Фёдор Бородацкий
апрель 2015.
31306

Как отличить татарина от башкира или казаха?

Ответить
Ответить
Комментировать
2
Подписаться
6
13 ответов
Поделиться

Большой ошибкой будет считать, что мы определяем этничность человека только по его фенотипу, то есть по цвету волос, разрезу глаз и прочим «реализациям генотипа на практике». Да, безусловно, есть популяционные особенности, и группы людей, которые можно грубо обозначить как «народ», складывались путем обмена генов в относительно замкнутой среде. Но восприятие своей и чужой этничности связано с множеством других, в первую очередь, социальных факторов. Часто бывает, что этничность связана с достатком или сферой деятельности, а значит, если человек занимается несвойственной его «народу» работой, наш мозг будет путаться и, может быть, классифицирует его как представителя той этничности, которой в большей степени свойственна его занятость.

Из этнологии известны истории, когда, сменив занятость по экологическим причинам, некоторая популяция одновременно сменила и «народ». Особенно такие процессы характерны для мегаполисов. Москвич знает, что таджик — это дворник, и узнать таджика в хипстере ему будет очень сложно. Я сам фенотипически не самый русский человек на свете, но менты, которые ловят нерусских, документы у меня не проверяют никогда. Потому что здесь этничность — маркер, позволяющий сократить издержки для экономической трансакции (отъем денег у приезжих). Если занимаешься этой тематикой профессионально, через некоторое время — по совокупности признаков — начнешь различать релевантные для тебя этничности. Например, когда мы делали масштабный проект про мигрантов из Кыргызстана, для нас не составляло проблемы отличить киргизов от прочих мигрантов из Средней Азии (они, кстати, и фенотипически довольно сильно отличаются, и довольно похожи друг на друга, в отличие, скажем, от очень разных мигрантов из Узбекистана).

Но — резюмируя — дело не в фенотипе, дело в ракурсе, сильно завязанном на всякие социальные обстоятельства.

42
-16

Перетолерантный и недообстоятельный ответ

+3
Ответить

Ксенофоб

0
Ответить
Прокомментировать

Как татарин в 7 поколении утверждаю, что "настоящие татары белокожие и светлоглазые" — это какое-то странное заблуждение. Тут всё как и с другими народами — если жить рядом — начинаешь подмечать, до этого "все негры на одно лицо".

24
-5

Живу в Башкортостане почти всю жизнь, отличать башкир и татар ещё не научился 0_0.

+1
Ответить
Прокомментировать

Нынешние казахи, башкиры, татары - это потомки кочевых иранцев, финно-угров, тюрок, монгол, алтайцев. В каждом из перечисленных в вопросе этносов представлен широкий набор фенотипов в диапазоне от русых/голубоглазых до черноволосых/кареглазых (+/- эпикантус). Такая картина наблюдается не только у названных народов, но и, скажем, у русских. Некоторые группы людей внутри этноса живут компактно длительное время и приобрели схожие черты, отличные от тех, чьи предки регулярно мигрировали, смешиваясь с соседними народами. При этом и те, и другие группы  могут считать себя связанными этно-культурными связями. 

Разумеется, если сделать большую выборку, можно выявить черты, которые чаще встречаются у башкир или казахов. Но в реальной ситуации знание этих признаков ничего не дает/ не работает. 

Единственный верный способ узнать о национальности/этничности человека - спросить у него.

9
-2

Единственный разумный ответ без комлпексов.

+1
Ответить

Казахи мы потомки тюрков. И точка. Зачем иранцы, монголы зачем? Пакестанцы и таджики, курды, иранцы все потомки Персидского Форзы()империи. Казахи и ногайцы считается чисто кровные потомки Тюркского империи. Современные турки до этого не назвали себя "турк". Они были "османами. Даже столица казах был 300 лет город"Туркестан". Вот так казахи и ногайцы считаются чисто кровные турки. Слова"казах, казак" переводиться "мирный, независимый". Значит казахи они мирные люди, независимый турки.

0
Ответить

сразу видно историка учившегося по советским учебникам)) почитайте мировых историков и вот это https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B0_R1b_(Y-%D0%94%D0%9D%D0%9A)

0
Ответить
Ещё 10 комментариев

чёрный цвет глаз для татар это уже признак примеси и инородца.

0
Ответить

Вы статью читали которую я выше скинул? 

0
Ответить

Читал и скажу что генетика не влиятет так сильно на антропологический облик человека.

0
Ответить

антропологический тип за три поколения можно изменить, а генетика останется.

-1
Ответить

Антропологический тип не возможно изменить, каким он был в начале таким он будет и потом.

0
Ответить
Ещё 5 комментариев

а вы смешной))

-1
Ответить

Это ты смешон тупица малограмотная. Сравнивать Генеалогию и Антропологию может только человек не далёлкий и туповатый не знающий в этой области нечего..

0
Ответить

Вот ты и расскрылась, курица несущая чушь с умным видом! Где я сравнил антропологический тип и генеалогию? Мне ещё что-то рассказывает)) Залезь обратно в курятник, там тебя петух ждёт! 

0
Ответить

Ты написал "антропологический тип за три поколения можно изменить, а генетика останется" - это ли не сравнение генетики и антропологии. Чтобы поменять антропологию нужно как минимум несколько тысяч лет. Так же менялась антропология и у неолетических людей. Когда не в семье мог родиться как европеоид так и монголоид.

0
Ответить

Ты писал про генеалогию, а теперь про генетику... 

Съезди в гермению и посмотри на нынешних "арийцев", все сплошь черноволосые и кариглазые.

Антропология позапрошлый век, только по ДНК можно определить общих предков. Кстати, у татар - крымских, поволжских и сибирских нету общего предка отсюда и их разность, это три разные гаплогруппы. 

0
Ответить
Прокомментировать

Я башкирка, моя мама со светло-русыми волосами и светлая, а папа наоборот тёмненький. Племянница есть рыжая. В основном, в Башкортостане башкиры со смуглой кожей и темными волосами. Татары в основном на внешность светлые и черты лица немного острее, что ли. А казахи совсем другие на внешность и их видно сразу, как можно с ними путать мне непонятно.)

6
-1

казахи тоже разные
некоторую часть северных нередко можно спутать с башкирами и даже татарами
ну, и не стоит забывать про смешанные браки (с татарами и русскими), смазывающие фенотипические различия...

0
Ответить

@Rustam Ivanof А причём тут смешанные браки? Вы думаете из тёмного можно стать светлым? Это глупость браки и какая-то смешанность тут причём.

0
Ответить
Ещё 2 комментария

А что тогда причем? На западе казахи в большинстве своем смуглые, глаза узкие (эпикантус + сильно развитая складка века) - монголоиды. На севере же люди в большинстве своем светлые, разрез глаз сильно отличается от западных, носы прямые. И это все казахи. 

0
Ответить

Потому что влияет климат и место проживания.

0
Ответить
Прокомментировать

Есть разные типы татар (казанские, нижегородские и т. д.), которые могут отличаться друг от друга довольно значительно: у меня есть друг-татарин Ренат - 190 рост, сероглазый блондин, никакого характерного разреза глаз, просто финн какой-то. А Марат Сафин? Увидев в метро никогда не поймёшь, что он татарин. А есть татары, похожие на на Брежнева - бровястые.)))

Так же и с башкирами. А вот казахи, как правило, более одинаковые.

14
-10

<p class="">ну нет, казахи тоже очень разнообразные по внешности.&nbsp;</p>

+4
Ответить

просто многие татары не знают, что они башкиры.

0
Ответить
Прокомментировать
Читать ещё 8 ответов
Ответить