Гриша Васильев
18 мая 10:10.
3362

Почему Крымский мост так освещается на ТВ, если это просто мост?

Ответить
Ответить
Комментировать
13
Подписаться
5
7 ответов
Поделиться

Это не просто мост - это новая "скрепа".

А ещё при стоимости в 228 млрд.руб. - это половина федерального бюджета на здравоохранение на 2018 (460 млрд. руб). Или два федеральных бюджета на ЖКХ (126 млрд.). 

Денег в стране полно. Непонятно только, отчего доходы у людей падают.

Андрей Авраменкоотвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии
54

Это как интересно вы умудрились связать личные доходы людей с бюджетом страны? Количество денег в казне никак не влияет на доходы отдельно взятого человека (если конечно речь не о бюджетниках, но мы же не о них)

-19
Ответить

Напрямую. В нынешней России деятельность государства непосредственным образом влияет на доходы людей. Экономика страны на 70% огосударствлена. Её централизация привела к тому, что за счёт достаточно высоких налогов на непроизводительные цели изымаются огромные средства. Совокупно всё это оказывает сдерживающий эффект на экономику, препятствует росту производительности труда и вслед за этим  росту доходов. 

228 млрд. руб. - это же налоги, они же собраны слюдей и компаний. Эти средства, как и многие другие, могли и должны были остаться в руках налогоплательщиков.  

+10
Ответить

Экономика страны на 70% огосударствлена

Тем не менее большинство людей работают в негосударственных организациях. Государство контролирует самые прибыльные секторы, а не самые крупные по количеству сотрудников.

228 млрд. руб. - это же налоги, они же собраны слюдей и компаний. Эти  средства, как и многие другие, могли и должны были остаться в руках  налогоплательщиков.  

С чего это вдруг должны были? Вообще-то, все бюджеты, сформированные с налогов всегда на руках правительства и только оно в праве ими распоряжаться в государственных нуждах, чем кстати и является этот мост

-11
Ответить
Ещё 24 комментария

EI DEN

1. Конечно, прибыльные. Таковыми они стали за счёт монопольного положения и перекладывания своих издержек на остальные компании, из которых частные - наиболее уязвимые - становятся малоприбыльными. Основная статья экономмии для них - зарплаты. Они не в состоянии в массе своей обновить оборудование и повысить производительность труда - они не занют, что будет завтра, не видят перспективы. Кроме того, в результате созданных государством экономических условий, у них хуже доступ к финансовым ресурсам - они оперируют на рисковых рынках: в торговле, строительстве, стройматериалах, малом транспорте и проч.

2. Конечно, в руках правительства. А что они там делают, в этих руках? Это Ваши деньги, мои, каждого из нас. Вы соглашались отдавать все эти деньги? Если к Вам будет регулярно подходить мутный товарищ и требовать денег на своё житьё-бытьё, Вы, что, с охотой будете раскошеливаться и удоовлетворять все его всегда растущие требования? Или как?

Ответственное правительство (государство) всегда исходит из минимума налогов, что определяется его программой действий, разъяснением, на что, зачем и какие суммы тратятся. А кроме того, его действия контролируются в Ваших и моих интересах различными общественными инстанциями.

Безответственное правительство (государство) просто изымает деньги, не объясняя, на что оно будет их тратить. И проверить его совершенно невозможно. 

Если спокойно, без напряжения для госбюджета потратили 228 млрд.руб. на один только мост, значит, такие деньги теперь могут быть потрачены на другой какой-то подобный проект.

Но ведь при этом лекарств на лечение онкобольным и ВИЧ-инфицрованным нет, часть пенсий изымается, стипендии мизерные. 

В стране есть значительно более острые проблемы нежели мост, но деньги изымаются именно на него и подобные прожекты, а не на многие острые нужды.   

+4
Ответить

Вас вообще не туда несет, ни по первому пункту ни по второму. Как-будто в моих комментах вы пытаетесь что-то свое прочитать. Не увидел ничего оспаривающего мои утверждения

-1
Ответить

228 млрд. руб. - это же налоги, они же собраны с людей и компаний. 

И это только мост. Ежегодно Крым отбирает 120 млрд руб. непосредственно из бюджета (те же налоги). А ещё электрогенерация и распределение, транспортная система, водообеспечение...

Крым - очень-очень дорогая затея.

+4
Ответить

Очередная дезинформация Андеем Авраменко,боюсь от этого "ответа"  создается впечатление , что на мост было потрачено около половины бюджета РФ на здравоохранение,но вся суть в этом что КОЛИЧЕСТВО ДЕНЕГ ПОТРАЧЕННЫХ государством на здравоохранение НЕ РОВНА ФЕДЕРАЛЬНОМУ БЮДЖЕТУ РФ на здравоохранение,сумма потраченных средств на здравоохранение это часть консолидированного БЮДЖЕТА РФ,который в частности расходует на здравоохранение 2 821 млрд руб,(https://www.minfin.ru/ru/statistics/conbud/) и получается что стоимость Крымского моста это 228 / 2 821 = 0,082 то есть 8,2 % всех средств на здравоохранение ,вот такая вот получается дезинформация, он нечего не соврал,но по сути ввел в заблуждение ибо большинство читателей Q не знают концепции ФЕДЕРАЛЬНОГО И консолидированного бюджета рф. интересно , андерей авраменко специально это сделал,(догадываясь как это будет выглядеть в глазах читателе Q) ,или это очередное свидетельство его полнейшей экономической необразованности .А если он сделал это специально то чем он отличается от кремлевских пропагандонских блядей?

PS и я не имею виду что мост это эффективное рациональное решение,нет,это еще 228 лярдов в пустое место(ну НЕНУЖЕН он там за 228 лярдов)

-2
Ответить

КРИСТИАН РЕКС

И к чему этот пируэт был? Есть консолидированный бюджет, есть федеральный бюджет на здравоохранение. Я в ответе написал про расходы федерального бюджета, которые на 2018 составляют 460,3 млрд.руб.

https://www.minfin.ru/common/upload/library/2017/10/main/buklet_inet_130x300.pdf стр.3

Вы что хотели сказать?

+2
Ответить

Итак ,мой тейзис "вы вводите в заблуждение своим ответом". Вводить в заблуждение-"создавать неправильное представление, дезориентировать кого - либо" определение из Вики словаря,Определим создавали ли вы неправильно представление:" 228 млрд.руб. - это половина федерального бюджета на здравоохранение на 2018 (460 млрд. руб). Или два федеральных бюджета на ЖКХ (126 млрд.)" совершенно очевидно что если спросить у читателей Q "что такое федеральный бюджет на здравоохранение он ответит "ну это деньги которые тратит государство на здравоохранение"  и это естественно свойственно не только читателям Q так ответит вообще большинство более менее образованных граждан РФ(хотя учитывая уровень экономического образования в России так ответит и большинство экономистов).Поэтому используя фразу "федерального бюджета" здесь в этом контексте ,для этой аудитории ,вы создаете такую ситуацию что обычному читателю покажется что стоимость моста ровна половине всех средств потраченных на здравоохранение то есть преувеличивая относительную стоимость моста.Это станет неправильным представлением из чего следует Что вы ввели в заблуждение

Использование плохо понимаемой вашей аудиторией терминов  ,при том что это будет выглядеть в их глазах так что это выведет обоснованность вашей позиции на уровень не соответствующий ее реально обоснованности -мерзко

-3
Ответить

228 000 000 000 рублей / 147 000 000 человек = 1551.02041 рублей с человека. Вот это доходы...

У РФ нет сухопутной связи с Крымом. Не через Украину же катать? Поэтому нужен мост.

А доходы населения это скажите спасибо коммунизму, котрый чуть не уничтожил всё в 20 веке.

Налоги? У вас нет доходов. Ваши доходы - нефть и газ 1-2 регионов. Или вы с 19 лет работаете в международных компаниях?

Вы опять играете в какой-то коммунизм. Когда налоги десятков одних это зарплаты миллонов   других.......

-4
Ответить

Да, и помогать другим это левые взгляды. Автор ответа пишет от лица либералов. Тоже левых. Это как? Левым не нравится, когда кто-то другой поступает полевацки???

-4
Ответить

Итак ,мой тейзис "вы вводите в заблуждение своим ответом".

Вот Вам доступный тезис: содержание Крыма обходится материковому россиянину в 2,5% от его дохода. Это своеобразный налог. Содержание Донбасса - приблизительно 1-1,5%. Конечно, это немного по сравнению с санкциями, но общую сумму увеличивает.

Реальная стоимость моста - около трети благосостояния граждан.

+3
Ответить

Борис Попов

Реальная стоимость моста - около трети благосостояния граждан

Содержание Донбасса - приблизительно 1-1,5%

2,5% от его дохода

Расскажите, как вы это считали? Реальная стоимость моста? Треть благосостояния граждан? 500 миллиардов долларов? Вы больной?

-1
Ответить

ВВП РФ ~1,283 триллиона USD это 64 150 000 000 000 рублей. Мост стоит 20 триллионов рублей?

-2
Ответить

КРИСТИАН РЕКС

Научитесь читать и думать, прежде чем выступать: федеральные расходы на мост я сравниваю с федеральными расходами на здравоохранение. Искажения в Вашем личном сознании не являются не являются чьей-либо дезоринтацией.

Попали впросак с тем, что читать не умеете, ну так извинитесь и замолчите, не продолжайте заниматься самооголением.

+3
Ответить

Расскажите, как вы это считали?

"Элементарно, Ватсон!" 

Курс рубля.

+3
Ответить

Андрей Авраменко

Тоесть он виноват уже в том, что не верит вам? Это фашизм называется. Нет? Есть только 2 мнения - ваше и неправильное?

Борис Попов

Божественное объяснение. Что мне будет если я с ним не соглашусь? Расстрел?

-4
Ответить

Андрей Авраменко скажите, вы женщина истериска? Вас в дестве насиловали?

-4
Ответить

TOP HERACHER

Держите свой опыт при себе.

И смените этот свой ник - от смеха его набрать невозможно.

+2
Ответить

возможно это как раз вы не умеете читать ибо вовсе пропустили смысл "как это будет выглядеть" или по вашему мнению это не будет выглядеть в глазах читателей Q не так как я сказал,то есть по вашему мнению средний пользователь Q понимает точный смысл понятия "федеральный бюджет"???

-4
Ответить

Вот Вам доступный тезис: содержание Крыма обходится материковому россиянину в 2,5% от его дохода. Это своеобразный налог. Содержание Донбасса - приблизительно 1-1,5%

ээээ,это уже диагноз,а давайте подсчитаем ,средний доход в России 30 000 руб(сейчас для простоты будем использовать средние показатели) 2,5 проц это 750 руб,население России 144 умножаем и та дам 108 млрд,тоетсь ежегодно будет потрачено на его обслудивание больше чем ежегодно на его постройку 228 млрд / 4 = 57 млрд. очень знаете интелектуальненько.

Далее вот свеженькая инфа и ежегодная стоимость обслуживания моста http://tass.ru/transport/5078298 процетирую

 "Содержание Крымского моста в первый год эксплуатации обойдется примерно в 480 млн руб"

480 млн / 228 млдр = 0,002 или 0,2 % от стоимости моста,теость как мы видимо рассудения выше 

"Реальная стоимость моста - около трети благосостояния граждан." - необоснованная популистская х**ня

-4
Ответить

Кристиан Рекс, сравнение одних статей расходов федерального (или общенационального) бюджета с другими - это общепринятая мировая практика. Никто и нигде не делает при этом оговорок, что одна из сравниваемых статей - это ещё не все затраты на Х, поскольку, мол, за Х платят также местные бюджеты, работодатели и/или физлица. Цель сравнения - показать на конкретном примере значимость или незначимость каких-то расходов в структуре именно федерального бюджета, а не в ВВП страны, ее консолидированном бюджете или расходах всего человечества. Сравнивают сравнимое, а не половой член с пальцем.

Любому жителю РФ, имеющему хоть каплю мозгов в голове, известно, что здравоохранение финансируется в том числе (или в первую очередь) обязательными отчислениями с зарплаты, вэамен которых у него есть полис медстрахования, или как там эта хрень у вас на России называется. Для этого не нужно знать таких терминов, как "консолидированный бюджет", или конкретных цифр. Многим также наверняка известно, что часть расходов на здравоохранение финансируется из местного бюджета. Известно, хотя бы, из сообщений СМИ о том, что одни и те же услуги в московских клиниках москвичи получают бесплатно, а приезжие (даже из Подмосковья) - только за большие деньги.

Не знать хотя бы один из вышеупомянутых фактов или не осознавать такое знание может только идиот, или инопланетянин/иностранец. Уже поэтому не может идти речи о ни о какой "дезинформации". Если же существование консолидированного бюджета стало для вас недавним открытием, то это - ваша личная беда, а не критерий уровня знаний прочих читателей. Хотя я более склонен считать вас просто дешевым пригожинским троллем. И, кстати, почему вас, г-н тролль, не возмутило сравнение затрат на мост с затратами федерального бюджета на ЖКХ? Ведь Авраменко и здесь "дезинформирует" читателей, даже не подозревающих, куда они платят за квартиру! Вдруг найдется идиот, считающий, что платит эти деньги в федеральный бюджет?

+++

Очередная дезинформация Андеем Авраменко

андерей авраменко

Независимо от того, являетесь ли вы троллем, или просто альтернативно одарены интеллектуально, умышленное коверканье слов и имен выглядит глупо и не прибавит очков в глазах читателя. И если словечко "тейзис" я ещё могу попытаться приписать опечатке или вашей очевидной безграмотности, режущей глаз по всему тексту комментариев, то искажение имени оппонента и написание его с маленькой буквы - это заурядное хамство, которое не красит даже самого тупого безграмотного тролля.

+2
Ответить

Вот Вам доступный тезис: содержание Крыма

Далее вот свеженькая инфа и ежегодная стоимость обслуживания моста

Даже троллю надо стараться быть умнее. Содердание Крыма - это отнюдь не одни лишь траты на обслуживание моста.

+3
Ответить

тоетсь ежегодно будет потрачено на его обслудивание больше чем ежегодно на его постройку 228 млрд / 4 = 57 млрд. очень знаете интелектуальненько.

НАМНОГО больше. ;) И с каждым годом всё больше и больше.

+1
Ответить

Nekto V-Palto

Начнем с того что вы не совсем поняли смысл моего сообщения,суть в том что это сообщение андрея авраменко будет воспринято именно так,как я сказал описал это выше,и спорить тут нечего ,это очевидный факт,но вы наверняка скажете про Мировой опыт,и действительно это так, но не совсем применимо в России,почему же?дело в том что российское государство является федеративным только на бумаге,номинально ,в реальности же оно является централизованным бюрократизированным,это будет немного сложно,попытаюсь максимально абстрактно. Представим два государства,с одинаковым размером экономики,оба они являются федеративным,но главное и ключевое отличие является то что одно из них это федеративное на бумаге где все решения принимаются в центре,решения о назначении глав cсубъектов федерации ,и ,главное, о распределении денег,в этом государстве все налоги идут в центр ,откуда распределяються по стране. то есть грубо говоря в одном из этих государств федеральная элита контролирует все ресурсы в стране,а в другой лишь куда меньшую часть,но формально ресурсы распределены в соответствие с федеративностью ,но это только на бумаге,мнение и воля субъектов незначительна и не имеет важности при принятии гос решений.в обоих странах федеральная элита,власть решила профинансировать определенный проект,этот проект в обоих странах стоит одинаково,и имеет одинаковую суть,нам необходимо определить значимость,приоритетность для каждой из элиты соответствующего государства,казалось бы сделаем все просто,возьмем и сравним это с определенной статьей федерального бюджета,но это не корректно,ибо просто элиты федеративного государства имеют куда меньше ресурсов в распоряжении чем другая элита,то есть если она решила потратить большую часть своих средств в распоряжении то это точно больший для нее приоритет,но на бумаге одинаковое,и когда мы сравниваем стоимость этого проекта с статьей бюджета,мы недооцениваем и переоцениваем приоритетноть проекта для каждой элиты  соответствующего государства,ибо ,повторюсь, элита федеративного государства решила потрать большую часть доступных ей средств,но на бумаге равную

То есть при сравнении значимости,приоритетности определенного проекта необходимо смотреть на то какою часть доступных ресурсов,государство тратит на этот проект.

(Для справедливости стоит сказать что в этом примере есть еще факторы ,имеющих обратный эффект чем описанный мною,но сила действия их все равно слабее,поэтому не буду их  разъяснять)

И именно таким государством является Россия,поэтому для определения значимости ,приоритетности необходимо смотреть не на федеральный бюджет,а именно на консолидированный,ибо именно он является всеми доступными ресурсами НАШЕЙ элите

вот эта недемократичность,ужасная централизированость,федеративность только на бумаге,является причиной всего этого.

Любому жителю РФ, имеющему хоть каплю мозгов в голове, известно, что здравоохранение финансируется в том числе (или в первую очередь) обязательными отчислениями с зарплаты

полнейший бред не соответствующий реальности, с 99 проц вероятностью(утрирую) им не известно это,такова реальность,средний статистический гражданин РФ понятия не имеет на что идут его деньги(кст говоря это одна из  серьезных проблем России)

Не знать хотя бы один из вышеупомянутых фактов или не осознавать такое знание может только идиот, или инопланетянин/иностранец

а по моему это вы являетесь подобным инопланетянином живущем в своем "обособленном" где средний гражданин России является высоко граждански(то есть как гражданин) образованным

я более склонен считать вас просто дешевым пригожинским троллем. И, кстати, почему вас, г-н тролль

ну естественно ,настолько интелектуальнинький ответ, А ТУТ ЕЩЕ И ЭТО - Ad hominem,или по другому Апелляция к личности, распространенная уловка в демагогии,являющемся логической ошибкой,приведу ссылочку https://ru.rationalwiki.org/wiki/Ad_hominem

кстати,вот это вот "пригоженский троль" кое что напоминает . Этот Nekto V-Palto пытается указать на причину моего комментария,тебе условный пригожин заплатил вот ты тут и что то говоришь,это ОЧЕНЬ напоминает риторику наших  с вами чиновников(и некоторых бабулек),ну знаете когда у них что то спрашивают они говорят нечто вроде "'это Америка"  "это провокация" "ведется информационная война против России",то есть они всегда считают что все подстроено,как и тут "ууу пригожин заплатил,дешевый тролль, кремлебот ,не читайте его,он вообще тупой ,вы что будете слушать тупого?!" это похоже на "ууу госдеп прислал,дешеный агент америки,не читайте его,он вообще не патриот,вы что будете слушать не патриота?!"

-4
Ответить

дешевый*

-2
Ответить

Какая большая бессмысленная простыня… Зачем я ее только прочел? :-\ 

0
Ответить
Прокомментировать

Зная наше ТВ, я бы ничему не удивлялся. А тут, как-никак, большая стройка, сам Бог велел похвалить власть и показать, как она много делает для народа. Чтобы те, кто голосовал за Путина, теперь в спорах с оппозиционно настроенными личностями могли везде впихивать этот повод для гордости. Маленькие пенсии, больницы в плачевном состоянии, коррупция? Зато Путин мост построил! Это будет еще один аргумент в стиле "зато не майдан", "зато не 90-е", "а вы госдолг США видали" и прочих.

Нисколько не умаляю заслуги строителей (не президента и чиновников, а простых рабочих). Но мост и правда больше относится к пропаганде и политике, нежели к удобству граждан. 

17
Прокомментировать

Мост-то на самом деле просто мост, а вот ТВ на самом деле не просто ТВ, а машина по одурманиванию сознания и искажению реальности. 

Любой курятник, построенный "под беспрециндентным давлением санкций и враждебного мира" теперь есть центр Вселенной и "не имеет аналогов в мире"

10
Прокомментировать
Читать ещё 4 ответа
Ответить