Photo by Tina Hartung on Unsplash
Михаил Титов
апрель 2018.
16625

В чем плюсы и минусы жизни на Украине?

Ответить
Ответить
Комментировать
7
Подписаться
8
9 ответов
Поделиться

Плюсы:

  • за пределами Киева на 500 долларов можно жить полноценной жизнью;
  • в магазинах очень мало позиций типа МАСПО, сырных продуктов и пивных напитков, нормальная еда стоит совершенно вменяемых денег;
  • вкусные дешевые, иногда даже бесплатные, фрукты и овощи, в августе-октябре даже в беспробудно урбанизированных Харькове и Киеве можно затариться бабкиными помидорами, от которых пахнет полем и солнцем, а польские яблоки и египетская картошка воспринимаются как забавный казус;
  • можно заниматься пивоварением и винокурением для себя в любых количествах, продавать нельзя, но всем насрать;
  • можно с собой иметь до 6 граммов травы;
  • новая полиция не посадит тебя на бутылку;
  • низовая культура развита гораздо лучше, чем где-либо в СНГ;
  • качественная и доступная частная медицина;
  • дешево и быстро ездить в Европу;
  • есть, где отдохнуть в пределах страны;
  • украинские сладости и пиво ничем не хуже европейских, часто даже лучше;
  • строгость законов компенсируется их необязательностью;
  • нет православных активистов.

Минусы:

  • найти работу на 500 долларов можно далеко не везде;
  • активная гражданская позиция некоторых людей направлена не туда;
  • слишком много ксенопатриотов, русскомирцев и радфемок;
  • иногда проще умереть, чем добиться своего от государственной медицины;
  • отвратительные поезда, кроме Интерсити+;
  • отвратительное отношение к культуре и истории;
  • слишком много государства там, где его не нужно, например, открыть свой ресторан практически нереально;
  • низкая правовая культура, нет чувства солидарности;
  • азиатская культура пользования автомобилями;
  • разрешено хаотичное остекление зданий, грязь на улицах, нет минимального понимания урбанизма;
  • слишком близко Россия.
116
-34

низовая культура

шо это такое?

+4
Ответить

На счет правовой культуры, полностью согласен.Меньше бы быдла...

+6
Ответить

Ахахах, последний минус улыбнул =) У меня такая же проблема, не просто "Россия слишком близко", а я в ней живу =))) 

На 30.000 руб. можно без проблем прожить? В смысле, снимать жилье и еще на все остальное останется? Еще и 6 г травы можно с собой носить? И тебя не повяжут и не пришьют статью о распространении лет на 10? Хочу к вам, ребята =)

А в Киеве сколько надо денег на жизнь - я так понимаю, раза в 2 больше? А что с отношением к туристам из России, как оно там?

+11
Ответить
Ещё 21 комментарий

В смысле, снимать жилье и еще на все остальное останется?

Да, вполне

Еще и 6 г травы можно с собой носить

Шесть не надо. Пять — административный протокол и штраф 

А что с отношением к туристам из России, как оно там?

Если не носить футболку с Путиным или #КрымНаш и не встрявать в разговоры на болезненные темы, то все нормально будет. 

+15
Ответить

Да, в Киеве нужно примерно в два раза больше.

Если у вас нет московского акцента, никто не узнает что вы русский

+5
Ответить

Сырных продуктов и пивных напитков нет по простой причине, там производитель не обязан писать "сырный продукт" на упаковке, если переборщил с пальмой. От чистого сердца напишут "Сыр".

Самый главный плюс - поездки в Европу. На втором месте дешёвые заведения общественного питания. Прочее спорно.

-12
Ответить

Шесть не надо. Пять — административный протокол и штраф 

В России так же. Но Украина сейчас рассматривает законопроект, в соответствии с которым можно будет проносить до 25 грамм.

-9
Ответить

там производитель не обязан писать "сырный продукт" на упаковке

Привет 1997 году! 

+3
Ответить

Привет 1997 году! 

Действительно, ошибся. Причём, меня именно украинцы убеждали в отсутствии такого требования. Видимо его мало кто из производителей соблюдает.

-4
Ответить

Видимо, некоторые украинцы предвзято относятся к производителям, потому что им дедушки с бабушками рассказали, что при эсэсэсере сыр и МАСПО делали из чистейших сливок единорога, потому там было 250% жира и азотная проба на белок давала результаты выше, чем у сжиженного азота. А потом очень сильно удивляются, почему сыр за 100 гривен никакой на вкус.

+7
Ответить

Вероятно. В России ситуация примерно такая же, многим повсюду мерещится пальма, преимущественно любителям хватать первое попавшееся с прилавка.

0
Ответить

низовая культура развита гораздо лучше, чем где-либо в СНГ

Сорри за ограниченность а что такое "низовая культура"?

+1
Ответить

Сорри за ограниченность а что такое "низовая культура"?

Забыл ответить. Всякие волонтерские и добровольческие движения во всем - начиная от войны и заканчивая искусством.

+8
Ответить

Улыбнуло слишком близко Россия. Но суть правильная.  Еще бесила очень корупция во всех эшелонах власти. Честный бизнес - это не здесь. Хотя слова "честный и  бизнес" антонимы сами по себе. Ну и цены на жилье - вообще не понятно, кто рулит этой ценовой политикой. Во забыл - псевдопатриотизм зашкаливает. Под видом патриота можно далеко дойти. Последние четыре года живу не в Украине, но 32 года прожил в Луганске и объездил всю Украину - одно могу сказать - люди здесь очень добрые, не сильно богатые, но счастливые и отзывчивые. 

+8
Ответить

Вот по поводу пива - правда.В Чехии очень много пила данный напиток - ничем не лучше нашего разливного.

+2
Ответить

например, открыть свой ресторан практически нереально

А можно подробнее ? Может есть личный или косвенный пример ? Правда интересно, на каких этапах и какие проблемы начинаются

Всё таки специальность непосредственная)

+1
Ответить

Есть опыт чуть другого бизнеса - производство одежды. Очень сложно всё провернуть легально уже на самом первом этапе. В 2013 году всё было организовано таким образом, что гораздо проще было дать кому-то денег, чем всё оформить полностью по букве закона.

Сейчас, вроде, немного легче, но тоже очень много регуляции. Плюс, довольно сложная налоговая система с кучей дебильных формулировок, и неоднозначное положение аутсорсинга. Мы отдали пошив фабрике в Краматорске и в течении полугода юрист разбирался в том, как это правильно проводить, чтобы никто не придрался на таможне (были цели на экспорт). И так и не успел разобраться, потому что в фабрику снаряд прилетел.

+10
Ответить

И так и не успел разобраться, потому что в фабрику снаряд прилетел.

могли бы найти способ уйти от налогов и погуманней 

-2
Ответить

По поводу пива и алкоголя в общем - украинцев травят. В России еще хуже ( сравнивал). 

+2
Ответить

могли бы найти способ уйти от налогов и погуманней 

Да мы уходили изо всех сил, пока господа ихтамнеты не помогли :D

По поводу пива и алкоголя в общем - украинцев травят.

Смотря в какой ценовой категории. Чернiгiвське Мiцне - очевидно отрава, уже на уровне ППБ начинается вполне сносное пиво, не хуже FAXE, а если залазить в крафтовые дебри, то у Varvar и Ципы наград не меньше, чем у среднестатистических европейских крафтюков. С крепким алкоголем и винами абсолютно то же самое: глупо ожидать, что шмурдяк за 20-30 гривен будет съедобным.

+5
Ответить

можно с собой иметь до 6 граммов травы

Как и в рашке. Только там докинут до уголовки, а у нас как с этим?

0
Ответить

По поводу пива и алкоголя в общем - украинцев травят. В России еще хуже ( сравнивал). 

В России вопрос решается установкой на смартфон приложения АнтиКонтрафакт, любой алкоголь можно проверить. Пиво не проверяю, а алкоголь покрепче - всегда. Нафиг надо на себе эксперименты ставить, сравнивать за свой счёт.

По продуктам питания есть приложение Росконтроль, такие вещи надо знать.

-4
Ответить

32 года прожил в Луганске и объездил всю Украину - одно могу сказать -  люди здесь очень добрые, не сильно богатые, но счастливые и отзывчивые. 

Были, но из-за еанутого рынка труда + подрезанных зарплат,масовых сокращений в не далеком прошлом, завышеными ценами на "МНОГИЕ" -не все, виды продуктов фрегидносьтью уже новой власти(до 36%) и парламента(по новом. избравшихся из тех же партий 60%),,, войной - новостями в посл. очер. раздраженные еще более продажные(не все)и у всех по разному) замкнутые и с набычеными "личиками" , если ты улыбаешься по общему восприятию - неприязнь,  думают ебанулся)                           Заключение: проблемы,по сути,  вымышленные и находятся в голове.Жить  в  Украине    еще  вполне  возможно.   И(появились + прож. в связи с нынешними обстоятельст.)

-1
Ответить

Гыы последний пук улыбнул, об вату ноги вытирают, а они улыбаются

-1
Ответить
Прокомментировать

Гражданин РФ. Коренной москвич. Живу в Ровно.

Плюсы:

  • После Москвы офигительно низкие цены. Фриланс по московским расценкам позволяет вести сытую жизнь без напряжения.
  • Общительный, доброжелательный и гостеприимный народ, который всегда нальет и накормит. Я не пью, но это я так, чисто теоретически.
  • При проблемах со здоровьем никто не спрашивает у меня прописки и страховые полисы. Абсолютно равные с украинцами права (лекарств в больницах нет, купи лекарства и мы тебе все вылечим).
  • Любой вопрос можно решить через знакомых друзей кумы, которая когда-то спала с братом заместителя того, с кем надо решить вопрос.
  • САЛО. Свежее. Домашнее. И еще куча всего свежего и домашнего в шаговой доступности.
  • Кетанов и спирт в аптеках без рецепта.
  • Бытовое употребление украинского языка расширяет сознание и лечит от граммар-нацизма (они тут разговаривают так, как у нас считается неправильно, и у них это тупо языковая норма).
  • Никакой русофобии и в помине нет. Шуток с националистическим уклоном и правда много, но они совершенно не обидные. Россию (не Путина) любят, ценят и очень тепло о ней отзываются.
  • Шаурмой и мандаринами торгуют украинцы. На такси возят украинцы. Я не нацист, но для кого-то может оказаться важным практически полное отсутствие "жи есть" и "дарогу пакажищь?"
  • Вышиванки, веночки и куча красивых девушек, на которых все это надето. Можете меня зачислить в категорию безмозглых иностранцев, которые восхищаются любой восточнославянской экзотикой (вау, ващ националь костьюм такой ест секси!), но это самая сексуальная в мире вещь. Всякие вот эти вот патриотичные фотосессии в цветах и национальном костюме не такие уж отфотошопленные. Украинки действительно такие.
  • Очень много людей владеют двумя-тремя языками. Это действительно позволяет им быть гораздо умнее тех моих соотечественников, которые и со своим одним-то с трудом справляются.
  • Люди не боятся помогать друг другу. Как по мелочи, так и по-крупному. Нашим на все насрать. В Москве к упавшему на улице никто не подойдет. Здесь он пролежит максимум секунд сорок прежде чем вокруг соберутся желающие помочь.
  • Кофе. Я кофейный маньяк и меня страшно прет, что точек, где варят натуральный кофе, в городе больше, чем мусорных ящиков. Ну то есть буквально через каждые пару домов, мобильные, стационарные, в любом магазине, в любом киоске, в любом подвале, и если в магазине не варят кофе, то это какой-то ненормальный магазин. 

Минусы:

  • Нигде в мире я не встречал такого количества жадных лицемерных пидорасов, которые морят своих детей голодом, а стол ломится от еды исключительно для гостей и по праздникам, чтобы все было не хуже, чем у людей. Не все такие. Но на фоне общей доброжелательности они выглядят мерзопакостнее некуда.
  • Попытка добиться чего-то по закону обречена на провал или жутко длинные проволочки. Все вопросы надо решать через знакомых друзей кумы, которую трахал брат заместителя. Если у тебя таких знакомых нет, ты в жопе.
  • Люди очень много врут и попусту треплют языком. Джентльменские соглашения невозможны или крайне рискованны.
  • Из-за того, что прописка здесь никого не волнует, зашкаливающее количество понаехавшего быдла. Оно бухает, безвкусно одевается и громко трындит на языке, который хрен поймешь. Это не украинский и не русский, а какая-то вульгарная каша из смеси ржи и пшеницы.
  • От определенной партией и правительством национальной идеи (родной язык есть главный символ независимости) уже начинает подташнивать. Это их дело, конечно, но дело в том, что народу на эту идею насрать, зато любой политик пытается выехать за счет мовы, вышиванки, жовто-блакытных цветов и патриотизма. Я люблю Украину, люблю ее язык и люблю ее настоящих патриотов. А баннеры со всем этим и фамилией кандидата уже видеть не могу.
  • Шевченко. Я живу рядом с улицей Шевченко, которая, если повернуть, доведет до памятника Шевченко, от которого через пару кварталов будет парк Шевченко. В котором, разумеется, тоже мемориал Шевченко. Шановні українці, не обижайтесь, но если поминать в таком количестве моего любимого Джона Леннона, меня тоже затошнит. Ну что такое, ей-богу, в Украине один Шевченко великий человек?
  • Хотите возненавидеть капитализм? Подойдите к бабке в газетном ларьке и спросите, сколько она получает. Охренеете. Совсем. Свиньи лучше живут.

Василий Печакотвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии
19
-4

С большинством минусов абсолютно согласен, кроме критики Т.Г.Шевченко. Мы же не спрашиваем почему у вас так много улиц, парков и мемориалов Ленина и Пушкина?

+6
Ответить

Я не критикую Шевченко. Я очень уважаю Шевченко. Он мне очень нравится. Я читаю его стихи и плачу.

Просто надо меру иметь. И с Лениным была та же фигня, куда ни плюнь, то улица Ленина, то Советская, то площадь Коминтерна, то проспект Маркса.

+8
Ответить

В центре четыре объекта, посвященные Шевченко, а улицу Небесной Сотни, героизм которой я наблюдал в прямом эфире, вынесли куда-то к черту на кулички.

Ну это дело украинцев, в конце концов, я тут права голоса не имею. Просто говорю, как это выглядит.

0
Ответить
Ещё 7 комментариев

Спасибо за столь подробный ответ. 

+2
Ответить

>Россию (не Путина) любят, ценят и очень тепло о ней отзываются.

Ага, то-то здесь самый популярный ответ содержит минус "слишком близко Россия"

+2
Ответить

Следует отделять украинцев от интернет-украинцев. Голос народа вы в сети пока не услышите. Это сегмент народа, у которого есть интернет.

0
Ответить
Ещё 4 комментария

Тоесть всего лишь около 70%

0
Ответить

Нет. Большинство имеющих интернет никакие комменты там не пишут.

Смотрят фильмы, отправляют электронные письма и общаются по Скайпу с родственниками в далеком селе.

0
Ответить

И почему те, у кого есть интернет, Россию не любят, а остальные любят?

0
Ответить

Потому что те, кому в интернете есть время переругиваться по поводу в/на, обычно по жизни занимаются всякой хернёй. 

Ещё раз, я не имею в виду тех, кто имеет собственное обоснованное мнение. У Украины есть причина не любить Россию.

+1
Ответить
Прокомментировать

+ не выставляются попы́ в школах и ВУЗах, как что-то нормальное.
+ никем не установлено «единое, правильное мнение», если которого не придерживаешься, то ты — враг народа.
+ нет повальной веры в «великого, могущественного, доброго и справедливого» вождя. Даже почти все, кто сидит на государственных субсидиях, винят президента во всех грехах.
+ нет никаких «несанкционированных» митингов. Есть просто митинги.
+ Запад даёт денег на развитие.

- плюсы могут оборваться, если придут к власти пророссийские силы.
- некоторые пытаются установить «единое, правильное мнение». Это легко можно заметить по тому, как на Вольнова наезжают сами украинцы (не все).
- очень слабая инфраструктура.
- бездомные животные.  
- почему-то есть зимы, есть снегопады, есть заваленные снегом тротуары и дороги, есть гололед, но нет повсеместной культуры установки отвалов на легковые автомобили и уборки снега с тротуаров и дорог, гололед посыпается песком преимущественно на основных улицах, почти нет уборки снега хотя бы без отвалов. Это элементарная безопасность людей, на которую всем плевать.
- полно велосипедистов, мало велосипедных стоянок. Загадка.
- полно велосипедистов, мало велосипедных дорожек. Загадка.
- некоторые города построены на песке. Окей, в Калифорнии, например, тоже. Вот только там открытая почва местами засыпана морской галькой, местами открытая почва засыпана измельченной корой деревьев, местами измельченной древесиной, местами засажена травой. В Украине открытая почва посреди населенных пунктов мало кого смущает. А то, что с неё ветром разносится пыль и она является источником грязи на дорогах и тротуарах — это, похоже, для всех тайна.
- есть проблема русского дриста.
- самая высокая смертность от ДТП в Европе.
- из украинцев мало кто постоянно сравнивает жизнь в развитых странах с жизнью в Украине и делает выводы. Это можно делать не выходя из дома. Я уже ранее перечислил кучу источников, по которым можно сравнивать жизнь в развитых странах и жизнь в своём населенном пункте. Но не судьба.
- Запад даёт денег на развитие.
Можно долго рассуждать, что даёт «не тем», «не так», «не то» количество. Но фактически есть полученные деньги и эти деньги вышеперечисленные минусы не исправили за годы.  

32
-21

Слушайте, но с попами у нас не все так просто. На западной Украине очень все серьезно и набожно, там с уроков в школе снимают молиться деве марии. Был дикий скандал пару лет назад. В некоторых гос школах есть уроки православия даже в Киеве. Рада церков блокирует и лоббирует некоторые законы в ВР. Праворадикалы одной из идей выбрали себе традиционные ценности, среди которых церковь и набожность. 

+1
Ответить

На западной вообще все очень христанутые

0
Ответить

>+ никем не установлено «единое, правильное мнение», если которого не придерживаешься, то ты — враг народа.

смешно было

-10
Ответить
Ещё 1 комментарий

Вставлю пять копеек про попов, ладно? Меня как-то чёрт дёрнул поступить в универ на Западной Украине, так вот на посвящение первокурсников позвали священника со свитой, не спрашивая, у кого какая вера — ходил, поливал всех. Через неделю добровольно-принудительно отправляли собор на молитву, чёто связанное с успешным обучением, уже не вспомню точно. Так что тут вы не совсем правы. 

0
Ответить
Прокомментировать

Насколько я понял, полная версия вопроса будет "Какие плюсы и минусы жизни в Украине для россиянина?"

Если сравнивать с Европой (кроме Румынии и Балкан), то минусы обеих стран примерно одинаковы, если со странами "третьего мира" — то примерно одинаковые плюсы. После 2014 года различия стали более контрастными, но для бельгийца или лаосца разницы по-прежнему нет никакой.

Так что говорим о плюсах и минусах для россиянина в Украине, ну и наоборот.

Плюсы:

  • Еда и другие потребительские товары дешевле почти в два раза.
  • Алкоголь и автомобили дешевле.
  • Жильё грошовое.
  • Транспорт грошовый. Купейное место из Одессы в Киев стоит что-то около наших 400 рублей.
  • Интернет самый быстрый и дешёвый в СНГ. 300 мбит для Киева — это курам на смех.
  • Все говорят по-русски, причём в Киеве — с легендарным «московским акцентом», т.е. твёрдой г, аканьем и дзеканьем (на нём говорят от Смоленска до Петропавловска-Камчатского, от Мурманска до Рязани, но им пренебрегают на юге и местами на севере). Одесса вообще русскоязычная, правда, «по-московски» там говорят только молодёжь и интеллигенция. Украинский русский — южный русский. Так что никто тебя за русский язык тут не побьёт даже в украиноязычном Львове, если не будешь слишком выделываться.
  • Рядом Европа, туда удобно ездить — автобусы, паромы, электричка в Люблин. Украинцам теперь ещё и не нужны визы, хотя на практике это скорее создаёт проблемы, чем решает. Но всё-таки.
  • Свои овощи даже зимой.
  • Зимы заметно мягче, чем в центральной России. Это приятно.
  • Демократическое общество со сменяемой властью и развитым местным самоуправлением.
  • Развивается общественный транспорт. Медленно, болезненно, но развивается и всё равно быстрее, чем в России.
  • Есть такие города, как Львов, Ровно, Луцк и пр., в которых реально чувствуешь себя как в Европе, пусть и Европе 70-х. Отменная архитектура, культура кофе — вот это всё. Одесса — приятная и весёлая версия Питера. Я бы два Питера поменял на одну Одессу. Даже три.
  • Мало эмигрантов из Средней Азии, если это для вас важно.
  • Можно спокойно и громко ругать Путина, критиковать жизнь в России и пр.

Минусы:

  • Очень низкие зарплаты. 100$ в месяц для Сум, например, это норма.
  • Ужасная инфраструктура: раздолбанные даже по российским меркам дороги, разрушающиеся здания, вырубающийся внезапно свет на полгорода, неработающий транспорт и ноубади гивз ноу шит. В России такое тоже бывает, но всё ещё не воспринимается, как должное.
  • Киев очень похож на Москву своими минусами и почти лишён её плюсов. Если в Москве иногда возникает ощущение современного комфортного города, то Киев — просто огромный улей, город, изуродованный войной, советской властью и местным населением. Дороги и тротуары буквально заканчиваются за две-три станции метро от Золотых Ворот. Общественный транспорт не катит: половина трамваев как будто с того света, правда, есть и современные сочленённые вагоны. Троллейбусы... да, сейчас их уже почти заменили на современные, но классический киевский троллейбус образца 2012-2015 года, это что-то с чем-то. Орды маршруток. Хорошо, что есть метро. Плохо, что не везде. А ещё — наглые «коренные киевляне», понаехавшие в прошлом году, завышенные цены и толпы наличествуют — в этом плане аналогия с Москвой полная, разве что национальный состав однороднее. Лайфхак: если ты говоришь по-русски, не гhэкаешь и не экаешь, то на востоке страны тебя сначала примут за киевлянина, а лишь потом за москаля.
  • Восточная Украина ужасна. Просто кошмарна. Нет, это реально ад на земле. Хотя, откуда мне знать, я там, к счастью, не был.
  • Война. Да, в Украине идёт война и гибнут люди.
  • У Украины шумные и агрессивные соседи. Но если Польшу сдерживает членство в НАТО и Евросоюзе, то её северо-восточного соседа я бы, конечно, и врагу не пожелал.
  • В Украине намного выше уровень уличной преступности, хотя мотивы и механизмы такие же, как в России. Т.е. шанс отхватить за неправильную форму одежды или просто так, потому что на сигареты не хватает, есть и в российских регионах, но на Украине намного выше.
  • Митинги, забастовки, революции тут в порядке вещей. Зато тебя вряд ли закроют за то, что ты якобы засветился на камере в двух километрах от митинга Навального.
  • Коррупция и правовой произвол — те же, что и в России, но шире и веселее.
  • Украинское «самосознание» и «патриотизм». Как и в России, в Украине патриоты и сознательные граждане по большей части рассуждают о проблемах соседних государств и их отвратительных кознях, а иногда ещё и подкрепляют слово делом (бьют несогласных, что-то там жгут). При этом страна как была, так и остаётся в дерьме. Для россиян привычно, правда, ещё придётся привыкнуть, что теперь стереотипно тупые и смешные, вороватые, наглые и невезучие уже не хохлы, а вы. Проблема чатлан и пацаков как она есть.
  • Отсутствие правовой защиты для россиян. Российское консульство и в норме-то не очень сильно помогает нашим гражданам, а на Украине оно и само находится на полулегальном положении: у нас фактически разорваны отношения между странами. Конечно, если вас убьют, то местная полиция возбудит какое-нибудь дело, но на помощь в других случаях особо не надейтесь. До кучи вас самих могут обвинить в шпионаже или ещё каком-нибудь вредительстве в пользу родины. Дискриминация по паспорту, все дела.
  • Чудовищная нестабильность, я бы сказал, турбулентность. Украина — точно не так страна, где можно осесть, остепениться, завести детишек, построить спокойную карьеру. Никто не знает, что будет через год-два: ещё одна революция, погром, отделение/оккупация какого-нибудь региона, национальные чистки, полный запрет русского языка, интернирование русских граждан, конфискация имущества под предлогом "люстрации", проломят череп за "московский акцент", да мало ли что? В конце концов, уехав в Украину, вы рискуете однажды снова оказаться в России. Возможно даже не выходя из своей квартиры.
  • Формула "на Украине ещё хуже" больше не работает.

В общем, как нетрудно заметить, плюсы жизни в Украине на любителя, а минусы не особо-то и отличаются от российских. Резюмируя: Украина — это такая Россия для активных и бодрых духом. С традиционным российским нытьём вы тут долго не протянете.

27
-21

Где это вы нашли акающих киевлян с твердым г?

+5
Ответить

Что характерно, в Киеве. Ничем киевский русский не отличается от московского.

-1
Ответить

Правда, в Киеве я последний и единственный раз был в 2012 году. Возможно, теперь там все демонстративно гхэкают и окают, даже когда говорят по-русски, но на 2012 год Киев предстал передо мной почти полностью русскоязычным городом с хорошим русским языком, в отличие от Одессы, где много суржика и южного говора, но зато в быту вообще не используют украинский.

-2
Ответить
Ещё 32 комментария

В принципе, выходцев с Западной Украины, которые в быту обычно не используют русский, выдаёт тоже вовсе не "гхэканье", а скорее своеобразное растягивание гласный, более мягкий, певучий акцент, чем в русском.

0
Ответить

Ровно, Луцк и пр., в которых реально чувствуешь себя как в Европе,

Ору, как дурной. Если в Луцке хотя бы замок и два квартала вокруг него создают какую-то атмосферку, то Ровно - это на 100% кондовейший совковый город. Львов, кстати, за пределами центра-центра, тоже выглядит очень совково.

100$ в месяц для Сум, например, это норма.

Привет, 1994 год!

Ужасная инфраструктура: раздолбанные даже по российским меркам дороги, разрушающиеся здания, вырубающийся внезапно свет на полгорода, неработающий транспорт и ноубади гивз ноу шит. 

Из этого правда только про дороги, и то, не везде. 

если ты говоришь по-русски, не гhэкаешь и не экаешь, то на востоке страны тебя сначала примут за киевлянина, а лишь потом за москаля.

Чушь полнейшая. Московский акцент на киевский не похож.

Восточная Украина ужасна. Просто кошмарна. Нет, это реально ад на земле. Хотя, откуда мне знать, я там, к счастью, не был.

Смотря что понимать под Восточной Украиной. Восточная часть Донбасса - да. Харьков и Днепр чище, удобнее и всячески приятнее Киева и Львова.

В Украине намного выше уровень уличной преступности, хотя мотивы и механизмы такие же, как в России. Т.е. шанс отхватить за неправильную форму одежды или просто так, потому что на сигареты не хватает, есть и в российских регионах, но на Украине намного выше.

Хуита просто. На какой-нибудь забытой Б-гом окраине Запорожья по щщам еще можно получить, если выйти вечером в локальный АТБ с зеленым ирокезом, в миллионниках и около того проблема гопоопасности не стоит уже лет десять.

Митинги, забастовки, революции тут в порядке вещей

Будто что-то плохое. Хотя, если не отираться в центре Киева, то можно подумать, что это и не так, вощемта.

До кучи вас самих могут обвинить в шпионаже или ещё каком-нибудь вредительстве в пользу родины. Дискриминация по паспорту, все дела.

Не могут. Вообще, чтобы просто получить по щщам на улице за паспорт, нужно встрять в какой-нибудь конфликт, например, сказать ветерану Донбасса "я тебя туда не посылал" или позвать Путина. К нормальным туристам из России, наоборот, очень трепетное отношение.

+11
Ответить

Чушь полнейшая. Московский акцент на киевский не похож.

Можно пример? Аудиозапись, фонетический разбор или что-то? Я, коренной москвич, увлекающийся лингвистикой, никакого значимого акцента при общении с киевлянами не заметил. С одесситами и выходцами с востока Украины — напротив.

К слову, никакого "московского акцента" нет. Есть нормативная фонетика русского языка. У нас одинаково говорят и в Москве, и в Петербурге, и в Новосибирске, и в Калининграде. Развиты южные говоры и южный акцент, почти вымерли северные (сохранились от Ярославля и на север по деревням). 

-3
Ответить

Будто что-то плохое. Хотя, если не отираться в центре Киева, то можно подумать, что это и не так, вощемта.

Да я-то что, мне-то норм. Главное, что у вас за это не сажают.

Привет, 1994 год!

Да и не прощались особо-то.

Вообще, чтобы просто получить по щщам на улице за паспорт, нужно встрять в какой-нибудь конфликт, например, сказать ветерану Донбасса "я тебя туда не посылал" или позвать Путина.

Ну вот у нас по щам за "Слава Украине" получить прям совсем маловероятно, даже наоборот, по приколу ещё и поддержат. Зато можно присесть в отделение. В этом, так сказать, принципиальная разница.

-3
Ответить

в миллионниках и около того проблема гопоопасности не стоит уже лет десять.

не больше шести. Шесть лет назад ещё вполне реально было и в Киеве. 

по остальным вопросам не вижу большого смысла спорить. Тем более ничего не могу сказать за Харьков, т.к. сам не был, а мать город нахваливает. 

-2
Ответить

Я, коренной москвич, 

Я, коренной харьковчанин, не заметил существенной разницы в произношениях. Канонiчный исконно-посконный русский, как в Твери, звучит вот прям сильно по-другому. 

+2
Ответить

В Твери так же, как и в Москве говорят, 1 к 1. Вот в Ярославле и области пенсионеры действительно забавно окают и растягивают гласные, как украинцы почти (шутка), и "ть" читают как "ць", но то Ярославль. А Тверь просто быдлоидный заповедник, не в обиду Твери будет сказано. 

по поводу

  • Восточная Украина ужасна. Просто кошмарна. Нет, это реально ад на земле. Хотя, откуда мне знать, я там, к счастью, не был.

Это был сарказм, если что. 

П.С. кучу комментариев оставляю, т.к. у меня регулярно закрывается окно ответов. 

0
Ответить

Хороший ответ

-2
Ответить

Да и не прощались особо-то.

В смысле, таких зарплат давно нет. Даже самым пропащим бюджетникам и уборщицам в АТБ (это что-то типа Пятерочки) так не платят.

Шесть лет назад ещё вполне реально было и в Киеве. 

Киев - это вообще очень большой быдлятник из-за того, что там половина Житомирской области в переходах торгует. Но даже там уже нужно прикладывать усилия, чтобы как-то зацепиться с местными.

+3
Ответить

Ну допустим 100$ это он немного перегнул, но даже если 200$, разве на это можно прожить? В Киеве такие зарплаты до сип пор есть в гос учреждениях. К тому же пенсии у стариков не часто переваливают за 100$

0
Ответить

В Киеве такие зарплаты до сип пор есть в гос учреждениях.

Это шутка такая? В Киеве грузчиков на 9500 грн ищут.

+2
Ответить

Пол года назад в супермаркете раздавали листовки с предложением защищать родину за достойную оплату в 7000грн

-2
Ответить

В смысле, таких зарплат давно нет. Даже самым пропащим бюджетникам и уборщицам в АТБ (это что-то типа Пятерочки) так не платят.

У меня у знакомых в Сумах на двоих зарплата 240 баксов в месяц. Сейчас вот сваливают в Еленю Гуру на заработки, так что "давно таких зарплат нет", "бюджетники больше получают" — это всё доширак. 200$ в половине российских городов минимальная зарплата, но в реальности 100$ в месяц по окладу и у нас получают (моя жена тому пример).

Киев - это вообще очень большой быдлятник из-за того, что там половина Житомирской области в переходах торгует.

Так и Житомирская область есть, и традиционный южногоп из Донбасса (он, походу, един на весь русский, в этническом смысле, юг), думаю, никуда не вымер. Он в Воронеже-то только лет 5-6 как исчез, а Воронеж — это всё-таки не Донецк, Воронеж — это Европа.

-1
Ответить

Это шутка такая? В Киеве грузчиков на 9500 грн ищут.

я в Москве два года назад видел объяву: были нужны продавцы на 5/2 смены по 10 часов за зп "от 24 000 рублей" (это 12 грн.). Так что, может, и не шутка. Всегда есть умники, считающие, что кто-то будет работать за еду и "хорошее отношение". А солдат кормят, одевают, жильё дают и т.п. Не знаю, сколько получают командированные "ихтамнеты", но так российские срочники тоже где-то в районе 30 000 рублей зарабатывают без премий, а это 15 000 гривен. Не шибко-то для сверхдержавы.

+2
Ответить

* 12 т.гривен естественно

0
Ответить

Ахахх))

 С традиционным российским нытьём вы тут долго не протянете.

+1
Ответить

100$ в месяц для Сум,

все же даже для Сум это дно

+1
Ответить

btw около 100 баксов была стипуха раньше

+1
Ответить

хохла подорвало в комментариях) не может он на своих сограждан спокойно смотреть, а как ни крути, в ватной россии достаточно людей, способных критически посмотреть на свою страну - но это не про хохлов.
А вообще, весьма адекватный разбор без уклона в одну сторону.
P.S. быть избитым за фразу "ветерану" "я тебя не посылал" - это гражданская позиция. В России есть тоже риски, нельзя репосты делать, но, например, о том, что Путин беспощадно накручивал голоса, или о том, что Россия должна уйти с Донбасса, люди говорят открыто.
Получается, что украинский гражданин сам подтверждает слова об бОльшем беспределе в своей стране, чем в России.

-4
Ответить

Получается, что украинский гражданин сам подтверждает слова об бОльшем беспределе в своей стране, чем в России.

Не надо путать: можно спокойно тусоваться на Банковой с плакатами "Порох — хуйло" в количестве больше трех, чтобы сам Пётр Алексеич их видел в окно. 

А военных нужно уважать.

+1
Ответить

окей, власть у вас критиковать можно, однако по лицу за то, что считаешь крым украинским, точно не получишь. У вас же обратная ситуация, вон, арестовали судно с рыбаками крымскими и заставляли их признаться, что они граждане украины.
Ну а про "нужно уважать" спорная позиция - смотря за что, и это уже решать гражданину. Так и до диктатуры можно дойти

-1
Ответить

однако по лицу за то, что считаешь крым украинским, точно не получишь

Проблема в том, что за крамольные мысли не сажают, а бьют по роже? Это разве плохо?

Ну а про "нужно уважать" спорная позиция - смотря за что, и это уже решать гражданину.

Это не спорная позиция. Это уважение к тем, кто прикрывает собой лично тебя, пока ты спишь в тепле, ешь нормальную еду и развозишь сопли в интернетах.

Так и до диктатуры можно дойти

Страна, в которой армия пользуется большим доверием и уважением и имеет крепкую обратную связь с остальным народом, защищена от диктатуры, потому что такая армия никогда не пойдет стрелять в протестующих.

0
Ответить

Проблема в том, что за крамольные мысли не сажают, а бьют по роже? Это разве плохо?

во-первых, это гораздо более культурный подход, во-вторых, у нас за политические взгляды не садят...наличие своего отношения к войне на донбассе - это политическая свобода, которой нет у гражданина украины, получается. Уверен, что ты считаешь Россию недемократической страной, как многие твои сограждане, но в таком случае ваш уровень свобод напорядок ниже, т.к. у вас даже нельзя иметь свое мнение, иначе забьют ногами.

Это не спорная позиция. Это уважение к тем, кто прикрывает собой лично тебя, пока ты спишь в тепле, ешь нормальную еду и развозишь сопли в интернетах.

так в том - то и дело, что многим может не нравиться то, чем занимаются военные, но ты оправдываешь подавление инакомыслия.

-1
Ответить

наличие своего отношения к войне на донбассе - это политическая свобода, которой нет у гражданина украины, получается.

У гражданина  Украины есть политическая свобода, иначе тюрьмы были бы буквально набиты обладателями билетов Партии Регионов, КПУ и так далее. Их бы в камеры просто ногами прессовали, потому что до 2014 года практически у всех бюджетников были региональские корочки.

 Уверен, что ты считаешь Россию недемократической страной, как многие твои сограждане, но в таком случае ваш уровень свобод напорядок ниже

Да, я так считаю. Потому что драка на улице и преследование со стороны государственных органов - это две большие разницы. 

т.к. у вас даже нельзя иметь свое мнение, иначе забьют ногами

Если бы каждого недовольного забивали ногами, то на всех не хватило бы обуви. Громкие конфликты из-за того, что кто-то что-то сказал за последние 4 года, можно посчитать на пальцах рук. Конфликты с применением силы - на пальцах одной руки.

что многим может не нравиться то, чем занимаются военные

В стране, в которой идет война, военных жизненно необходимо поддерживать. Да и в целом, уважительное отношение к армии - это обязанность гражданина.

оправдываешь подавление инакомыслия

Я ничего не оправдываю. Просто считаю, что военные имеют моральное право дать по лицу тем, кто ведет себя некорректно в отношении защитников страны. В полицию же за оскорбление ветерана не ведут и протоколов не составляют.

+2
Ответить

может, скажешь, за что именно у нас преследуют гос. органы?
за политические взгляды - точно нет. Зато у вас и обычных гражданам, высказывающимся в интернете, и журналистам в пророссийской позицией устраивали настоящую травлю.
У вас их достаточно забивали, особенно в 2015. Ваш правый сектор неплохо свое грязное дело делает.

-2
Ответить

Зато у вас и обычных гражданам, высказывающимся в интернете, и журналистам в пророссийской позицией устраивали настоящую травлю.

Пруфы на забитых поименно в студию.

+1
Ответить

естественно, я тебе не смогу поименно назвать - я обычный человек, черпающий инфу из интернета, и найти новости 2-3годичной давности вряд ли удастся.
Однако, ты проигнорировал мой вопрос, за что именно наказывает у нас гос. машина. В отличии от меня, у тебя положение легче (если ты не врешь), так как ты можешь подкрепить уже законами свои слова, а законы не затираются в интернет - пространстве.

-1
Ответить

естественно, я тебе не смогу поименно назвать - я обычный человек, черпающий инфу из интернета, и найти новости 2-3годичной давности вряд ли удастся.

Ну то есть, ты просто кидаешься словами про массовые репрессии инакомыслящих, к которым Правый Сектор вламывается в дома и избивает всех, включая котов и морских свинок, если там говорят "Путин" без "хуйло"?

Однако, ты проигнорировал мой вопрос, за что именно наказывает у нас гос. машина. В отличии от меня, у тебя положение легче (если ты не врешь), так как ты можешь подкрепить уже законами свои слова, а законы не затираются в интернет - пространстве.

Вот здесь актуальный список политзаключенных: тыц

0
Ответить

Например, Владимир Балух

Владимир Балух демонстративно отказался от получения российского гражданства, оставшись гражданином Украины после марта 2014 года. Балух постоянно подвергался давлению со стороны сотрудников силовых структур и местной администрации, в частности за вывешивание флага Украины на своём доме и за участие в проукраинских акциях. Координатор «Крымской правозащитной группы» Ольга Скрипник отмечала то, что о политическом мотиве в преследовании активиста говорит, в частности, поведение начальника ИВС Раздольненского района, который в период между задержанием активиста за якобы хранение патронов и этапированием в Симферополь называл его «недобитым правосеком» и заявлял, что «мы пересажаем всех бандеровцев».

С большой долей вероятности можно предположить, что непосредственным поводом к фабрикации уголовного дела в его отношении стало то, что 29 ноября 2016 года он вывесил на своём доме табличку «Вулиця Героїв Небесної сотні 18». После этого к нему приходил председатель сельсовета с помощниками, угрожавший ему тем, что его независимое поведение повлечёт за собой неблагоприятные последствия, включая «обнаружение» у Балуха оружия или наркотиков, и требовавший снять табличку.

+2
Ответить

приводить информацию с правозащитного центра, признанного иностранным агентом и финансируемого из американского фонда...ну это даже не смешно. Кто платит деньги, тот и заказывает музыку.
А по поводу Билуха защита не доказала своей позиции, все просто. Осудили ведь его не за вывеску флага, а за наличие взрывоприпасов

-6
Ответить

И вообще это Обама виноват

0
Ответить

А почему украинцы так недовольны, что у них отобрали Крым, если их власть постоянно его бомбила, а как Крым стал Российским, бомбить не дают. Хохлы идиоты что ли?

-1
Ответить
Прокомментировать

От себя могу добавить про малозаметную деталь - афиши. Даже становиться приятно от того что не увижу афишу с таким отборным музыкальным калом как тимати, кобзон, михайлов, голубой огонек, оксюморон и прочий шлак. На удивление приезжают только хорошие исполнители - Муджус, Кровосток, и прочие. 

5
-5
Прокомментировать
Читать ещё 4 ответа
Ответить