Можно ли описать физическое состояние призраков с научной точки зрения?

Ответить
Ответить
Комментировать
2
Подписаться
10
10 ответов
Поделиться

Говорят что теоретик может описать всё что угодно. Давайте попробуем )
Дальше будет практически бред сушасшедшего ) Поэтому прошу не относиться к тексту как к научной идее, а скорее относиться как к искусству.

Предупреждаю, что науки дальше будет мало - куда больше здесь фантазии. Разве что, методы будут использоваться такие, которые используются более-менее современной физикой.
Но вопрос действительно интересный, поскольку даёт волю фантазии. Т.к. не существует ни одного эксперимента, зарегистрировавшего такое явление как призраки, то будем основывать теорию ни на чём - главное чтобы в такой теории могли существовать призраки!
Поехали.
Первое что пришло на ум - что призрак состоит из такого вещества, которое не поглощает свет в видимом диапазоне длин волн, однако тут сразу возникает множество противоречий с экспериментами:

Во первых любые атомы вещества поглощают электромагнитные волны в каком-то диапазоне (пусть даже не в видимом) Поэтому зарегистрировать таких призраков можно было бы при помощи специальных приборов, которые просто улавливают электромагнитные волны в нужном диапазоне - по недостатку плотности энергии в интересущем нас диапазоне э.м. излучения. Но и этого никогда не происходило.

Во вторых известные нам сегодня типы барионной материи, состоящей из атомов не умеют так лихо проходить друг через друга. Сперва дают о себе знать электромагнитные силы, не позволяющие одному твёрдому телу пройти через другое, а затем даже квантовые, проявляющиеся в перекрытии электронных оболочек. Замена агрегатного состояния на жидкое или газообразное сразу всё портит, т.к. атомы в таких агрегатных состояниях находятся достаточно далеко друг от друга чтобы образовывать устойчивые сложные молекулярные связи, способные организоваться в нечто более-менее живое или хотя бы обладающее заданной формой. Если же предполагать что у призрака есть прозрачные скелет и мембрана, то не получается протащить такого призрака сквозь стену.

В общем, искать ответ в области известной физики очень сложно, и с большой уверенностью могу сказать, что может быть даже невозможно.

Поэтому я решил придумать новую физику! С блек джеком и призаками!

Во первых можно убить сразу двух зайцев, предположив, что материя, из которой состоит призрак не учавствует в электромагнитном взаимодействии никак. (Кандидатом может быть кстати тёмная материя). Тогда призрак получается и невидимым и может проходить сквозь наши стены без особого труда - с нами он взаимодействует лишь гравитационно и, быть может, ещё и при помощи слабого взаимодействия - как нейтрино, к примеру. Однако такой призрак, к сожалению, не сможет ходить по нашему полу и выпрыгивать из под стола, пугая окружающих, поскольку просто не может опираться на пол, как мы с вами. И если предположить что такие призраки взаимодействуют гравитационно, то все они просто попадают к центру земли :(

Однако попробуем добиться того, чтобы гравитационным взаимодействием призраки в процессе своей жизнедеятельности могли пренебречь. Для этого введём в рассмотрение ещё одно взаимодействие - внутренне взаимодействие, которое присуще только материи, из которой состоят призраки. Назовём его призрачным взаимодействием. Чтобы на основе него строить более-менее сложные структуры, такие, как мы с вами потребуем от него существования не менее двух типов зарядов, учавствующих в нём. То есть у нас существует не менее двух типов призрачных частиц с разными призрачными зарядами. Так например это могут быть скалярные частицы и соответствующие им античастицы. Чтобы у скалярных частиц могли существовать античастицы, и те и другие должны описываться комплексными скалярными полями. Тогда античастицей будет являться просто комплексно-сопряженное поле к полю частиц. И сделаем наше взаимодействие хотя бы немного похожим на электромагнитное - в том смысле что одноимённые призрачные заряды отталкиваются, разноимённые притягиваются и т п. Тут можно в прямом смысле начинать творить - прямо как художник на холсте. Переносчики взаимодействия "рисуются" на этом холсте выбором какой нибудь симметрии, которая нравится. Сами симметрии описываются специальными математическими сущностями, называемыми группами, группы - это множества элементов между которыми введена операция, которая обладает заданными групповыми свойствами. (Теория групп в каком-то смысле является основой физики элементарных частиц, Это своего рода инструмент и материал из которого вылепливаются как из глины взаимодействия частиц и их свойства). Если говорить точнее, то взаимодействия описываются Группами Ли. (Прошу прощения за уход от темы. Очень я люблю эту область. Продолжим)

Теперь всё в наших руках мы можем написать описание вселенной, которая нас интересует - просто создать её на бумаге (Воодушивляет, правда?). Это делается придумыванием Лагранжиана теории, который по своей сути и является математическим описанием части мироздания.
(На практике так и происходит - например экспериментаторы видят странный феномен, а теоретики просто описывают что увидели экспериментаторы. Или теоретик поддаётся воле фантазии - как в случае с Хиггсом, который подобно художнику придумал и "нарисовал" описание частицы, благодаря которой материя приобретает массу или как в случае с механизмом Глэшоу-Вайнберга-Салама, или общей теорией относительности, подстегнувшей развитие в арсенале современных физиков-художников геометрические инструменты "рисования" нашего мира)

Теперь самым простым вариантом будет написать лагранжиан призрачного мира похожим на лагранжиан стандартной модели - не во всём, можно вполне ограничиться только первым поколением призрачных кварков и лептонов, из которых будет состоять наше призрачное вещество. Это сразу упростит появление в призрачном мире атомов и химии, так необходимой для зарождения жизни. Однако куда интереснее придумать куда более экзотические типы взаимодействия и может быть даже хим элементы, основанные на них. Теперь нашего вещества должно быть много - действительно много, чтобы призраки в процессе своей жизнедеятельности обращали внимание только на своё - призрачное взаимодействие и не "тусовались" возле центров гравитационного притяжения. Если призрачное вещество будет повсюду и его будет так много, что призраки будут ощущать взаимодействие с призрачным веществом сильнее чем гравитационные силы, то они смогут двигаться по нашей вселенной и не будут кучковаться в центрах планет и звёзд.

Разольём по нашей вселенной призрачную материю так, чтобы по своим агрегатным свойствам она напоминала жидкость, разлитую по огромному пространству - подобно гало тёмной материи, окружающего галактики. При этом эти призрачные жидкости должны быть достаточно плотными и даже сложными по составу, чтобы в них когда-то давным давно могла зародиться призрачная жизнь, почти никак не пересекающаяся с миром нашей с вами барионной материи. Не производя расчётов - навскидку могу сказать, что в этом месте возникает некоторая сложность - боюсь, что достаточная плотность призрачной жидкости для образования сложных структур, таких как призрачная жизнь приведёт к тому что масса этой жидкости будет столь большой, что будет сказываться на движении звёзд в галактике (возможно даже больше чем тёмная материя) Но можно попробовать уменьшать массу частиц - кирпичиков призрачной материи чтобы привести всё в норму. Кроме того можно просто постулировать что вся вселенная заполнена равномерно нашей призрачной жидкостью - равномерное заполнение вселенной ею не испортит движения галактик, однако скажется на эволюции вселенной вцелом. Теперь нужно придумать механизмы образования и эволюции призрачной материи во вселенной. Обычная барионная материя синтезируется в звёздах, а водород был практически с самого начала. Дело в том, что нам нужны аналоги тяжёлых элементов призрачной материи, чтобы могла зародиться призрачная жизнь, подобная нашей - оставляю эти механизмы дофантазировать автору.

Итак, я указал в какую сторону можно тут двигаться. Если взять ручку и бумагу и начать всё это описывать, то неизбежно полезут проблемы, которые будут давать ограничения на массы призрачных частиц, их взаимодействия и т п.

Вцелом задача - получить мир, заполненный огромными океанами призрачной жидкости, в которой зародилась призрачная жизнь со своей химией и физикой, существующая бок о бок с нами, но почти никак не взаимодействующая с нашим миром. Эдакая параллельная реальность. Призраки в этой жидкости являются живыми организмами.

Итак, подведём промежуточный итог - наши призраки теперь живые, могут проходить сквозь стены и невидимые. Как же им дать возможность оказываться видимыми на какие-то мгновения нами?

Для этого нужно дописать в лагранжиан, описывающий призрачный мир, компоненту взаимодействия какой либо части призрачного мира с нашим миром - если, скажем, в призрачном мире будет существовать нестабильное вещество, которое способно распадаться на частицы барионного вещества или, скажем, обычные фотоны и период полураспада этого призрачного вещества много больше времени жизни вселенной, то мы будем натыкаться во вселенной на загадочные источники барионной материи, или электромагнитных волн непонятно откуда берущихся. В общем и целом "излучать" с какой-то интенсивностью будет весь призрачный океан. И если он равномерно разлит по вселенной, то излучение будет изотропным и со всех сторон равномерно. Но, возможно, призрачные формы жизни будут содержать в себе немного больше этой нестабильной призрачной материи - настолько больше, что их можно локализовать в пространстве на фоне излучения призрачного океана.

Теория призраков ещё нуждается в длительной проработке, множестве расчётов и получении ограничения на параметры этой теории. Быть может, некоторые вещи в ней нуждаются в пересмотрении. Нужно разработать механизмы жизнедеятельности призраков, эволюции призрачного вещества и много чего ещё.

Ещё раз оговорюсь. Весь текст - сплошная фантазия. И больше походит на идею для научной фантастики с проработанной физикой вселенной, нежели для научной статьи :)

Todd Barryотвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии
43
0

Еще интересно было бы пофантазировать исходя из квантовой теории мультивселенных. Считается, что призраки умерших при естественных обстоятельствах не появляются, а в основном при насильственной, случайной или в случае каких-либо катастроф. Исходя из теории мультивселенной, если допустим в дом пробрался грабитель, его обнаружил хозяин и грабитель выстрелил в него и убил, то вселенная расщепляется на две - ту, где хозяин дома выжил и ту, где он мертв. И возникает ситуация, где обе эти вселенные по неким неизведанным физическим причинам периодически пересекается, образуя квантовую неопределенность. Когда хозяин дома и жив и мертв одновременно. В той вселенной, где он выжил, он просто продолжает жить как жил, оправившись от нападения грабителя, а в другой вселенной он уже в гробу. Поэтому наблюдатель из вселенной где он умер, видит только нестабильный полупрозрачный силуэт хозяина дома, так как он существует лишь на какой-то процент. Почему нет призраков умерших от старости понятно - такой человек во всех вселенных старый и соответственно во всех он должен умереть. Хотя возможно в некоторых вселенных он умирает чуть позже, а в некоторых чуть раньше и поэтому пошли поверья про 3, 9 и 40й день после смерти в течении которых люди слышат или видят призрак умершего. В этот период  "домирают" копии умершего в других вселенных.

+5
Ответить

Ну я вижу тут пару проблем - во первых, на сколько я понимаю, каждая вселенная вместе с её "жителями" описывается своей волновой функцией. И наблюдатель видит ту вселенную, частью волновой функции которой является. С другой стороны после измерения наблюдатель может с уверенностью сказать о параметрах измеренного им призрака и не может уже быть так что объект, который был им измерен только на 50% находится перед ним - после измерения измеряемый параметр фиксирован.

Ну и ещё проблема с тем что квантовая механика становится классической на масштабах нас с вами. И ни о какой неопределённости здесь говорить не приходится. В интерпретации фейнмановских интегралов по траекториям это можно представить так - всё бесконечное множество квантовых путей частиц просто как бы взаимно уничтожается на макромасштабах и остаётся только одна в некотором роде усреднённая классическая траектория.

Более правильно говорить о том что квантовые поправки к действию дают бесконечно малый вклад вследствие быстрых осцилляций экспоненты под функциональным интегралом, и остаётся действие классической механики - детерминированной и без всяких суперпозиций

0
Ответить

Это прикольный ответ)) но читать сложно - много букв

Призрак - душа покойного человека. Умерший человек в виде невидимой души по привычке представляет что у него есть тело. У каждой души есть способность создавать материальные объекты.

В результате длительного прибывания в телах, способность души создавать материальные объекты значительно деградировала. Призрак - это мысленная проекция(голограмма) умершего тела состоящего из сильно разряженных частиц(атомов и т.п.)

Душа думает что у нее есть тело - и создает голограмму(призрак) своего тела, которую иногда можно увидеть.

0
Ответить
Ещё 7 комментариев

Пять моментов - про разряженное вещество - я упоминал что думал о газообразном агрегатном состоянии. Но такой призрак не сможет функционировать подобно живому организму.

Про понятия души и то, что души могут создавать материальные объекты - непонятно что есть душа, каким образом она функционирует, из чего состоит, как устроена и как реализована её функция создавать материальные объекты. То есть это не физическое описание в том смысле что физика стремится описать, как именно реализуются свойства объектов на фундаментальном уровне. Если душа - это некое подобие призрака в том смысле, что она может путешествовать по вселенной, проходить сквозь стены и т п, то вновь возникает вопрос автора - как это описать математическим аппаратом физики.

0
Ответить

Если бы текущая физика могла бы это описать, я бы написал это в ответе, а так приходится просто комментировать, но как я понял физика на сегодняшнем развитии не может перевести моё описание на свой язык.

Все правильно призрак обычно и не функционирует как живой организм, разве что в фильмах.

Душа и призрак разные субстанции, душа это тот кто управлял телом, теперь душа управляет призраком , она как кинопроектор создаёт голограмму-призрак на автомате, не осознанно.

Не в физике считается что мы способны мысленно создавать разряженные, любые объекты которые сложно увидеть, но технически их плотность может дойти до точки видения.

Можно прямо сейчас дать описание и свойства души, но в физике это не описано, поэтому не зачтется как правильный ответ автору вопроса.

Возможно я пишу тут всякую ересь, но если у кого то здесь пытливый ум и доля авантюризма, я оставлю здесь описание эксперимента, который легко повторить.

Эксперимент касается выше описанного о свойствах души и призрака-голограммы.

Если допустить что душа может создавать физические голограммы. Возьмите хотя бы кухонные весы для лёгких весов, поставьте на них любой предмет, запишите его вес, к примеру это бутылка с водой и не снимайте её с весов.

Не знаю сколько времени нужно для эксперимента, 15, 30 или более минут, просто интересно в принципе.

Теперь просто примите что вы мыслено можете создавать любые материальные объекты, а то что их не видно, объясните себе что они обладают малой молекулярной плотностью.

Далее сядьте удобно на против весов с бутылкой и мысленно создайте рядом с весами вторую бутылку, мысленно впихните копию бутылки в бутылку на весах . Повторяйте это много раз выпихивая копии бутылок в вашу видимую бутылку.

Что должно произойти со временем:

со временем вес видимой бутылки или увеличится или уменьшиться,

вес увеличится если бутылки которые вы мысленно создаёте будут отличаться от видимой бутылки, т.е. не будут идентичны по форме и визуально, вес видимой бутылки будет увеличиваться на количество впихнутых в неё объектов, на самом деле создавать можно любые объекты и впихивать их внутрь бутылки,

вес бутылки может уменьшиться если вы будете создавать точные копии видимой бутылки, в этом случае молекулы видимой бутылки будут исчезать нарушая один из законов физики по принципу, две копии объекта находящиеся в одном пространстве взаимоуничтожают друг друга, в нашем примере отдельные молекулы бутылки должны исчезать и из за этого вес бутылки будет постепенно уменьшаться.

Весы вам покажут реально то что я описал выше или нет.

Как то так, Экспериментируйте))

0
Ответить

Просто хочу выразить восхищение компетентностью и проработанностью ответа. Очень редко можно встретить действительно совестливые описания фантастических концепций с точки зрения математической и физической логики; в основной своей массе такие описания оказываются не более чем жонглированием околонаучными словами, подсмотренными в научпоп-публикациях.

Но то, что я сейчас прочитал — это красиво, божественно, профессионально. Спасибо.

+1
Ответить

Инкар Валдаев, это очень лестно, спасибо )

Но всё же по своей серьёзности и профессиональности написанный мной текст очень далёк от настоящей научной работы.

0
Ответить

Прежде чем фантазировать на тему призраков для начала не помешало бы опредилиться с самим понятием - призрак. Ибо в фальклёре, а в последнее время в мультипликации и киноматографе их изображают уж очень разнообразно.

0
Ответить

Айрат, подумайте над вопросом, почему все призраки белёсые, без цветовых оттенков?

P.S. Сейчас есть мода на описание работы человека в сравнении с компьютером - процессор, программа, память, каналы связи и т.п., до этого сравнивали систему душа-тело с водителем автомобиля, но вот приплести современную физику микрочастиц к описанию - это сильно, такого я ещё не встречал... Беда в аналогиях, мы не способны создать что-то своё? Можем только копировать, модифицируя? Вы, кстати, вплетите в свою фантазию реликтовое излучение... и ваааще шармаааан будет...

0
Ответить

Прекрасно! Вы случайно не пишете твердую научную фантастику в духе Питера Уоттса? Мне кажется, у вас бы отлично получилось.

Выложите эту статью ещё куда-нибудь, может, Хабру предложить, там любят такое. Люди заслуживают это прочитать.

0
Ответить
Прокомментировать

Этот ответ написан и доступен на

Этот ответ написан и доступен на Яндекс Кью

Давайте фантазировать))) Вы под словом призраки собрали все что подходит под термин паранормальное.Весь наш мир это энергия материя это такое состояние энергии.Теперь представляем--фантазируем а что если существует разумная энергия которая существует без тела и не имеет отношения к материи.Например полтергейст.Это один вид призраков.Другой вид материальный но находящийся вне нашего зрения.Человеческое зрение воспринимает 5 процентов реальности.В учебнике физики написано.Не видит человек кто или что обитает рядом с ним.Например всеми любимый домовой относится к этой категории.Не видимый но материальный.Ведь даже ученые фантазируют и признают возможность существования параллельных миров.А если предположить что там не все миры материальные и их жители разумные но не материальные.К нам попадают проваливаются проходят и вот вы видите призрака или паранормальное явление.А все паранормальные места это места соприкосновения наших миров.Мы как дольки в апельсине порой соприкасаемся очень близко.Тема очень интересная и большая.И находится она в разделе не научная фантастика.Официально этого не существует.Точнее отвергается официальной наукой.С одним знакомым физиком наблюдали интересное явление ---полтергейст.Он насмотрелся и говорит----я все буду отвергать потому что это официально не существует)))) Вот такая у нас наука.

3
-1

я кода был сильно взволнован пару раз наблюдал падение предметов дома и на этом всё заканчивалось, может быть ещё кто сталкивался с таким чудом, в одном я уверен полтергейста нельзя вот так просто заставить проявить себя

+1
Ответить

Можно...если вместо головы кастрюля.

0
Ответить
Прокомментировать

Этот ответ написан и доступен на

Этот ответ написан и доступен на Яндекс Кью

Нет. Современная наука не в состоянии описать "физическое состояние призраков".

Призраки могут проявляться в воздухе,воде, в вакууме,в плазме,внутри твердых тел и др.

Наука сможет описать "физическое состояние призраков" после приобщения к науке "Понимание СЛОВА" (По церковному Бога СЛОВИЕ).

Закройте глаза. Органы зрения увидят разные зрительные образа. Попробуйте описать их физическое состояние.

2
-1
Прокомментировать

Мммм.....  Всегда не знаешь с чего начать. А в голове столько мыслей, что тебе кажется что ты можешь всё, но ты не в силах даже написать пару страниц. Просто попробуй, возьми простой листок бумаги, хобана начинаешь чертить всякие каляки маляки, если получится написать то ты все равно не напишешь.всегда вопросов больше чем ответов.у меня появился вопрос довольно интересный, а для чего это ВСЁ? эта жизнь, любовь, рождение, смерть, это назовём ВСЁ. Попробуй разбери для чего жизнь, когда разберешься, появится новый вопрос В ЧЕМ СМЫСЛ ЖИЗНИ то, получается круговоротный вопрос, тогда зачем его задавать. Любовь тоже интересное скажем так дельце, да по другому не назовешь, сколько стихов,сколько смертей короче тоже она везде ,это тоже жизнь. Смысл любви?? И вообще любовь это хорошо или непонятно. Духовность?(не про вероисповедание), духовностью назовем сущность по другому никак не назовешь можно душа, душа както слишком добро. Сущность и разум ,непонятный тондем? Попробуем углубится... душа должна быть независима от тела, тогда что такое разум?..он вроде находится в теле разум ,а почему да потому что разум это мозг , вроде эти две вещи не должны зависить друг от друга, разум и душа ,если хорошо контролировать разум и сущность можно добится немыслимое, примеров много но их мало кто замечает ,а если видят то об этом лучше молчать ,это действительно страшно, в принципе это может делать каждый, но нас как будто кто-то водит за нос ,не дает это осуществить, сразу же вопрос ,почему, как ,да а потом сам себе отвечаешь... Для чего это мне надо ,и опять отходишь от ответа, и опять отвечаешь -это ведь жизнь. Просто катастрофа, сходил в церковь поставил свечку помолился, мммм... И типо немного грехи свои замолил, это опять духовностью пахнет, а сколько грехов у тебя в твоих мыслях, их не реально замолить, так какие грехи замаливать мысленные, духовные, или котороые ты совершаешь телом, если заметили то появились мысленные грехи, так что нам делать?

0
0
Прокомментировать

Этот ответ написан и доступен на

Этот ответ написан и доступен на Яндекс Кью

Можно. Например при расстройствах психики могут возникать галлюцинации, визуальные и слуховые. Больше всего "призраков" в диких религиозных обществах. В более развитых "призраки" принимают форму инопланетян, рептилоидов, и т.п. В культурах с шаманами, современные шаманы встречают "призраков" на джипах, но их можно понять - они часто находятся в изменённом состоянии сознания. Однако не стоит списывать продвинутых мошенников современного мира, которые используют технику и даже голограммы для сведения людей с ума.

0
0
Прокомментировать
Читать ещё 5 ответов
Ответить
Читайте также на Яндекс.Кью
Читайте также на Яндекс.Кью