Павел Стародуб
январь 2018.
2354

Почему мало кто обращает внимание на то, что юмор в картине «Смерть Сталина» дегенеративный, а данный период истории СССР мало пригоден как предмет юмора?

Ответить
Ответить
Комментировать
7
Подписаться
1
4 ответа
Поделиться

А что, мало чего дегенеративного у нас показывают? Особенно по ТВ? Там эту дегенеративность тоннами каждый день выплёскивают на зрителя, не задаваясь при этом никакими вопросами, ничего не стесняясь, по принципу "чем тупее, тем лучше". Только почему-то эту каждодневную дегенеративность никто не запрещает и не вопит про идеологическую диверсию.

Речь-то не о достоинствах этой картины, а совершенно о другом - почему, на каком основании россиянам запрещают смотреть тот или иной фильм?

Почему в Конституции записано, что цензуры нет, а здесь совершенно открыто и дегенеративно берут и запрещают - вам, дорогие россияне, это нельзя. 

Вообще-то, по той же Конституции, это мы, граждане, обладаем властью в стране и вправе что-нибудь кому-нибудь запрещать или разрешать.

Андрей Авраменкоотвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии
48
-7

Фильм не запретили, а отозвали прокатное удостоверение. Существует огромное количество фильмов, которые в РФ не запрещены, но в прокат не выходили.

-11
Ответить

Как забавляет это фарисейство. Не запретили, а отозвали - это ж большая разница.

Прокатные удостоверения должны быть для порнографии, а не для обычных фильмов.

А что, в мотивировочной части так и записали: "из-за дегенеративности"?

+13
Ответить

Это не фарисейство, это просто комментарий, который указывает на то, что ваш ответ содержит лживые сведения))

-14
Ответить
Ещё 3 комментария

Интересно, а есть ли в мире государство без цензуры? В Сомали есть цензура?

-6
Ответить

Павел, отзыв прокатного удостоверения фактически является запретом к демонстрации в кинотеатрах на территории РФ. К слову, запрет незаконный, потому как в законе нет у МинКульта права просто так отзывать прокатное удостоверение по своему желанию или письму каких-либо третьих лиц. 

Это - цензура.

+6
Ответить

Илья,

вообще то нет. Запрещена у нас «Моя борьба» А. Гитлера. Она входит в список экстремистских материалов, за ее хранение и распространение предполагается наказание. Данный фильм не запрещен и просто, он просто не допущен к прокату, к прокату кроме него не допущено огромное количество картин, тем не менее, любую из них вы можете смотреть совершенно свободно.

-6
Ответить
Прокомментировать

Не существует вещей, не пригодных для юмора! Про это серия в Южном Парке есть. Шутить можно про все: рак, СПИД, бедность, умирающие дети, жертвы маньяков, Холокост, мелко-порубленные жители украинской деревни, дырка в заднице Ким Чен Ына, Иисус, изнасилования младенцев, Сталин, жертвы сталинских репрессий - все, абсолютно все может быть поводом для хорошей шутки. Плохая шутка - несмешная шутка. Но это уже субъективно. "Дегенеративный" юмор может нравится или нет. Кому-то покажется, что оборжака вообще, а кто-то просидит с кислой рожей. Кто-то не понимает, что смешного в пердежных комедиях, а кто-то над ними заливается хохотом, но не может уразуметь, что смешного в фильме "Доктор Стрейнджлав". А кто-то от него по полу валяется, схватившись за животик.

Но все темы одинаково пригодны для юмора. Во-первых, обратное заявление - инструмент цензуры. А цензура - это ограничение свободы слова. Во-вторых, если мы начнем запрещать какие-то темы, потому что они могут задеть чьи-то чувства, то нам придется вообще бросить шутить про что-либо. У меня была знакомая, у которой подруга умерла от отравления грибом. Так вот эта подруга каждый раз обижалась, если кто-то рядом шутил шутку с употреблением слова "гриб". Гриб. Гриб, Карл! Вы готовы выкинуть из своего арсенала шутки про грибы? Я - нет. Грибы - это святое. Мем про "Милая, ты же гриб" - мое все вообще. А почему вы думаете, что задевать чьи-то чувства нельзя, а чувства моей знакомой можно? А потом какие-нибудь евреи попросят не шутить про евреев. И таки-что? Ни одного больше анекдота про Рабиновича? А потом что? Не шутить, что цыгане воруют коней, монголы всех завоевывают, слово не сказать о том, что в H&M маленький нигер со здоровыми зубами в худи Coolest monkey in the jungle стоит всего $9.80? А Томми Вайсо может обидно, когда вы ржете над его шедевром? Что теперь смотреть "Комнату" с покер-фейсом? На каждую тему найдется хотя бы один человек, который скажет, что она ему очень оскорбительна и, пожалуйста, извольте про это не шутить. Поэтому мы либо шутим про все, либо ни про что.

Каждый раз, когда вам хочется запретить какую-нибудь тему для шуток, осознайте, что вы выглядите со стороны примерно вот так: 

И завязывайте с этим занятием.

Валерия Яковлеваотвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии
25
-4

Правильно ли я вас понял, что вы готовы пожертвовать отношениями с вашей подругой ради удачной шутки про смерть от ядовитых грибов?

-7
Ответить

О, нет. Это категорическая подмена понятий! Если я шучу про "Ешь грибы - смотри ковер", а моя знакомая при этом разрывает со мной общение - это ОНА жертвует отношениями со мной ради своих грибных заморочек. Я не осужу и пойму. Если ей память о мертвой подруге важнее живых друзей - это ее право. Но инициатором разрыва отношений будет она, а не я. Я ничем не жертвую. При ней и грибной суп в кафе заказать нельзя. А я без грибного супа вообще никуда.

+7
Ответить

Т.е. вы, зная обстоятельства вашей подруги, осознанно идете на то, что задевает ее чувства, а потом, когда она на вас совершенно справедливо обижается, виновата все равно она?

Есть такой старый либеральный принцип, который был провозглашен еще Ж. Руссо и французским революционным Конвентом - "Свобода одного гражданина заканчивается там, где начинается свобода другого". В вашем примере ваша свобода слова заканчивается там, где начинается свобода совести вашей подруги. Если вы считаете возможным озвучивать любые шутки, которые оскорбляют вашу подругу и нарушают тем самым ее свободу совести (наряду со свободой слова, кстати, одна из фундаментальных свобод личности), то это уже не проявление вашей свободы, а проявление диктата вашей вседозволенности по отношению к вашей подруге.

По факту в данном конкретном случае вы под соусом свободы впариваете нам тут диктатуру и насилие своей личности по отношению к личности вашей подруги. Не стыдно?

-4
Ответить
Ещё 8 комментариев

Гиперболизирую.

Допустим у вашей подруги умерла матушка, а вы изходя из своего представления о свободе слова начинаете шутить: дескать ее матушка шлюхой была и мразью конченной, и вообще хорошо бы на могилу ее матушки сходить  и погадить, пока свежак.

Исходя из вашей логики такие шутки допустимы, т.к. 1. Шутить можно обо всем и 2. Качество юмора - вещь субъективная. Исходя из вашей логики подруга должна такие шутки проглотить, а если она обидется и порвет с вами отношения, то сама виновата, т.к. не умеет ценить вашу свободу слова и вас как личность.

-1
Ответить

А вообще это очень занимательно, что взрослой 27-летней тетке я, практически ее ровесник, вынужден объяснять прописные истины, которые по идее должны фиксироваться и откладываться в сознании людей еще в детском возрасте.

-2
Ответить

Свобода совести - это свобода формировать свои убеждения. Эту свободу не могут ограничить ничьи слова. Потому что убеждения существуют внутри человека, другому человеку до них не добраться, чтобы их ограничивать. Вот я имею убеждение, что желтый цвет - игрушка дьявола. Если рассуждать, как вы, то мою свободу совести ограничивает каждый, кто появляется в моем поле зрения в одежде желтого цвета. Но то, что я свободна верить, что все желтое появилось на свет в результате отрыжки Сатаны, не значит, что временная автомобильная разметка ограничивает меня в этой вере. Слово не может никого ограничить, так как оно не принуждает никого делать то, чего человек не хочет. Не хочешь слушать чьи-то шутки - не общайся с человеком. Поэтому и свобода слова абсолютно не ограничена. Есть места, где нельзя производить громкие звуки, так как люди не обязаны вас слушать, а кое-где и вовсе тишина необходима ввиду специфики места. и так как вы не у себя дома - извольте пользоваться общим пространством так, чтобы всем было одинаково комфортно. Но если произносить слова можно, то можно любые.

И Руссо этого не провозглашал.

+7
Ответить

Любой закон в конечном итоге есть слова, которым придается статус правовой нормы. Поэтому любую свободу, в том числе и свободу совести ограничивают в конечном итоге именно слова.

Не хочешь слушать чьи-то шутки - не общайся с человеком. Поэтому и свобода слова абсолютно не ограничена.

Не хотите, чтобы ваши слова вызывали негативную реакцию других людей, просто не озвучивайте их там, где им не рады. Ваша свобода слова ничем не ограничена)

Есть места, где нельзя производить громкие звуки, так как люди не  обязаны вас слушать, а кое-где и вовсе тишина необходима ввиду специфики  места. и так как вы не у себя дома - извольте пользоваться общим  пространством так, чтобы всем было одинаково комфортно.

Еще есть места, где нельзя ругаться матом, так же есть места, где нельзя озвучивать те или иные суждения в виду их специфики. И, так как вы не у себя дома, извольте пользоваться общим пространством так, чтобы всем было одинаково комфортно.

Декларация прав и собод основана в том числе на представление о свободе Руссо, так что можно считать что провозглашал.

-2
Ответить

дескать ее матушка шлюхой была и мразью конченной, и вообще хорошо бы на могилу ее матушки сходить  и погадить, пока свежак.

Давайте пойдем дальше и представим, что так шутят про моего близкого человека, который погиб. Во-первых, давайте отделим мух от котлет. В данном случае описано оскорбление, а не шутка. Здесь есть негативная лексика с переходом на личности. Это означает намерение оскорбить, а не пошутить. Намерение - это важная часть поступка. В суде преступное намерение расценивается, как часть преступления. Так вот, если человек имеет намерение оскорбить, то его поступок имеет совсем другой окрас. Значит он не хочет со мной дружить и демонстрирует это.

Есть граница между оскорблением и шуткой. И это не тонкая, еле заметная черта, проведенная мелом по песку - это жирная красная светящаяся и мигающая линия. И главное отличие в намерении оскорбить, а не развлечь, наличии перехода на личность и т.д. Видят в шутках оскорбления только те, кому просто очень нравится оскорбляться. Но они всегда найдут повод.

Я же не имею намерения оскорблять людей. И уж точно не перехожу на личность (у грибов же нет личности). Сложно представить, что кого-то на полном серьезе обидят слова про гриб. Если вы что-то скажете про гриб, а человек при вас расплачется, посмотрит на вас, как на говно, и убежит, то и вы, и все окружающие люди будут в праведном шоке. Общаться с таким человеком - сомнительное удовольствие. При нем вообще опасно рот раскрыть. Сегодня грибы - а завтра, что? Каша, носки, телевизор, кот? Как угадать, что его может обидеть? Почему я вообще должна об этом думать? Увольте.

+5
Ответить

В данном случае описано оскорбление, а не шутка. Здесь есть негативная  лексика с переходом на личности. Это означает намерение оскорбить, а не  пошутить.

Откуда вы можете знать истинные намерения человека? Потомок Ванги или мадам Блаватской? Может он/она искренне убежден, что ваша мать шлюха, или это просто у него такое чрезмерно экзальтированное чувство юмора (ведь это дело субъективное), или она шлюхой и была (это тоже не стоит исключать).

Увольте.

Извольте, я вашу недолиберальную недологику хоть и понимаю, но не разделяю. Я считаю, что свобода огарничивается осознанной необходимостью и реализуется через разумную деятельность, и именно поэтому прежде чем что-то сделать или сказать я всегда 100 раз подумаю и постараюсь максимально точно оценить последствия своих слов или действий.

-9
Ответить

Павел - кого оскорбляет юмор в отношении их святых (даже если эти святые - убийцы и негодяи), могут сделать очень простую вещь - не смотреть фильм и не ходить туда, где его показывают. Никто никого не заставляет и не собирался заставлять смотреть эту картину ни словесным принуждением, ни физическим.

+3
Ответить

Илья, во-первых, вряд ли кого это может оскорбить, во-вторых, это дегенеративный юмор, в-третьих, я против отзыва прокатных лицензий у подобных картин — люди должны быть в курсе, что дегенеративное кино снимают не только у нас, в-четвертых, фильм я собираюсь посмотреть как только он выйдет на торрентах, в антропологических целях.

0
Ответить
Прокомментировать

Что значит - данный период мало пригоден для юмора? Мы что, особенные? Сталин что, особенный? Да, он - выдающаяся историческая личность, но отнюдь не уникальная. Меня всегда умиляла эта позиция:мы позволяем себе подтрунивать надо всеми без исключения, причем зачастую очень зло. Кого мы только говном не мазали. Но когда дело касается нас самих... Об этом нельзя. Нет-нет, это очень серьёзно. Ну как вы не понимаете? Это не та тема. А, так вы тролль! И все в таком духе. Я вам вот что скажу : либо мы ни над кем не шутим, либо мы принимаем шутки обо всех. Я, кстати, ближе ко второй позиции. А дегенеративный юмор... Что ж, и не такое видели.

12
0
Прокомментировать

После титров ощущение было такое, будто у меня в прихожей кто-то насрал. Совершенно не смешно и уж точно не шедевр. Видимо, не удалось выдавить из себя раба до последней капли, чтобы понять такую филигранную сатиру.

Представляю, как хохотали те, чьих родных однажды ночью посадили в вороно́к и не привезли обратно.

1
-2
Прокомментировать
Ответить
Читайте также на Яндекс.Кью
Читайте также на Яндекс.Кью