что одноклассника травят об этом может сообщить кто-то другой, и это поощряется.

  3. Культура стукачества у учителей. Если случай травли всплывет и выяснится что учитель/завуч/директор не принял меры, то его сдадут. Никто никого покрывать не будет, потому что стучать приучены с детства (см. пункт 2). "Не выносить сор из избы" тут так не прокатит.

  4. Школы в США сегрегированы по уровню дохода родителей (мажоры с мажорами, гопники с гопниками и т.д.). Допустим вы из среднего класса и Вашего ребенка прессуют одноклассник, поскольку Вы на одном уровне с его родителями, Вы можете теоретически устроить им веселую жизнь (жалобы в РОНО, подать в суд и т.д.). В РФ если вашего ребенка прессует сын/дочь влиятельного или богатого человека, сделать что-то вряд ли получится.

39
-4

Занятное у вас определение стукачества..

+23
Ответить

Я просто пояснил в понятных для РФ терминах. Понятно что травлю надо было бы назвать буллингом, РОНО - школьным округом, а завучей у них вообще нету.

+8
Ответить

В старших классах как раз меньше всего травят - они уже достаточно зрелые и им надо думать об экзаменах.

+5
Ответить
Ещё 2 комментария

Татьяна, как раз наоборот. Младшие школьники еще поддаются внушению, в то время как старшие знают что у них есть права и школа мало что может сделать на самом деле.

+3
Ответить

самый подходящий под вопрос ответ

+2
Ответить
Прокомментировать
Читать ещё 9 ответов
Ответить
Читайте также на Яндекс.Кью
Читайте также на Яндекс.Кью