Почему антисталинисты такие необразованные, но мнят себя великими?

Ответить
Ответить
Комментировать
7
Подписаться
0
13 ответов
Поделиться

Вопрос сформулирован крайне некорректно. Автор заранее и бездоказательно приписывает "антисталинистам" некие свойства, предполагая, что и для аудитории присутствие этих свойств у антисталинистов является самоочевидным. Но разве это так?  Например, «считать себя великим» - это симптом такого психического расстройства как мания величия. Признаться, не думаю, что существуют хоть какие-то объективные данные, доказывающие, что антисталинисты массово страдают этим заболеванием. Что касается необразованности, то я также сомневаюсь, что это является неотъемлемым или хотя бы типичным качеством антисталинистов. По моим личным наблюдениям, низкий уровень культуры, интеллекта и образованности как раз характерен для горячих почитателей Сталина. Ведь  существуют достаточно объективные причины не любить этого человека и его политику. Даже столь любимый сталинистами историк Земсков говорил, как минимум, о 2,6 млн. погибших в результате незаконных политических репрессий, и вряд ли вы найдете в профессиональных исторических журналах публикации, отрицающие сам факт политических репрессий или их ужасающий масштаб. Когда сталинисты утверждают, что без таких жертв было не обойтись, едва ли это может послужить поводом полюбить их вождя.  Ну, во-первых, в любом случае было бы довольно странно восхищаться массовым истреблением своего народа, будь это даже вызвано некой "необходимостью". А для многих «антисталинистов» эти убитые люди - их родственники. И теперь они должны утешать себя тем, что их предок был невинно замучен, потому что «так было надо»? И даже если среди ваших предков никто не пострадал, эти люди, черт возьми, были вашими соотечественниками, и среди них - множество замечательных имен, составляющих цвет русской (и не только русской) нации. Как минимум, жертвы репрессий заслуживают уважения к своей памяти. Ну, а во-вторых, даже  верить в неизбежность этих жертв нет ни малейших оснований, поскольку можно привести многочисленные примеры, когда бурный экономический рост и модернизация достигались без массового истребления и закабаления собственного населения (предреволюционная царская Россия, Китай после рыночных реформ и т.д.).

37
-26

Здравствуйте, я вижу вы очень образованный и начитанный человек (мне так кажется). Хотел бы спросить, кто вы по образованию? Не историк случаем? Веду свой канал, посвященный истории, и хотел бы взять интервью у какого-нибудь кандидата исторических наук. 

Это не сарказм, а лишь вопрос! Заранее, спасибо!

+2
Ответить

К сожалению, не имею отношения к исторической науке, так что вряд ли смогу быть вам полезным:)

+1
Ответить

@Николай Усов, странный вы человек. Чтобы дать справедливую оценку деятельности Сталина, необходимо ознакомится с историческими документами того времени. И тут выясняется, что репрессии были в высших руководствах страны и не в таких масштабах, как представляется. Были и заговоры, и предательство. Да и роль областных "князьков", таких как Н.С. Хрушёв выявить. И тут выясяется, что Хрущёв и такие как он, больше вреда принесли стране, чем Сталин. Но всё это приписывается почему-то Сталину. Только документально подтверждённые данные, могут служить или обвинением, или оправданием. Вот те, кто внимательно изучил эти документы и являются СТАЛИНИСТАМИ.

-1
Ответить
Ещё 4 комментария

@Григорий Степанюк, 5 дедов из моего приморского города, которых на сопке расстреляли - это высшее руководство страны? Да вы мне глаза открыли!

+2
Ответить

@К А.В.,  а что, твоих дедов расстреливал Сталин? В то время было кому расстреливать и без Сталина. Даже сейчас есть такие недовольные всем, и если дорвутся до оружия, то будут расстреливать всех кто не понравился.

+2
Ответить

@Григорий Степанюк, моих дедов никто не расстреливал, слава богу.

Советую свой же пост перечитать, вы там заявили, что расстреливали только высшее руководство, значит эти 5 дедов тоже высшее руководство по вашей же логике.

А кто именно растреливал - это в данном контексте не имеет значения.

0
Ответить

....не были масштабными?!...Если Вас допустят к архивам НКВД, МВД -  посмотрите списки арестованных по ст.58 во второй половине 30 годов, после войны....Списки бесконечны...и кого только в них нет....и рабочие, и крестьяне,военные, интеллигенция...И все враги народа...Увы,это не миф.. Жуткие реалии того времени...

0
Ответить

Жаль..

0
Ответить
Ещё 31 комментарий

Ребята, Вы сначала поймите одну истину! Вы не жили во времена И.В. СТАЛИНА. Как Вы мож ете судить о тех временах? Поэтому закупортесь, и обсуждайте что нибудь другое, что Вам ближе..

+5
Ответить

@Черный кот, а во времена динозавров вообще ни одного человека не было.

И чо?

+4
Ответить
Ещё 2 комментария

@Ilia А исчо раньше мы по пальмам прыгали.Вот давеча один с пальмы упал и хвост поломал.ТРАГЕДИЯ!

0
Ответить

@Черный кот, простите, меня не интересуют события из вашей бурной молодости.

0
Ответить

@Черный кот, обе моих бабушки жили в то время, ещё дядя пацаном был. Бабушка мне подробно рассказывала как они жили и не только мне. Вообще только очень необразованный человек может рассуждать так, как вы. Раз не жил или не был, то этого нет и не было. Жертва ЕГЭ.

+1
Ответить
Ещё 2 комментария

@К А.В., Если судить по году рождения то Е.Г. это Ваше время а я родился в то время когда Ваши родители еще в детский сад ходили. Учите историю СССР , а не пиндосовские мультики

0
Ответить

@Черный кот, вы по своему году рождения судите? Ведь мой вам неведом.

0
Ответить

@Черный кот, браво... Сталина обсуждают жидовня и их тупые личинусы, любой русский как минимум с уважением относится... А любить политика это вообще извращение... Надо уважать, а любить близких

-1
Ответить
Ещё 2 комментария

@Skarlett Skarlett, Сталин сейчас горит в аду, это факт. А те, кто восхваляет его деяния, туда отправятся за ним.

-3
Ответить

@К А.В., это вам и вашим потомкам Троцкого гореть во всех поколениях... Подлецы, стукачи , барыги продажные... Бог на стороне русского народа

-1
Ответить

Как раз всё наоборот - это сталинисты люди малообразованные, злые и упрямые...

+2
Ответить

@Юрий Д., сталинисты, как впрочем и анти- — люди разные. Видимо вам не повезло, наткнулись на тупых. Как и автору.

Но если во-первых, "жыть не по лжы", не приписывать Сталину лишнего, что навешал Хрущов и "димокрады", а во-вторых, интерпретировать факты по меркам тех времен, а не нынешних, то Сталин предстает вовсе не демоном и антихристом, а просто ответственным человеком в сложной ситуации.

Почему-то никто не помнит о 7 миллионах американцев, уморенных голодом корпорациями в 1929-33гг. Никто не помнит о произволе Рузвельта, посадившего сотни тысяч американояпонцев в концлагеря без вины. О расстрелах на улицах Лондона и Бирмингема "немецких шпионов" без суда и приговора. Забыли и преступления в колониях, голодоморах, геноцидах, англо-бурскую войну и т.п.

Тупость антисталинистов, как и наоборот, происходит от исторического невежества и предвзятости зазомбированного мозга.

0
Ответить
Ещё 8 комментариев

@Андрей Николаевич А., Умных и образованных сталинистах не слышал и не встечался с такими. Зачем нам копировать чужой опыт? Если где-то кого-то расстреляли или же кто-то ссылал куда-то, то зачем повторять? Корпорации могли делать, что угодно, но власть это делала сознательно - я имею ввиду репрессии против крестьян. Ведьсосдлали за Полярный круг 1 150 тыс. человек и преимущественно русских!..Какое нам дело до японцев в США или немцев в Лондоне???

+1
Ответить

@Юрий Д., попробуйте прочитать пару книжек Кара-Мурзы. Он доктор наук и профессор. Лучшие — "Манипуляция сознанием" и "Советская цивилизация". Умный сталинист.

Что касаемо опыта — то повторять сейчас гулаги нет ни возможности, ни необходимости. Время поменялось. Корпорации уже добрались до России и готовы сосать кровь из нас в любых приятных количествах. Что они делали всегда и везде, куда приходили. Вот этого повторять не надо.

"власть это делала сознательно" — что именно? Каких таких "крестьян" репрессировали? Сельских кулаков-мироедов, на нетрудовые доходы живущих? Так я вас удивлю. "Репрессировали" их собственные односельчане. Когда беспредел надоел донельзя, а власть разрешила (в рамках закона). Ссылали их кстати, преимущественно недалеко. В соседний район, в область, редко, если очень на них обижены, — в Сибирь (которая не вся за Полярным кругом).

А дело до японцев и англичан, принятых за немцев, в том, что репрессии и произвол властей В ТО ВРЕМЯ было делом повсеместным, и предъявляя Сталину, нельзя не предъявлять Рузвельту и Черчиллю.

+1
Ответить

@Андрей Николаевич А., К чёрту Черчилля и Рузвельта. Мы в другой стране живём. Я вас разочарую: только за Полярный круг сослали 243 тысяч семей! Только там эти сыльные - гранб между кулаком и сердянком - весьма условна и зыбка - построили 16 городов! Сколько их та мпогибло - один Гоподь ведает!.. Про высланных в районах губерний и в Сибирь - дело другое. Так вот в чём сознательность власти в отношении крестьян - Сталину нужен был товарный хлеб. и он рассчитывыал его забрать у крестьян, а знал ли он кто поставлял до революции товарный хлеб на рынок? 50% - кулаки. Если не знал - то он дурак, если же знал, но начал реперссировать и выселять кулаков (и вообще зажиточных крестьян), то преступник. Или нет? Кулаков не стало, не стало и товарного хлеба - и его стали изыамть у середняков и и тех, кто мог хоть сколько-то дать, в том числе и посевной. Вот вам и голод? Не так? Так. В sto` y tpyftnt о градациях на селе в русских регионах и в национальных окаринах - кто и где считался сердняком, а кто бедняком... А Кара-мурзу читать не стану - я его по ТВ услышу...

+2
Ответить

@Юрий Д., оскорблять Черчилля не надо. О все же европеец.

А вот зачем и почему СССР нужен был товарный хлеб, вы не знаете. Затем и потому, что европейские страны из Лиги Наций сговорились по наводке англичан не брать у СССР золота в уплату товаров, а лишь зерно. С намерением вызвать в СССР голод и недовольство.

До революции экспорт зерна из России покрывал 6% потребностей Европы. Зерно поставляли помещики и перекупщики (то есть кулаки). Единоличники-крестьяне ничего вывезти на экспорт не могли. Вынуждены были сдавать хлеб задешево, ибо царь обложил податями и выкупными платежами за землю. Часто бывало, что из местностей, объятых "недородом", хлеб вывозили быстрее, ибо перекупщики опасались голодных бунтов и разграбления амбаров. "Недоедим, но вывезем." — прямая цитата тех времен. На тех, кто сдохнет от голода, им было плевать.

Кулаков в 29-34 гг. НЕОБХОДИМО было устранить. Колхозы, за счет иной организации труда могли дать стране товарное зерно и потому составляли конкуренцию кулаку. Начался вал поджогов, нападений и убийств кулаками колхозников. Кулацкому террору противопоставили народные репрессии. Всего кулаки, раскулаченные и высланные, составлили 2% от числа крестьян. Коллективизация же, поддержанная механизацией через МТС, дала (пусть не сразу) рост урожайности и эффективности.

Вот верите, мне те 2% совершенно не жалко. Дед мой, крестьянин, 1905 г.р., рассказывал (довольно деликатно), что творили кулаки в деревне и до, и после революции.

Кара-Мурзу вы по ТВ не услышите. Он старенький и в экран не лезет. Читайте книги. Это вообще полезно, мозг развивает.

-1
Ответить

@Андрей Николаевич А., Вы ничего не знаете. Мурзу я почитаю, если он старенький. Потом. А что же это Сталин собственное производство не стла развивать а кинулся закупать за кордоном? А про хлеб - дело было именно так, как я это описал и голод начался не из-за каких-то поджогов и поломок, и МТС не моглиничем помочь, так как колхозы развивались экстенсивно, да ито это произошло после 1935 г. Рост урожайности был временным явялением, потом наступил застой, а после войны вообще начался спад. Из-за этого и после смерти Сталина Хрущёв стал распахивать целину, так как с колхозов уже нечго было "выжать". И не говорите о 2% - смешно. Было так или иначе выселено, переселно и осуждено и т.д. около 10 млн. крестьян, в том числе и середняков и просто зажиточных. Недаром это назвали "Великий перелом". Всех тех, кто поднядся и разбогател именно на сельском труде - уважали - не надопутать их путать с кулаками-торговцами. Не слушайте наночь Кургиняна и не читайте Спицына, Старикова и иже с ними. Они и чёрного кобеля отмоют до бела...

0
Ответить

@Юрий Д., сильно сказано! Прямо "срезали"! Вы, видимо, забыли еще упомянуть о 100 млн. зэков, сидящих по воле Сталина в ГУЛАГе (Немцов), о том, что 9000 заводов построили в 30 - х годах заключенные и они же вместе с штрафниками выиграли ВОВ, забрасывая немецкие танки банками с американской тушенкой, а злобные НКВДэшники из заград. отрядов стреляли им в спины... из пушек!!! Забыли сказать, как злодею Сталину на завтрак подавали младенцев и как он насиловал русских девственниц в церкви прямо на алтаре... Действительно надоело! Надоел этот поток лжи, который льется уже почти 70 лет, в т/ч и из "профессиональных исторических журналов", которые обслуживали и обслуживают политику послесталинских вождей...

+1
Ответить

@Вячеслав К., Не передёргивайте. Речь идёт о всех пострадавших при коллектвизации, а их было много. Причём репрессии были разными, не обязательно ссылали и сажали...

+1
Ответить

@Юрий Д., еще раскулачивали...Солженицын, закатив глазки к небесам, говорил о 15 млн. мужиков, а с семьями - 50 млн. человек. Архивы "выявили" 2 млн. репрессированных кулаков. А вот о количестве убитых и искалеченных активистах и представителях советской власти в деревне в 20 -30 -е годы кулаками и их бандами либеральные знатоки помалкивают..."в тряпочку".

+1
Ответить

По-видимому в нашей стране единства не будет, пока кто-то из двух не издохнет.

-2
Ответить

Антисталинисты такие же необразованные лица, как и сталинисты! И те, и другие не имеют никакого представления о том, что произошло в обществе нашей страны за последние 90 лет истории, не имеют представления о том, что происходит в наше время, что неизбежно произойдет в будущем и чем это все вызвано? Естественно, никто в стране не знает суть классовых общественных форм, и бесклассовых общественных форм, никто не знает, чем классовые общественные формы отличаются от бесклассовых общественных форм, и никто не знает учение великих вождей о переходе от классового общества к бесклассовому обществу. Поэтому никто не знает, что было построено в обществе СССР и почему это было построено! Считают многие, что был построен социализм, а на деле никакого социализма в стране не было построено. Да и социализм не нужно строить, его надо ввести, что и не было сделано властью. Тиран Сталин исказил и извратил марксистско-ленинское учение о переходе от классового общества к бесклассовому обществу! Этим он обеспечил формирование нового классового общества в обществе СССР, этим он уничтожил результаты революции 1917 года, и подавил коммунистическое движение масс. Реакцией на это в Германии возник фашизм. И к великим потрясениям и бедствиям, которые возникли в обществе СССР, прибавились потрясения, вызванные нападением фашистов на нашу страну. Преступлением Сталина является то, что он сосредоточил шестимиллионную кадровую армию у границы, которая и была разгромлена! И за полгода войны два миллиона солдат оказались в плену, а 1,6 миллиона погибли и пропали без вести. И эти цифры не являются точными, потому что немцы не считали попавших в плен и погибших, и наши не считали, потому что с фронтов в первый год не было никаких сведений. Поэтому, скорее всего, погибло больше солдат, и людей тоже. Так что искажение великого учения обернулось великой трагедией в обществе нашей страны В результате была изуродована жизнь 90% населения страны, и изуродовано было общество в целом. Затем крах великой империи является продолжением того, что сделал Сталин, и в настоящее время движение России происходит природным путем по пути: этап расцвета => этап упадка => этап естественной гибели, как и всех классовых общественных форм, существовавших в классовый период истории. Только Россия уже находится в своем развитии в конце этапа естественной гибели. Наша страна находится в положении человека, возраст которого 90 лет! Что произойдет далее, может понять каждый человек, обладающий элементарным разумом. Так что антисталинисты являются такими же безграмотными лицами, какими являются сталинисты! К ним можно добавить всех "ученых" философов, представителей прессы, представителей оппозиции, представителей власти, а об огромных массах и говорить не следует вообще!

Надо сказать: если бы В.И. Ленин прожил еще 10 лет, он ввел бы социализм в обществе СССР, и никаких проблем в стране не было бы. Не было бы никаких репрессий, не было бы сталинской коллективизации, не было бы голода, не было бы второй мировой войны, и в мире была бы совсем другая обстановка. Не было бы капитализма, а если бы и был, то в некоторых странах, но никакой роли он бы не играл. И в настоящее время народы нашей страны жили бы в коммунистическом обществе.

-5
Ответить

В 1з05 году т. Сталин написал работу: "Анархизм или социализм". Там он сформировал закон, который говорит, что если вы хотите найти ответ на какой-нибудь вопрос смотрите в экономику, там все ответы на все вопросы. В период с 1931 по 1940 годы, в СССР строилась индустрия пропорционально 100-летнию отставанию россии от западных стран. Задача стояла в выживании вообще россии, или построит индустрию или россию уничтожат. Так стоял вопрос. За эти годы в СССР было построено более 9000 заводов и фабрик. Это в среднем составляло открытию 3-х заводов в день. При таких темпах развития общества и отсутствия безработицыконечно были отдельные индивидуумы, нежелающие участвовать в этом уникальном строительстве экономики и желающие паразитировать за счет рабочего класса. Если человек в себе протестует, это его личное дело, т. е. это носит его частное дело. Но если он начинает свой парадитизм пропагандировать и агитировать против таких темпов строительства, то это уже носит общественный характер и подлежит его изоляции для его перевоспитания. Труд создал человека, труд является и учителем. Чтобы убедиться в этом необходимо опубликовать обвинительные акты и доказать, что этого не было. Но этих актов никто и никогда не поквзывал.
В настощее время экономика вообще не развивается. Но определенная часть граждан никак не участвуя в развитии общества пристроилась за счет трубных экспортировок нефти и газа погрязли в роскоши и развоате. Естественно, желая утвердится в глазах общества как необходимость, они вынуждены обливать грязью все предыдущее. Именно паразитизм, является для них основой их общественного состояния. Неизбежно недалеко время, когда будет необходимо перевоспитывать этих паразитов, тем же методом, каким был создан человек вообще т. е. трудом. Конечно, некоторые люди, будут называть этот процесс репрессиями. Ну и что. Дуракам закон не писан. Всегда надо смотреть от общего к частному. Таков один из законов общественного развития.

+5
Ответить

Стаья рассчитана действительно на неграмотных, или на дебилов, которых становится всё больше и больше. Значит, "историк" Земсков говорит о 2,6 млн расстреляных, но Солженицын о 106млн., Рой Медведев говорил о 46-48 млн., кто больше? Но ни один из этих "авторитетов" или "историков", как они себя называют, не ссылается на документы. Одни, выковыренные, очевидно из жопы, поскольку от них исходит зловоние геббельсовской клеветы, умозаключения. Я вот понимаю, когда окончилась война, настолько были очевидны миллионные людские потери, так как практически в каждой советской семье были погибшие, что и возражать язык не повернется. В нашей семье по отцовской линии погибли два его брата и сестра. Последняя умерла в блокаду от голода. Многие районы СССР, города, например, Сталинград, которые до войны были густонаселены, просто обезлюдели. Это 28 млн. погибших, это чувствовалось и чувствуется до сих пор. Но до войны СССР представлял собой великую стройку, жизнь везде кипела. И ни у кого в моей семье и семьях моих знакомых и друзей, не было никого расстреляно за политику. Уголовники, то есть судимые за конкретные преступления, были. В день столетия органов ВЧК-ОГПУ-НКВД-КГБ-ФСБ Александр Бортников огласил рассекреченную в 1980 году справку МВД СССР от 1954 года о количестве осужденных за контрреволюционные и иные особо опасные государственные преступления, в том числе за бандитизм и военный шпионаж, в 1921 - 1953 гг. - 4 060 306 человек. Из них к высшей мере наказания приговорены 642 980, к ссылке и высылке - 765 180. Данная справка была подготовлена специально для Хрущева, готовившего доклад по Сталину. Есть также другой официальный документ с теми же цифрами в виде Письма Генерального прокурора СССР Р.А. Руденко, Министра внутренних дел СССР С.Н. Круглова и Министра юстиции СССР К.П. Горшенина 1-му секретарю ЦК КПСС Н.С. Хрущеву о пересмотре дел на осужденных за контрреволюционные преступления» от 01.02.1954 г. и письма на имя Г.М.Маленкова и Н.С.Хрущева за подписью С.Н.Круглова от 5.01.1954. Далее Бортников говорит, что о правильности приведенных цифр свидетельствуют и другие архивные материалы. Я с ним согласен, поскольку статистика в те годы и тех людях была "железной", а не "чего изволите", не тяп-ляп, как сейчас. И главное, о Сталине надо судить не по болтовне Хрущева, даже если он трепался об этом с трибуны 20-го съезда, а по делам. На примере другого болтуна, а по сути подлого изменника, по фамилии Горбачев, заболтавшего всю страну, видно, к чему может привести болтовня, когда советские люди под лозунги "перестройки" променяли свою власть и свою страну на джинсы и пепси-колу. Сегодняшний болтун, или болтуны, если хотите, уже двадцать лет болтает, как Кашпировский, что скоро и этой полустраны не будет, но россияне, терпеть не могу это слово, также всё слушают и также всё верят. А на деле, вот вам повышение пенсионного возраста, вот фиг вам бесплатную медицину, фиг вам честные выборы, вот вам попов и полицию на шею, вот вам штрафы, вот вам тарифы, вот вам тотальный контроль за вашими доходами, вот вам налоги, вот вам закон, а друзьям всё, дальше перечислять? Я вот помню из детства одну сказку, когда её герой слушал болтовню, отчего у него ослиные уши выросли, так что смотрите граждане, как бы такое и с вами не случилось

0
Ответить

Наличие образования, ещё не признак ума!

+1
Ответить

Вопрос из сериии "почему серийные убийцы - самые добрые люди на свете!?"

Именно сталинисты чаще всего крайне агрессивны и невежственны, не говоря уже об эмоциональной тупости, так как почитать откроенных тиранов в ипку всем здравомыслящим - интересная паталогия личности.

С другой стороны, в реально жизни сталинисты очень редко встречаются. Обычно это интернет-боты действующие по заданию партии на обеление репрессий и создающие якобы массовость подержки.

0
Ответить

Ага. В "цивилизованных" странах экономический рост достигался закабалением "чужого" населения. Это мы в курсе.

Цыфирьки "экономичаекого роста царской России" постеснялись привести? Ибо выглядят они более чем бледно. И от развитых стран Россия отставала катастрофически.

Про "социальные достижения" современного Китая тоже поведать не хотите?

Даже в той же "цивилизованной и передовой" америке великая депрессия (неизбежный системный кризис) привел к не меньшим людским потерям (точных данных нет не будет). Это когда сознательно было уничтожено большое количество сельхозпродукции. А разорившиеся фермеры чтобы выжить пошли на общественные работы за $30 из которых $25 вычиталось за питание. Это типа "лучше ГУЛАГа"?..

0
Ответить

@Валерий Ц., кому ты врешь, содомит?

ВВП Российской империи в 1913 году до сих пор планка для равнения. А великая депрессия длилась куда меньше постоянного кризима в РФ последние 10 лет и наше падение куда клубже, чем их 23% по ВД.

-1
Ответить

Не вижу первый комент, мож оно и к лучшему. Вера у них говорю такая богоизбранность@бабло. Как это умещается в одной нейротипической башке никто не знает но как то умещается. Видно та самая солидарность которую они прячут за стебом над теорией заговора. Ну против Павла ведь тож никакого заговора не было, так что нам то чего волноваться.

0
Ответить

Нескончаемая, никому не нужная, бездоказательная полемика. Уселись на Сталина и засиделись на нём. Других проблем в Стране нет... Толкуйте тогда о всех царях российских. Может, поинтереснее получится. Социализм, может быть и не сталинского типа, и пусть в далёкой перспективе, но он объективен. Спорьте, не спорьте..... Однако, надоело....

+3
Ответить

....постановка вопроса не корректна..АФФТОР, кто: истина в последней инстанции?! ...с  тем же успехом можно давать характеристику "сталинистам", обвинив их в короткой памяти, не образованности, не знании и не желании знать Историю...в нетерпимости к иному мнению....Меня удивляет желание немалого количества наших людей рукоплескать диктатору...Как хорошо было жить за "железным занавесом" !! Народ жил в шоколаде!? .....А в моей памяти навсегда сохранились воспоминания моих близких,простых людей...семья рабочая,крестьянская..... о том времени...сталинском...о голоде...о нищите...о вечном страхе что-то сказать не то....о войне,которую просмотрел "гениальный"...О ужасе коллективизации ,издевательствах над крестьянами, которых вождь лишил всего...всяких прав...

0
Ответить
Прокомментировать

Уважаемый Георгий, Ваш вопрос очень неоднозначно задан. Следовало уточнить, какой контингент людей антисталинистов Вы имеете ввиду и кто конкретно мнит себя великим (что очень странно звучит).

Прежде чем разбираться — уточним, откуда взялся антисталинизм как явление и что именно тревожит ненавистников Кобы (прозвище Джугашвили в тесных кругах).

В противовес режиму и периоду Иосифа Виссарионовича Джугашвили— Генерального Секретаря Центрального комитета Коммунистической партии Советского Союза, который известен  тоталитаризмом, массовыми репрессиями, развязанной вынужденной войной с Германией, оккупацией Прибалтики, травлей интеллигенции, учреждением ГУЛАГ'а в его срок, многие наши с вами современники совершенно негативно оценивают его методы осуществления власти.
Несомненно, Сталин вместе с этим оставил множество положительных моментов для государства — плюсы развития СССР как страны, успешное развитие государства в довоенное и после время, реформы в образовательной сфере, повышение численности населения. Можно долго продолжать, но будем отталкиваться от самого вопроса. Обозначу типы людей по своему неидеальному взгляду и мнению, который не претендует на беспрекословную правильность.

Первый из возможных предположительных вариантов обозначения тех, кто "считает себя великими" — это комментаторы на различных интернет-источниках (обычно, только там и декламируют свою позицию ввиду неосведомленности и боязни критики), чаще всего не знакомые с этой темой углубленно, но у которых можно часто наблюдать радикальную критику Сталина. В этой радикальности они выражают своё мнение посредством, чаще всего, эмоционального порыва от фактов (а бывает даже и нет в критических случаях), которые они получили от источника информации. В большинстве случаев эти источники — интернет-ресурсы, политики, мнения других людей. Можно обозначить данный тип комментаторов, как обыватели, так как незнание матчасти влечёт за собой неполноту сведений, а эмоциональное состояние не приводит к объективности и часто провоцирует споры. Каждый из таких комментаторов иногда будет яро стоять на своём, до самого конца "воюя" в конфронтации с инакомыслящим противником.

Прежде чем я предложу второй тип обозначения людей с синдромом самовеличия, поговорим о некоторых примечательных и несколько интересных моментах СССР и Сталина, а именно о репрессиях революционеров, и затронем несколько литературных произведений о режиме СССР.
Нельзя не упомянуть, что Сталин вкупе с НКВД (и др.) и вместе с подчиняющимися (неформально, естественно) им судами и тюрьмами, совершенно бесправно учиняли чистки, которые часто основывались на личных интересах вождя. Также практиковались пытки с целью унижения, результатом которых была ломка личности. И главное, политика была устроена таким образом, чтобы эти чистки были де-юре "законными". Каким же образом можно заключать за решётку, выносить смертные приговоры и при этом соблюдать закон? Была нехитрая схема, которая заключалась в том, чтобы обвиненный сам признавался в якобы содеянном и даже больше под пытками (или чаще всего просто сфабриковывали). И это ещё не всё. Надо же было где-то брать обвинения, поэтому пытки были также целью того, чтобы "X" осужденный формально донёс на "Y" гражданина обвинения (чаще всего — эти обвинения заключались в участии в выдуманном Троцкисто-Зиновьевском блоке). Практически все обвинения чаще всего являлись совершенно беспочвенные.
Джордж Оруэлл, противник этого режима, написал антиутопию "1984", в которой он затрагивает тему режима СССР и проводит явные параллели. Советую для прочтения. Также и в Собачьем Сердце (написанном и запрещенном в 1925) Михаила Булгакова ведётся параллель с революционерами (Сталин = Чугункин).
Невероятно то, что Сталин в ходе чисток уничтожал остатки неблизких ему людей, хоть как-то связанных с революцией. Особенно близких к Владимиру Ульянову (к тому моменту он был мертвым идолом в мавзолее) Зиновьева и Каменева, с которыми Ленин прошёл долгий путь революции, развернув эту масштабную кампанию на территории Российской Империи, преследовали, ссылали, и в итоге вынесли приговор смертной казни. Так, из первоначального состава Политбюро ЦК КПСС, к 1939 году в живых оставались только сам Сталин и Троцкий (которого через год зарубили ледорубом по операции НКВД).

Второй возможный тип — люди действительно изучавшие хоть немного эту тему, умеющие анализировать и грамотно расписывать все минусы ситуации. Если учитывать эмоциональную составляющую, то часто такие люди могут преувеличивать, во многом принижая Иосифа Джугашвили или какого-то иного правителя. При этом они отходят от объективности, а такую оценку позволяет им делать безграничная свобода действий на ресурсах и желание "разоблачения ужасного правителя" из-за каких-то ситуаций, которые им не нравятся. Если исключать эмоциональную составляющую, то иногда этот тип людей хорошо и грамотно дискутирует. Назовём этот тип людей переходным от обывателя к грамотному.

Какого-то чрезмерного самолюбия и возвеличивания я, честно, не встречал. Возможно, Вы имеете ввиду некую самоуверенность дискутирующих в сказанном. Естественно, в большинстве своём каждый будет отстаивать свою позицию (именно за этим люди будто перекати-поле путешествуют в поисках занятия), в большинстве случаев — неспособную на изменение. А с такими людьми лучше не вступать в диалог, так как необразованность в данном вопросе и дальнейшие вытекающие из этого споры ведут в никуда.

И, наконец, третий возможный тип. Это могут быть историки, также люди изучающие серьёзно саму историю и подробно знающие о происходящем в те времена в СССР по сведениям, документам, статьям, книгам. Назовём их как тип грамотных людей. Они не будут возвеличивать себя, а лишь укажут с исторической точки зрения на все положительные и отрицательные моменты. Также грамотный человек нередко воздерживается от эмоциональных моментов, ставя в приоритет диалог и уважая дискутирующего.
Повторюсь, что грамотная ссылка на ресурсы — лучшее подкрепление аргументов.

Собственно, мы выяснили, что именно из-за ненависти и выражающихся эмоций "необразованные" в этом вопросе люди 1-го и иногда 2-го типа комментаторов и дискутирующих проявляют самоуверенность, из которой следует истинность только их мнения и никакого другого больше. Незнание фактов всегда ведёт или к признанию поражения (к чему не готовы комментаторы), или к эмоциональной давке к спорящему по ту сторону, отсутствию диалога и т.д.
Также, выяснив возможные причины антисталинизма, можно отчётливо убедится, что управление СССР под руководством Сталина было отнюдь не безупречно, и поэтому антисталинизм имеет своё место.

12
-11

Посмотрев Ваши ответы (автора вопроса), смею предположить, что Вы относитесь ко второму типу типу людей, но со стороны сталинизма, так как имеете не фактологические справки, а определенное мнение, которое невозможно изменить.

+1
Ответить

1. ЧТО СОЦИАЛИЗМ ДАЛ СТРАНЕ. Всё. То, что мы сейчас имеем – плоды этого государственного строя. Противники скажут – а где же анонсированное распределение материальных благ? Жили то бедновато, зарплата не ахти? Но любой крупный завод не только выпускал продукцию, но и строил. Упрекают социализм в том, что все деньги уходил на военные цели. Мне пришлось жить в моно-городе, где были только заводы оборонной промышленности. И они все в огромных масштабах строили школы, детские сады, поликлиники, и, главное – жильё. Да, не хватало детских садов, (как и теперь), не хватало жилья, в очереди стояли десятилетиями. Но вот только теперь ВСЯ прибыль от тех же самых заводов, фабрик, рудников и шахт уходит на повышение материального уровня и вопросов переселения жилья в виллы и замки членов одной семьи.

+2
Ответить

1. НЕДОСТАТКИ СОЦИАЛИЗМА. Это, прежде всего громоздкий и нерасторопный чиновничий аппарат. Двойное дублирование управленцев и партии. По каждой дефицитной мелочи приходилось принимать решения на уровне ЦК КПСС. В СССР было национализировано всё – парикмахерские, фотосалоны, магазины. Всё то, что в других странах социализма было отдано на откуп мелких предпринимателей. В той же Венгрии, например, никогда не было колхозов, и страна прекрасно кормила себя и половина соцлагеря. Югославия вообще мало походила на социалистическую страну. И жесткая рука Тито была благом для этой страны, ведь стоило ему умереть, и она погрузилась в пучину войн и раздробилась на шесть мелких государств. Слишком много финансов уходило на поддержание зарубежных «друзей» СССР. Но главное всё же не это. Ещё Ленин понимал, что никакая материальная база социализма, ни стоит ничего, если не будет высокого самосознания строителей этого самого социализма. Но азарт строителей первых пятилеток – стахановцев, с каждым десятилетием угасал. После войны все понимали, что надо сорвать жилы, но восстановить всё разрушенное. Сейчас все поднимают на щит дедушку Брежнева, как идеального руководителя СССР. Но именно он принял роковое решение, сломавшего хребет стране – ввести войска в Афганистан. Десять лет бессмысленной войны надорвали экономику СССР, а миллионы парней, прошедших тропами Афгана, оставили поколение, разочаровавшееся в самой сути социализма. И когда наступили времена тотального дефицита, никто не встал на защиту КПСС, этого стержня в основании страны. (Кроме тех чудаков из ГКЧП, только спровоцировавших удаление компартии из управления страной). А потом произошла тихая контрреволюция под названием «отпуск цен», «свободный рынок», и «приватизация», для создания видимости справедливости прикрытая сраными бумажками Чубайса. Как и в 1917 г, так и в 1991 всё решил пустой желудок обывателя.

0
Ответить

Я из СССР.... Полностью согласна свашей оценкой  всего..... Полностью.

0
Ответить
Ещё 6 комментариев

Насчет первого типа не согласен. Это называется подача инфы эмоциональными блоками, высший пилотаж нлп, сродни гипнозу, ага, прям такие обыватели что обывательней просто некуда. Насчет бесправных чисток второй категории с синдромом самовеличи пять баллов лишь бы аффтар сам понимал че несет. С третьими пересекался, бывают и такие, но их по определению мало.

0
Ответить

" развязанной вынужденной войной с Германией, " - в принципе, после этого уже можно не читать :)

+2
Ответить

Для меня в вопросе о Сталине всё предельно ясно, если вы не любите Сталина, значит вы любите Гитлера! И не хрен здесь заниматься словоблудием, тень на плетень наводить. Не надо лукавить. Скажите прямо, что в те годы, вы бы одели повязки полицаев и пошли бы убивать под современным российским флагом мирных советских граждан, как это делали ваши предки в лице бандеровцев и власовцев.

+1
Ответить

Прочел некоторые комментарии и удивился разообразию..... В " каждой избушке --свои погремушки ", говорит русская поговорка. Но особенно умилило сравнение Сталин-Чугункин. Я бы сказал , очень примитивное мнение. А вообще, исходить нужно из того, какие были социально-политические условия после Февраля. Нам антисталинисты говорят, что был " хороший капитализм " , но Сталин его испортил военным коммунизмом и социализмом. А главное, не кто иной, а именно он , мол , придумал " командно-административный метод "управления государством. У меня родной дядя историк и у меня была возможность читать справки из исторических архивов. Подумайте сами, любой историк вам скажет, что системы управления и в государстве и в хозяйстве СКЛАДЫВАЮТСЯ ИСТОРИЧЕСКИ. Из публикаций газет в Российской Империи ясно, что на заводах военногог ведомства, на казенных заводах, таких как Обуховский, Балтийский, Ижорский, на горных заводах Урала , никаким капитализмом и не пахло, не было элементов, свойственных капиталистической экономике. Что такое цена, прибыль, себестоимость - понятия не имели, а БЫЛ КОМАНДНО-АДМИНИСТРАТИВНЫЙ метод : Постройте 4 броневика ! --- и все ... Надо было за три года построить, а построили за шесть... А ничего не поделаешь, так получилось.... Именно в этих исторических условиях , при полной потери страной хоть мало-мальского СУВЕРЕНИТЕТА, пришлось Сталину возглавить страну. И у него был один выход действовать в " предлагаемых обстаятельствах ", поэтому он и обратился к архпичным, по существу феодальным, командно-административным методам, которые существовали в крупной казенно- промышленности до революции. К моменту Октябрьской Революции Российская Империя полность утеряла суверенитет, иностранные банки владели почти всеми акциями в промышленности, те " Ойл", " Шелл " и так далее, как в прочем , и сегодня. А что касается личности Сталина, то мое мнение, что он спас страну , и сегодня мы живем в стране , которую именно Сталин сохранил нам, неблагодарным потомкам.

+1
Ответить

Либералы удивляются тому, что спустя два с половиной десятилетия после начала демократии в стране лидируют не их прогрессивные идеи, а мрачная тень Сталина. На самом деле всё просто. Героизация Сталина, это ответ на всю неустроенность, всю зыбкость нашего капиталистического прошлого. Сейчас нет того, что было в прошлой жизни – уверенности в завтрашнем дне. Новое время дало новые шансы лишь малой доли населения страны, а для остальных стало лифтом из стабильной бедности в трясину нищету. Сталин остался в памяти как победитель в самой страшной войне. Чудовищная коррупция и безнаказанность наших чиновников заставили поверить в то, что репрессии в 37-ом году были не зря, и что будь жив Сталин, никто бы даже не попытался украсть государственную копеечку. Люди, которые прошли ужасы ГУЛАГа умерли, так же как и потомки репрессированных. Новое поколение уже не верит, что так было, и многие пытаются отрицать сам факт узаконенного геноцида против своего народа. И возникает миф о неком сильном вожде, при котором не было бы того классового беспредела, что творится сейчас. Что был настоящий лидер, который думал, прежде всего, о стране, а не о своих доходах и дивидендах. Когда в народе есть протест, он всегда найдёт своего идола и героя. САРТИНОВ

+1
Ответить

СТАЛИН. ГЕНОЦИД Меня пытаются убедить в том, что никакого уничтожения русского народа при Сталине не было, дают ссылки на каких-то историков. Но для меня важно то, что я узнал от своих предков. Они жили в древнем, известном с 17-ого века селе Потрошилово на берегу Енисея. В Сибири жили зажиточно. Заливные луга и пашни обеспечивали крестьян щедро. Бычьи туши висели в ледниках летом, рядом стояли бочонки с маслом и мёдом. Зимой, на святках, к прадеду приезжали хакасские баи, покупали у него золотые украшения (Прадед, поляк по происхождению, занимался и ювелирной деятельностью), гуляли две недели. Летом он уезжал по святым местам, в Киев, в Оптинскую пустошь. Но когда настали времена гражданской войны, в семье повторилась история, гениально описанная Шолоховым. Отец с сыном просидели на кухне всю ночь, а утром отец ушёл к белым, а сын в партизанскую армию Кравченко и Щетинкина. Прадед вскоре умер. А дед стал командиром роты Манского полка. В тридцать третьем году приехали большевики из района, предложили организовать колхоз. Урожай в том году был невиданный! Но по осени пригнали баржи, погрузили в него всю пшеницу, и вывезли. Председатель, фамилия его была Орлов, сбежал этой же ночью, потому что крестьяне хотели его убить. Он не оставил семян даже на посевную, зато, говорят, получил орден. И семьям, чтобы выжить, пришлось переезжать на другой берег Енисея, где строился новый посёлок, а главное – лесозавод. Из своего двухэтажного дома, в барак, где одна семья отделялась от другой занавесочкой. Было голодно, пайки были мизерными. Первыми умерли деды, те, кто знали, когда надо начинать сеять, когда пахать. Они отказались от своей еды в пользу внуков. Но и этого было мало. Дед коммунистом не был, но бабушка называла его «беспартийный большевик». При своей должности коменданта завода он не стал выбивать своей семье особый паёк, так что из четырнадцати детей выжили семь. И то, потому, что приехавшая из Питера семья врачей подняла по этому поводу шум, и детям назначили дополнительное питание. И когда сейчас на Незалежной кричат о геноциде 33-го года, мне хочется сказать просто – это было по всей стране, а не потому, что Сталин не любил украинцев. Так что, когда теперь говорят о том, что при Сталине всё было совсем не так, всё было оправдано, я буду их посылать туда, куда русский человек посылает всякую брехливую нечисть. САРТИНОВ.

0
Ответить
Прокомментировать

Здравствуйте.

Нижеследующий текст имеет прямой или косвенный положительный эффект для развития изложенного в комментируемых сюжетах видеохостинга и статьях СМИ.

Разрешите представиться. Салмиянов Онар Анатольевич - автор и владелец базового проекта по аккредитации организаций по коллективному управлению правами; автор идеи оценивания эффективности деятельности федеральных ведомств по 34-балльной шкале(1 балл - великолепно, 34 балла, неудовлетворительно  - ведомство считающих себя подергивателями бога за бороду); автор идеи оценки деятельности федеральных ведомств по соблюдению организациями, независимо от форм собственности, трудового законодательства; автор идеи выявления подмены бесплатных услуг платными; автор идеи пользоваться вышеизложенным - в виде приложений для мобильных устройств.

Идеи и проект, с сентября 2017 года рассылал деятелям науки и культуры, преподавателям, правообладателям в сфере интеллектуальной собственности, организациям различных форм собственности, пользователям социальных сетей, блогерам. По их отзывам президентом РФ и правительством РФ совершено более 49 мероприятий федерального и международного уровня в том числе: учреждена должность омбудсмена по поддержке высокотехнологичных предприятий, произошла отставка правительства.

С сентября 2017 года побудитель действий президента и правительства РФ, я, находился в Уфе в статусе безработного, затем трудился продавцом. Совокупный доход составил менее 100 тысяч рублей. Наряду с марийским родным для меня языком является русский.  Являюсь гражданином и России и Эстонии. Религия - традиционная марийская вера.

Вывод: текущее фактическое управление внутренней политикой России осуществляется низкооплачиваемым провинциальным нерусским с двойным гражданством, верующим традиционной марийской религии.

При пандемии болезни запрещаются массовые скопления людей. Голосование - массовое скопление людей. Голосование в период пандемии - паника в среде верховной власти. В связи с вышеизложенным, прошу вас спросить у депутатов, сенаторов и  президента РФ: не перенесенное, при пандемии, голосование по поправкам в Конституцию РФ - это паника федеральной власти?

0
0
Прокомментировать

Вы ещё поучите пещерного человека пользоваться каменным топором. Меня удивляют люди, которые берутся судить тех, кто жил до них, не зная тех условий и причин, по которым принимались те или иные решения. А вы не допускаете мысли, что если бы не Ленин и Сталин, то России вообще не было бы? А молодой человек с "великим" умом сейчас был бы человеком второго сорта, прислуживающим своему англосаксонскому господину.

24
-24

Желаю сталинистам испытать того, что мои родители: потерять своих мам и отцов, выброшенных на обочину ж/д трупов их малолетних братьев и сестер. Я проклинаю сталинистов и их потомков, пусть они останутся без родных и близких как мои родители и я. Осиновый кол в гроб Сталину.

-12
Ответить

@Fedor Hub, смотри, как бы тебе пострадавший, твои проклятия к тебе же и твоим детям не вернулись!

-1
Ответить

@Fedor Hub, ты наглый, невежественный хам!

-2
Ответить

@Fedor Hub, интересно за что ж их так.... Вот мои предки все дожили до приклонных лет потому, что честно воевали честно работали... Все имеют высшее образование...кем же они были если всех подряд..

-1
Ответить
Ещё 1 комментарий

@Fedor Hub, ваш папа - Гитлер? Он от сталинистов самый пострадавший.

-1
Ответить

Можно уточнить: за что или по какой статье так обошлись с Вашими родственниками? А то сестру моей бабушки посадили за то, что ее муж был по самые уши замазан в заговор Тухачевского, за что и был расстрелян. И вот только не надо рассказывать, что жена могла не знать, чем занят муж. Кстати, это никак не сказалось на остальной ее родне (еще четыре сестры и два брата): все нормально жили, работали, воевали и т.д. 

Ну, а если Ваши родственники были кулаками с обрезами, заговорщиками в компании Троцкого, Тухачевского и пр. или полицаями у немцев, то сберегите Ваш кол для себя. Если же я ошибся в предположениях, то искренне прошу меня извинить. Но все же интересно узнать: что именно произошло, а то ведь, знаете, есть такой анекдот: "Ненавижу Сталина! Он, гад, деда моего расстрелял! - Да?А кем твой дед был? - ЭСЭСОВЦЕМ!!!"

+4
Ответить

Привет.

0
Ответить
Ещё 9 комментариев

Борису Орлову. Родился я еще при Сталине и помню отношение моей бабки к нему, очень плохое отношение, были для этого причины. Ну да я не об этом. Я не историк и Вы наверняка знаете больше чем я. Только я хочу сказать о том, что Сталин и вся его шайка - лейка, преступники. Все революционеры преступники и понятия жизни у них преступные. Пусть Сталин был умным, но так и остался преступником, ведь и преступники бывают умными. На народ ему было наплевать, о чем говорят репрессии и не надо сравнивать с американскими репрессиями, мы живем не в Америке. И по другому быть не могло, так как к власти пришли холопы которые интеллигенцию ненавидели, да и сейчас не далеко ушли. Теперь о советском образовании. Я не буду вдаваться в детали и выяснять у кого образование лучше. Просто скажу, а Вы не интересовались сколько в СССР было нобелевских лауреатов? Поинтересуйтесь и тогда поймете у кого образование лучше. И еще, в промышленности мы отставали от запада, потому что  всегда воровали у запада какие можно было разработки, наверно для Вас это не новость. Воровали все, начиная от самолетов (помните В-29) и кончая магнитофонами. Такой строй не мог долго существовать, он должен был рано или поздно развалиться, что и произошло.

-2
Ответить

@Вячеслав Фролов, опять врешь гнида😂😂😂 опять жидовская методичка😂😂😂😂

0
Ответить

Вячеславу Фролову. Ну, я помоложе Вас, и родился уже при Брежневе, но хорошо помню отношение к Сталину своего деда. Фронтовик, коммунист, дважды сидел (перед войной и после), оба дела закрыли за "отсутствием состава преступления", еще при Сталине. Оба раза в лагере работал по своей специальности - инженер-буровик. Во время второй отсидки принял участие в Выставке Достижений Народного Хозяйства, получил медаль. Возвращаясь после второго освобождения в Москву, на заработанные во время заключения деньги купил "Победу". Сталина он ценил превыше всего и всех. Но это так, к слову...

Вы считаете революционеров  преступниками? А почему, собственно? Поясните логику, пожалуйста? Ведь революция - вещь, суть необходимая. Вряд ли Вас сейчас устроила бы пещера или крепостное право, а без революций мы бы с Вами и сейчас были бы именно в таком положении.

Уточните, пожалуйста Ваш посыл "На народ ему было наплевать, о чем говорят репрессии". Что Вы хотите этим сказать? Что репрессии - плохо? Согласен, лучше без них. Но как прикажете быть, если вы строите дом, а кто-то пытается его разрушить, да еще и стройматериалы ворует? Лично бы я за ружье схватился, да любой нормальный человек - тоже. Репрессии - норма при строительстве чего-то нового. Так уж устроено общество, и ничего с этим не поделаешь.

И попробую оспорить еще одно Ваше высказывание. "Просто скажу, а Вы не интересовались сколько в СССР было нобелевских лауреатов?" Интересовался, и знаю, сколько их было. А Вы интересовались: с какого года работы из СССР включены в рассматриваемый список Нобелевского комитета? И второй вопрос: Вы всерьез считаете Нобелевский комитет аполитичной организацией? Если "да", то зря. В сказки верить уже поздно...

Ну, а насчет воровства технологий, напомню что СССР вошел (вернее - Запад его впустил) в международное патентное пространство лишь в 1965 г, и при Сталине понятия "техническое воровство" и "патентное преступление" просто не было. Что же касается настоящего воровства открытий, технологий и техники - вот навскидку несколько ссылок:

https://ss69100.livejournal.com/3034838.html

https://sell-off.livejournal.com/13316184.html

http://russian7.ru/post/kakie-tekhnologii-ukrali-u-sovetskogo/

И чье же образование лучше?

Ну а про строй лучше не надо. Чем Вам Советский строй не угодил? Лучшие годы...

0
Ответить

Бля. писал - писал и все на смарку. Куда то все исчезло, повторно писать не буду.

"Ну а про строй лучше не надо. Чем Вам Советский строй не угодил?"

Всем. сделать при нем ничего было нельзя. Просто законы были созданы так, что человек ничего не мог сделать. Как пример построить корабль, низзя, ублюдки.

-1
Ответить

А сейчас Вы корабль построить можете? Не в принципе, а в реале? Не катер и не яхту, которые можно было строить при СССР, а корабль, ну хотя бы тысячи полторы тонн водоизмещения?

Не совсем понял про законы. Чего конкретно было "низзя"? Получить образование?, Заняться любимой работой? Добиться каких-то высот?

0
Ответить

Вы знаете, да, строил, конечно строил то что было мне по силам. Мы строили вдвоем поэтому тысячи тонн не получилось, да нам такой и не нужен был, а вот 14 метров и порядка 20 тонн мы построили в 90 ых годах. А почему нельзя было это сделать при советах? Кому мы мешали? Кстати вот мой аватар, я как раз на этом катере нахожусь.

"Не совсем понял про законы. Чего конкретно было "низзя"?"

Фактически ничего.

Получить образование?, Заняться любимой работой? Добиться каких-то высот?"

Образование здесь не причем, если человек захочет его получить, он его получит. Вспомните Михайло Ломоносова. Заняться любимой работой. Вы что, всерьез полагаете, что у всех работающих в ссср была любимая работа? Ну вы оптимист! Добиться высот например при разгрузки вагонов или в слесарном деле одним взмахом напильника создать деталь или в сборке например автомобилей Жигули которые на выходе из завода уже нуждались в ремонте. Это вот вы называете высотами? Вы еще напишите, что была бесплатная медицина которая так и лечила народ забесплатно. Сталкивался я с нашей бесплатной медициной, до сих пор нога кривая которую ломал и наша доблестная медицина ее даже правильно составить не смогла. Или Вы может скажете, что квартиры давали бесплатные, а вы в курсе, что только бесплатный сыр бывает в мышеловке. Эти квартиры которые давали, были не ваши, они были государственные. Да и не все их получали, я вот проживя 68 лет квадратного сантиметра не получил от государства. Нужно было уметь лизнуть начальству промеж ягодиц и квартира ваша, а я вот не умел лизать и всегда начальству говорил то что думал. А "низзя" было все. За границу в кап.страну низзя, купить большой катер низзя, даже пластинки зарубежных исполнителей привозить было низзя. (не все правда) Оставалось жопу греть на пляжах вот и весь интерес, ну и бухнуть во время отпуска.

0
Ответить

Не понял вопроса: "Почему это нельзя было сделать при Советах?" А почему нельзя-то? Журнал "Катера и яхты" - чуть не в каждом номере едва только не сборочные чертежи приводились. И роспись по материалам, кстати - вполне доступным, и теоретические расчеты корпуса и все что хотите. Не хватало? Не проблема: любая публичная техническая библиотека средней паршивости имела в открытом доступе массу специализированной литературы. И строили, и ходили по водохранилищам, рекам, озерам. Мой однокашник вместе с отцом построили моторный катамаран и гонял на нем по Байкалу. Очень хорошо его помню: пришел из армии и поехал к нему в гости (он тоже как раз дембельнулся). И гоняли с ним вместе - очень понравилось! А в качестве примера приведу еще вот такой случай: коллега моей матери (она - химик, доктор наук, но это неважно: работала во вполне открытом НИИ, по совершенно гражданской тематике, как и ее коллега)затеяли с сыном вместе построить, на минуточку, легкомоторный самолет. Три года строили и построили. Еще год регистрировали, но потом летали с аэродрома ДОСААФ.

Разумеется, любимая работа была не у каждого. И это свойство не только социализма, а любого строя вообще. Но дело в том, что финансово работы давали примерно одинаковую зарплату (исключая особо тяжелое производство, вредное и тому подобное), что позволяло в результате выбирать не ту работу, которая позволит тебе не помереть с голоду, а ту, что по душе. Просто у большинства людей нет предпочтений в работе, так уж вышло. Ну, вот Вы, к примеру, хотели бы стать корабелом, а меня это не привлекает. Мне больше по душе химия и химмотология масел и смазок. Но получали бы мы с Вами за нашу работу примерно одинаково, что, согласитесь, делает выбор работы значительно шире.

Насчет квартир соглашусь... и не соглашусь. Ну, да: Вам не повезло. Бывает. Но есть тысячи и тысячи тех, кому повезло. Равно как и с медициной. Я - не медик, и не смогу оценить: можно ли было Вас вылечить тогда, но скажу так: и трансплантология была, и отличные врачи, и все такое. Разумеется, не все врачи одинаково хороши, но, читая Вас, можно подумать что при капитализме не бывает ни врачей-недоучек, ни врачебных ошибок, ни небрежности в медицине. Если Вы так считает, то разрешите воспользоваться Вашими же словами: "Ну, Вы оптимист!"

За границу нельзя ездить? Ну, не то, чтобы уж совсем нельзя, но сложно, согласен. Вопрос: сами Вы много куда съездили? Теперь можно, и что? Весь шарик объехали? Что, собственно, поменялось в этом плане? Только то, что хорошую путевку или маршрут и по своей стране сейчас не очень-то легко осуществить - стоит также, как и хорошая заграничная поездка. На полмесяца в Мексику, например, стоит почти столько же, сколько двухнедельный тур по Енисею. Ну, чуть-чуть дешевле. И что? Многие могут себе это позволить? 

Так что, Вы уж меня извините, но если сравнивать материальную сторону, то в основной массе народ при либералах после гибели СССР жить стал хуже. И кое-где - значительно. Вот и все.

Если можно, вопрос не по теме: что построили? Яхту или катер? И где? Вы - волжанин, или у моря живете? Э-эх, вот тут я Вам завидую: всегда мечтал походить на яхте, особенно - после того катамарана. Вы, черт возьми, большущий молодец! А я только на охоту податься (кстати, охотничий билет получил еще при СССР) да на даче баню выстроить. Теперь вот бассейн копаю - докопаю, и, наверное, сдохну...

0
Ответить

А почему нельзя-то? Журнал "Катера и яхты" - чуть не в каждом номере едва только не сборочные чертежи приводились.

Вы не поняли, приводится то они приводились, только это было не то что нужно. Вот например как и сегодня мощность стационарного дизеля не должна превышать 75 л\с, вопрос, а почему? А мне например хочется воткнуть в катер "Вольво-пента" в 250 л\с, а низзя.

Три года строили и построили. Еще год регистрировали, но потом летали с аэродрома ДОСААФ.

Вот опять же, летали то только туда куда укажут, а на Бали не пробовали летать?

Ну, вот Вы, к примеру, хотели бы стать корабелом, а меня это не привлекает.

Нет, не хотел бы, это было хобби и с работой его нельзя сравнивать. Я сначала проработал 12 лет эл.сварщиком. (Очень пригодилось в постройке катера) Ну в какой то степени нравилось. Но потом бросил это грязное дело и стал работать на ускорительном комплексе в Новосибирском Академгородке в институте Ядерной Физики. Позже пришлось и лазеры делать, а потом еще в 50 лет и компьютерную технику осваивать, но таких чудиков как я в природе очень очень мало, все кого я знаю имеются ввиду друзья и знакомые, они как пришли в молодости в профессию так в ней и остались до пенсии.

Насчет квартир соглашусь... и не соглашусь. Ну, да: Вам не повезло. Бывает. Но есть тысячи и тысячи тех, кому повезло.

Конечно есть и кому повезло, только квартиры были государственные и если бы не смена системы они так бы и остались государственными с которыми что бы поменять возникали проблемы, а уж продать ну - ну.

За границу нельзя ездить? Ну, не то, чтобы уж совсем нельзя, но сложно, согласен.

Помните поговорку - курица не птица - Болгария не заграница.

Вопрос: сами Вы много куда съездили?

Я сам вообще никуда не выезжал кроме как в армию возили не Дальний Восток. Не люблю я никуда ездить, но вот жена ездит. В Индию ездила, в Израиль, в Черногорию, сейчас вот в Грузию поехала. Для меня не понятно, чего она хорошего находит в этом. После Грузии собирается во Францию, не знаю поедет или нет.

Так что, Вы уж меня извините, но если сравнивать материальную сторону, то в основной массе народ при либералах после гибели СССР жить стал хуже.

Ну я не уверен. Например, при советах я частенько замечал пьяных которые просто валялись на улице. Вот уже десяток - другой лет на улице я их не обнаруживаю. И бомжей тоже практически не вижу. Может это у нас так, а у вас все плохо? 

Если можно, вопрос не по теме: что построили? Яхту или катер? И где? Вы - волжанин, или у моря живете?

Я уже говорил, катер со стационарным двигателем и стальным корпусом длиной 14,5 метров и водоизмещением около 20 тонн.

А я только на охоту податься (кстати, охотничий билет получил еще при СССР) да на даче баню выстроить.

А я не любитель охоты, вот рыбку половить бывает. С лодки, спиннингом.

Теперь вот бассейн копаю - докопаю, и, наверное, сдохну...

Чего это вы торопитесь, туда мы все успеем, еще никто не уворачивался.

-1
Ответить

И где? Вы - волжанин, или у моря живете?

Около Обского водохранилища. Есть такой небольшой город, Бердск называется, во там и живу.

-1
Ответить
Прокомментировать

Я не люблю Сталина и СССР. И да, я необразованное быдло. Все из-за того, что у меня есть свое личное мнение. Все из-за того, что я понимаю, что существуют альтернативные точи зрения. Все из-за того, что я не назову другого человека дебилом только потому что у него другие взгляды. Все из-за того, что мне близки современные либеральные ценности. Все из-за того, что я свободно мыслящий человек. Ставь свой минус

51
-51

А если у человека взгляды нелиберальные, то как назовёте?

+10
Ответить

Ваше "мнение" ценностью не обладает. Ценностью обладают знания. Так что наличием чего-то не особо нужного можете не кичиться.

+4
Ответить

Ценностью обладают знания.

Да, это правда. Но только обьективные знания. 

То, о чем говорит автор - это отношение к этому знанию как к факту, его личностная оценка (мнение человека, как вам угодно), а это уже субьективная вещь.

+6
Ответить
Ещё 39 комментариев

А если у человека взгляды нелиберальные, то как назовёте?

Никак

-3
Ответить

Ваше "мнение" ценностью не обладает

Ценностью обладает мнение каждого человека, если оно конечно адекватно

+3
Ответить

Свободно мыслящему человеку в принципе не могут быть близки "современные" либеральные ценности. Реальные ценности не зависят от времени, как Десять заповедей. Это касается любых ценностей, в т.ч. и либеральных.

0
Ответить

То есть, если бы ты нормально относился к Сталину, то ты был бы дурачком и ватником? И когда это взгляды на жизнь зависели от идеологии?

+3
Ответить

Реальные ценности не зависят от времени

Да, они зависят от образованности и уровня знаний, но образованность и уровень знаний уже зависимы от времени

-2
Ответить

То есть, если бы ты нормально относился к Сталину, то ты был бы дурачком и ватником?

Неужели моя вина в том, что сталинисты показывают себя наглыми дураками?

-1
Ответить

FREE MAN, нет. Несмотря на то, что сталинисты в большинстве своём идеализируют Сталина и проводимую им политику, глупо делать такие громогласные и глупые объявления на пустом местн. «Я либерал и нитакойкаквсе, утритесь»

+4
Ответить

«Я либерал и нитакойкаквсе, утритесь»

Не понимаю, почему так много людей подумало, что я фанатичный либераст, который выпендривается своими взглядами. В своем ответе я имел ввиду, что я признаю существование альтернативных мнений, чего не признает автор вопроса

глупо делать такие громогласные и глупые объявления на пустом местн.

В том то и дело, что не на пустом

-2
Ответить

Извините, а можно уточнить: что именно Вам не нравится в Сталине. Не как в человеке - Вам на нем не жениться и замуж за него не выходить, а как в руководителе страны?

+2
Ответить

Извините, а можно уточнить: что именно Вам не нравится в Сталине. Не как в человеке - Вам на нем не жениться и замуж за него не выходить, а как в руководителе страны?

Первое, что приходит на ум - скотское отношение к своему же народу. А именно коллективизация и раскулачивание, повлекшие за собой голод на Украине. Разве это нельзя назвать геноцидом?  

Еще стоит вспомнить репрессии - когда людей отправляли в ГУЛАГ просто за свои взгляды. Или, например, депортацию народов. Неужели может быть какая-то нормальная причина, по которой людей куда-то переселяют против их воли?  Разве это нельзя назвать скотством?

Говоря же о внешней политике вспомним войну с Финляндией, аннексию Прибалтики, а так же стоит вспомнить Катынский расстрел. И раз уж речь зашла о ненавистной русскими Польше - то почему вместо восстановления довоенного правительства был насажен совковый режим? Разве все это не агрессия?

Да, я прекрасно знаю про индустриализацию. Но это пожалуй единственная хорошая вещь, сделанная им. И подводя итоги, анализируя, сколько современных россиян считают Сталина героем, за то он убил кучу людей ради мифического коммунизма, скажите - разве любовь к Сталину не глупость?

-3
Ответить

Ну, вот первое - очень странное. Скажите, Free Man, а Вам известно, что такое "Военная тревога 1927 года"? Уж извините меня, но, мне кажется, что нет. Потому что если бы Вы знали о том, что в 1927 году СССР реально стоял на пороге войны, а по деревням немедленно начали прятать хлеб, чтобы потом, после начала войны продать по более высоким ценам, то Вас не столько возмущала бы коллективизация, которую назвать "геноцидом", вообще говоря, неверно, а тупость крестьян и то, что коллективизация не носила характера, например, расправы с семинолами. Что же касается пресловутого "голодомора", то Вы в курсе, что в тоже самое время такой же если не страшнее голод был в Польше, Венгрии и Румынии?  Климат Сталину не подчинялся и он им не руководил. И, кстати, в СССР голод в южных сельских областях отчасти объясняется еще и тем, что во время коллективизации крестьяне забивали тягловый скот и, извините, сжирали семянной фонд, рассчитывая, что Советская Власть им все даст "за так". Чего, разумеется, не произошло: не было у Советской Власти столько скота и зерна. Как, впрочем, и у всех остальных властей в мире.

Репрессии... Ну, в каком-то смысле, Вы правы: репрессии по политическим мотивам в обычной мирной жизни недопустимы. Как минимум - выглядят весьма непривлекательно. Но вот ведь какая штука: жизнь СССР в 30-е годы ХХ века назвать мирной можно было только с очень большого бодуна. Поверьте, термины "Вражеское окружение", "Осадное положение", "Тайная война" - в то время были не просто лозунгами-агитками: к сожалению, все это имело место. И саботаж на предприятиях с целью не допустить изменения расценок и норм выработки, и откровенное вредительство, и шпионская деятельность, и политическая борьба внутри страны - все это реально существовало. И как государство - любое государство! - должно реагировать на подобные действия своих граждан? Уголовным преследованием, не так ли? Да, были перегибы. Особенно много их было в науке и технике, где многие, признанные теперь великими (часто - вполне заслужено) расчищали себе дорогу путем примитивных доносов. Я не знаю, кто Вы по профессии, но поставьте себя на место следователя ГУГБ НКВД, который вынужден разбираться в деле профессора N. Выберите максимально далекую от своей профессии область человеческой деятельности (сложной, научной или технической) и попробуйте сами решить: виновен этот человек в саботаже или нет? Разумеется, Вы можете вполне резонно спросить: а почему не поставили того, кто хоть что-то в этом вопросе смыслит? А я Вам отвечу вопросом на вопрос: а где его взять, такого следователя, который хоть что-то будет понимать в генетике, ракетостроении, пропускной способности железных дорог и пр.? Были бы - поставили бы, наверняка. Но не было... А перегибы были. И много. Но не смертельно. И не жил народ в перманентном ужасе, и строили, и запускали, и обгоняли, и побеждали. Несмотря на перегибы.

Депортацию народов готов рассмотреть на примере крымских татар. Сейчас за это стало модно каяться, а ведь ситуация была проще простого: если бы татар не переселили, то через год, много - через полтора, их бы просто вырезали. Так уж сложилось, что крымские татары действительно крепко пособничали немцам. В процентном отношении к общей численности куда больше, чем русские, или, скажем, украинцы. Весь ужас положения заключался в том, что Крым - многонационален. И вот ситуация: возвращаются из лесов русские и украинские партизаны к своим домам, а там "Враги сожгли родную хату, сгубили всю его семью". А у партизан - оружие и умение убивать. Пока рядом есть регулярные войска еще ничего, а когда они уйдут дальше на запад? Вы бы остановили своего боевого товарища, у которого немцы и их татарские прихвостни уничтожили всю семью, когда он стал бы семью кого-то из предателей в капусту крошить? Ну Вы-то, может, и попробовали бы, а он бы Вас послушал? Так вот, с другими народами была та же самая петрушка, особенно на Кавказе, где нравы простые, а кровь испокон веков лили и льют. Депортация, фактически, была направлена на сохранение человеческого потенциала, который в тоталитарных странах, где каждый человек в первую очередь - боец, очень ценится.

Агрессия против Финляндии... А не наоборот? Франция и Англия очень даже подталкивали Суоми попробовать нашу прочность на зуб, и, под шумок, разбомбить Баку. А если повезет, то и оттяпать чего-нибудь. Прибалтика? Так там было очень много просоветских, а президент Сметона вообще был агентом еще ГПУ. Грех не воспользоваться, а?

Катынь - отдельная тема. Тут можно долго копья ломать, т.к. серьезных доказательств нет ни у той, ни у другой стороны. Я считаю Катынь провокацией Геббельса, Вы полагаете иначе. Мы можем высыпать друг на друга тонны доказательств, но правды не доищемся, как не доискались ее до сих пор. Кстати, Россия куда больше ненавистна Польше, нежели Польша - России. И истоки этой ненависти уходят так далеко, когда не то, что Сталина - Петра I еще и в помине не было.

Ну, кроме индустриализации, был еще серьезный прорыв в науке, в образовании, в росте уровня жизни населения наконец. Да и в политическом смысле СССР при Сталине значительно обогнал по своему весу Российскую Империю при Николае II. Даже не присчитывая сюда Победу, этого достаточно, чтобы восхищаться этим лидером. Скажите, разве нелюбовь к человеку, создавшему великую, богатую и могучую страну - не глупость? (Извините, не удержался, чтобы не сыронизировать)

+1
Ответить

@Борис Орлов, я вам на простом примере покажу, что Катынь дело рук всё же немцев. Представьте себе, что сотрудники НКВД в зоне отдыха под Смоленском стреляют поляков из немецкого оружия и связывают им при этом руки немецким шпагатом, который в СССР не производится. Молодой и не опытный расстрельщик интересуется у матёрого чекиста: "А нафига так делать?". Матёрый чекист отвечает, что мол придёт время и мы на немцев свалим этот расстрел... Да такого брехуна тут же бы забили кованными сапогами. Потому что никто в предвоенном СССР не мог допустить такого бреда, что немцы смогут дойти до Смоленска. Поэтому и стреляли бы поляков из табельных наганов, а руки связывали бы как обычно проволокой. Но в трупах всё же обнаружены пули из немецкого оружия и руки вязали очень немецким шпагатом.

+1
Ответить
Ещё 1 комментарий

@Игорь Г., там сложнее было, - перед комиссией бурденко приехала группа НКВДшников и трупам руки бум шпагатом связала, чтобы следы увести. Шутка, а то знаете, тут люди излишне серьёзные бывают

-1
Ответить

@Борис Орлов, отлично и полно описали ситуацию того времени... Молодец... Теперь легко сидя на мягком диване с айфоном в руках гавкать и плевать на Сталина и критиковать все подряд... Только эту страну построили те самые люди, которые по колено в грязи и в мороз и в жару эту Россию сберегли... Говнюки либеральные, плеснь на теле народа

+1
Ответить

Насчет "военной тревоги" скажу, что это оправдание неоднозначно. Это простой накал дип. отношений, и я не верю, что могла начаться война. Англичане не провели интервенцию, когда Россия была слаба, англичане не пойдут в атаку на Рейх, когда будет возможность

Насчет депортации - а может быть стоило пересилить русских? Конечно, они могли бы решиться восстание, но кто бы их поддержал?

Насчет остального не вижу смысла спорить

Да и в политическом смысле СССР при Сталине значительно обогнал по своему весу Российскую Империю при Николае II

Не совсем понял, о чем речь

-4
Ответить

Оправдание "военной тревоги" неоднозначно? Ну, не скажите. Соотношение численности армий СССР (500 000 штыков) и Малой Антанты + Польши (приблизительно 2,5 млн. штыков) позволяет предполагать, что дело активно шло к войне. Англичане могли проплатить участие этих стран в войне, не принимая сами участия в боевых действиях. Но самое главное: из-за поведения сельхозпроизводителей в городах просто начинался голод. Форменный голод. Вот Вам и причина коллективизации, причем жесткими методами, в отличие от тех, что применялись до этого.

Насчет депортации. А зачем стоило пересиливать тех, кто тянет на себе основную тяжесть войны? Вы всерьез полагаете, что надо защищать семьи предателей, полицаев и вражеских пособников, встречавших врагов хлебом-солью даже в ущерб настоящим патриотам и бойцам? Подозреваю, что государство, принявшее такие меры в условиях войны долго не продержится.

Не видите смысла спорить насчет остального надо понимать так, что у Вас просто нет убедительных аргументов?

По последнему утверждению поясню: при Сталине СССР превратился в одного из двух мировых лидеров, чего во времена существования Российской Империи не было. Вру, было один раз и очень не надолго: после разгрома Наполеона I лет десят после Венского Конгресса.

0
Ответить

@Борис Орлов, а как Джугашвили вообще стал руководителем государства? А он просто оказался самым коварным и подлым из всей большевистской верхушки, где тоже отнюдь не ангелы были. А как он просрал начало войны, когда немцы делали все, что хотели, и громили наших на всех фронтах? Ну чудо же спасло страну, только то, что Гитлер с опозданием начал вторжение и не успел до зимы. И где тут сталинская гениальность? Я уж не говорю о том, что русские люди своим главным героем и кумиром считают малограмотного грузинского разбойника, у меня это просто в голове не укладывается. Ну ладно бы Жукова - он был человеком жестоким, но все же настоящим полководцем, к тому же русским. Но нет, все молятся на усатого кацо, который даже школу не окончил. Тьфу.

-3
Ответить

Главное слово в статье ,,современные либеральные ,,ценности. Автор изначально ставит всех кто против в позицию вы уже не правы вы не отвечаете современным реалиям.

+2
Ответить

Стоанно быть фанатом человека, у которого застрелилась жена, спился сын и за бугор убежала дочь.

-1
Ответить

А может Сталинисты необразованные! Я прочитал десятки книг о той эпохе и сейчас читаю. В том числе-советских и зарубежных авторов. Воспоминания выживших учённых, священников, студентов. Книгу личного секретаря Сталина - Бажанова. Вывод: Сталин умница и трудяга! Уничтожал Ленинских подельников физически! Более сатанинского режима в истории человечества не было!

-1
Ответить

Free Man ("Свободный человек") (?). А от чего Вы свободны и как Вы "свободно мыслите". И что, по Вашему, входит в категорию современных либеральных ценностей?

+2
Ответить

ну я скажу что не отношусь к сталинстам(я троцкист) но Сталин изменил идею революции из власти рабочих и крестьян в государство парт аппарата

0
Ответить

Я бы воевал за белую гвардию за русь

0
Ответить

@Валентин О., а вы Хождение по мукам, это книжка такая, читали? Вот там очень хорошо про белую сволочь написано

+1
Ответить
Ещё 8 комментариев

@Ив С., а художественная книга истина в последней инстанции?

-1
Ответить

@Эрик Х., да, не, конечно, но для меня лично мнение Алексей толстого очень весомо. Ну а для вас может Гарри поттер важнее

+1
Ответить

@Ив С., а если бы победили белые, Толстой про красную сволочь написал бы. Лишь бы его не тронули.

-1
Ответить

@Геннадий А., да вряд ли. А вы то толстого читали?

0
Ответить

@Ив С., обоих.

0
Ответить

@Геннадий А., нууу, вы даете

0
Ответить

@Ив С., я белых не оправдываю, но и красные зверствовали не хуже. Толстой, разумеется, об этом не написал.

0
Ответить

@Геннадий А., а есть и современные книги на этот счёт, не помню автора, но что-то типа, Хроника белого террора

0
Ответить

Почему сталинисты все такие необразованные, но мнят себя великими?

Почему коммунисты все такие необразованные, но мнят себя великими?

Почему путинисты все такие необразованные, но мнят себя великими?

Почему альпинисты все такие неорабразованные, но мнят себя великими?

Почему пианисты все такие необразовнанные, но мнят себя великими?

И почему добло..бы все такие долобо..бы, но не мнят себя долбо..бами? А потому, что они долбо...бы))

+2
Ответить

Сама постановка вопроса сталинист-антисталинист глупа и не подразумевает знаний о образованности. Во времена правления любого руководителя есть свои условия, на которые он должен был реагировать, и надо быть историчными исходя в его оценке, как личности то, что он знал, из чего исходил в своих решениях. Можно быть, как Николай Второй, честным, добрым, интеллигентным и этим развалить страну. Сталина лично надо оценивать в рамках его времени, его современников, а его руководство страной - по результатам. И если так исходить, то получится трезвая оценка. В противном случае взгляд на историю будет оригинален - вся история любой страны, ужас и криминал.

+1
Ответить

О том времени много книг написано. Иван Бунин "Окаянные дни", к примеру. Это если о художественной литературе говорить. Надо, кроме прочего, и предысторию знать - с чего общество раскололось на белых и красных, да так, что до сих пор не может к согласию прийти.

0
Ответить

@Геннадий А., ну что бунин? Злобный завистливый человечек, исходивший желчью из-за того, что у него и родичей усадьбишку реквезировали (в начале Окоянных дней сам об этом пишет). По злобности равнялся питириму Сорокин, на мой взгляд

0
Ответить
Ещё 1 комментарий

@Ив С., усадьбишку реквизировали - такая мелочь, правда? А если у вас квартиру отберут, вы не будете желчью исходить? Конечно, одно дело Бунин, всего лишившийся, и совсем другое - Алексей Толстой, обласканный властью барин. Понятно, что они пишут с разных позиций. У вас тоже своя позиция, у меня - своя. Сейчас за это, слава богу, не расстреливают, можно себе позволить.

0
Ответить

Тоже мне грамотеи! Запомните уроды, не сталинисты, а сталинцы! Даже марка трактора такая выпускалась в те годы на Сталинградском тракторном, колхозы и совхозы были "Сталинец". Философии не знаете, понятийным аппаратом не владеете, впрочем, вам это для вашей клеветы и не требуется. А вот Ленин учил, что стать настоящим коммунистом можно только тогда, когда овладеешь всеми знаниями человечества. "Учиться, учиться и учиться делу коммунизма настоящим образом". Также Ленин говорил: "Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. Но мы отличаемся тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлятьгосударством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно началипривлекать всех трудящихся, всю бедноту".

+3
Ответить

@Сергей К., с ходу всех уродами обозвал. Настоящий сталинизд. А цитатка-то из Ильича. А почему гениального Виссарионыча никто не цитирует, он же великий мыслитель, стратег и марксист. Где его мудрые изречения? Где его аналитические работы? Где его высказывания по разным вопросам? Кто-то может хоть одну цитату привести? Написано-то им много, я знаю. Но почему-то Ленина все цитируют, а Сталина - никто.

-1
Ответить
Прокомментировать
Читать ещё 8 ответов
Ответить
Читайте также на Яндекс.Кью
Читайте также на Яндекс.Кью