Поддерживаете ли вы борьбу властей Испании против каталонских сепаратистов?

Ответить
Ответить
Комментировать
0
Подписаться
1
2 ответа
Поделиться

Да. Поскольку в противном случае это желать дестабилизации Европы (на сегодняшний день в которой итак много проблем помимо сепаратистов разных государств входящих в ЕС).  Каталонским сепаратистам самим невыгодно отделение в принципе, а те причины, которые они заявляли всё это время, не будут иметь смысла после отделения, поскольку их ждут экономические проблемы , связанные с юридическими, экономическими и политическими  вопросами (Каталония должна будет вступить в ЕС заново, например.Но в данном случае не существует гарантий, что Каталония впоследствии станет членом ЕС. Согласно законодательству Евросоюза, вступление в сообщество должно быть одобрено единогласно всеми членами. Испания уже заявляла, что наложит вето!)  и прочими вещами. Не все каталонцы  за отделение, а также в данном случае это не легитимный референдум, поскольку был проведён с нарушением процедуры, согласно Конституции Испании . Неизвестно, как были составлены избирательные списки, — они находятся в ведении Мадрида, у властей Каталонии к ним доступа нет. Сторонники независимости объявили о завершении регистрации для голосования 30 марта, однако оставили в секрете, каким образом они получили списки избирателей. Это может быть расценено как нарушение закона. Остается тайной, за чей счет финансируется референдум. Для голосования власти Каталонии закупили более 6 тыс. урн, но умолчали, на какие средства и кем была осуществлена закупка. Чтобы ни один евро не пошел на нелегальное финансирование референдума, испанское правительство взяло на себя основные выплаты, которые ранее находились в руках каталонского правительства, — речь идет о здравоохранении, образовании, социальных услугах и так далее. Мадрид также грозит перекрыть доступ Каталонии к Фонду ликвидности автономных сообществ (ФЛА), оставив краевые власти без денег на выплаты бюджетникам.

Вообще Испания — унитарное государство, чья конституция не предполагает самоопределения регионов. Аргумент сторонников независимости заключается в том, что международное право (в частности, право наций на самоопределение) имеет примат над национальным, согласно нормам, которые принимает и сама Испания. Один из аргументов Мадрида отсылает к закону, в котором говорится, что носителем суверенитета является испанский народ. Иными словами, одна часть населения королевства, то есть каталонцы, не могут решать судьбу всей страны.

К властям Каталонии также предъявляют ряд претензий, связанных непосредственно с процедурой проведения референдума:

• Согласно Венецианской комиссии (европейскому консультативному органу по конституционному праву), организацией плебисцита должен заниматься независимый и беспристрастный орган. Между тем избирком Каталонии включает в себя пять человек, каждый из которых напрямую связан со сторонниками отделения.

• Из 948 муниципалитетов Каталонии 700 согласились провести голосование, остальные — ответили отказом. Сепаратисты не располагают полной поддержкой муниципальных властей трех из четырех столиц провинций Каталонии: Барселоны, Лейды и Таррагоны (две последних полностью отказались предоставлять помещения для голосования). Там голосование прошло в помещениях, принадлежащих краевым властям, а не муниципалитетам.

• Закон о проведении плебисцита подразумевает присутствие международных наблюдателей. Но имена многих скрывали от публики.

Но если посмотреть концептуально на этот вопрос, то на фоне глобализации и стремления Европейских стран к экономической, политической и пр. интеграции ( с Британией пока непонятно) , этот процесс усложняется и дестабилизируется, способствуя как болезнь распространится по другим странам ЕС,  и всем участникам каталонского кризиса приносит определённые трудности вместо какого-либо выигрыша, тогда напрашивается вопрос зачем это всё делается? Чтобы они могли говорить, нет мы не испанцы, а каталонцы? Нет Сальвадор Дали не испанский художник, а каталонский! Нет Хосе Каррерас не испанец, а каталонец! Или для чего, если выгод никаких для них не будет, и даже тот факт, что их автономия приносит большую часть ВВП страны не означает, что они могут стать государством. Все аргументы за отделение Каталонии построены на каталонском национализме и непонимании современной Европейской политики (в плане экономической интеграции и вообще концептуального развития Европейской цивилизации).  Поэтому в каком-то смысле солдаты/полицейские , выступающие против сепаратистов, сражаются за будущее Европы, как правильно и сказал Мариано Рахой, нынешний премьер-министр Испании.

7
-3
Прокомментировать

С геополитической точки зрения - нет. Пусть они там все раздробятся нахрен, авось санкций поменьше станет, сырку подвезут. Я не гражданин "общечеловечества", не гражданин ЕС, не вижу причин их особо любить.

С моральной точки зрения - не очень. Ну не хотят люди жить в Испании. Ну чего к ним пристали то?

С точки зрения практической - не очень. Ну конечно центральная власть Испании должна хотеть своё влияние сохранять. Но зачем это делать так топорно? Действия выглядят фактически легитимизирующими протест. В них нет ни жесткости, ни способности договариваться. Смахивает на конвульсионные действия Януковича в свое время. Ни туды, ни сюды.

1
-7

Геополитика понад усе. Когда ж уже вымрет эта гейропа, чтобы мы остались наедине с нашими друзьями-авторитарными помойками.

-2
Ответить

С геополитической точки зрения именно примерно так оно и есть.

С культурной, конечно, несколько наоборот.

0
Ответить

С путинопропагандистской точки зрения это так, уважаемый телезритель. И сырок у тебя отнял он.

-2
Ответить
Ещё 21 комментарий

ДМИТРИЙ ЕЛИСЕЕВ

Вас воспитывали в каком-то тюремном бараке, судя по культуре общения?

+1
Ответить

Где и когда я как-то высказывался против открытого  мира?

0
Ответить

Я не гражданин "общечеловечества", не гражданин ЕС, не вижу причин их особо любить.

По крайней мере он вам безразличен, в отличие от сырка, например. Главное, чтобы враги убрали санкции, которые были получены за "геополитику", которая нам была очень нужна стране (Путину).

Геополитика – просто пропагандистская конструкция, нужная, чтобы вы переживали за чужие интересы (Путина и друзей) как за свои интересы/своих сограждан. А дружественные автократу автократические режимы – считали бы своими друзьями. В своих интересах и целях желательно, чтобы вы вообще не разбирались и не осознавали их четче, чем "хочу чтобы в стране стало лучше".

0
Ответить

Я лично ничего не имею против яхт. Яхты - это круто.

Но у меня нет яхты.

У олигархов и крупных коррупционеров яхты есть.

Мне в целом выгодно будет если их яхты сгорят нахрен.

Но, повторюсь, я ничего против яхт как таковых не имею.

У вас явные сложности с пониманием сложных концепций.

+1
Ответить

У олигархов и крупных коррупционеров яхты есть.

Мне в целом выгодно будет если их яхты сгорят нахрен.

Каким образом это будет вам выгодно? Это уже украденные деньги, сгорят эти яхты – накрадут еще, купят новые. Не хотите ли это остановить, а может быть и вернуть что-то в бюджет?

У вас явные сложности с пониманием сложных концепций.

И с пониманием, почему вам будет хорошо, если у Испании что-то будет не хорошо. Ведь отнимает деньги у вас местный царек и его друзья, а не конкуренция с ЕС (в чем?). Если уберут санкции, у "страны" (Путина и друзей) денег будет еще больше, у вас еще меньше, а жизнь режима продлится на десятки лет.

Так в чем геополитика?

-1
Ответить

Каким образом это будет вам выгодно? Это уже украденные деньги, сгорят эти яхты – накрадут еще, купят новые. Не хотите ли это остановить, а может быть и вернуть что-то в бюджет?

Это несколько удовлетворит мое чувство мести. И это был абстрактный пример, зачем Вы его выворачиваете?

И с пониманием, почему вам будет хорошо, если у Испании что-то будет не хорошо

На данный момент, к сожалению, у нас с ЕС терки и ЕС ввел санкции против отраслей экономики моей страны. Мне выгодно чтобы вводившим эти санкции поплохело, чтобы у них появилось больше поводов быть со своей стороны сговорчивее в их отмене.

Ведь отнимает деньги у вас местный царек и его друзья, а не конкуренция с ЕС

Санкции в отношении отраслей Российской экономики ввел не Путин, а ЕС.

Если уберут санкции, у "страны" (Путина и друзей) денег будет еще больше

Несомненно

у вас еще меньше

а жизнь режима продлится на десятки лет.

Это, конечно же, не так. Жаль что нужно разжевывать такие элементарные вещи якобы взрослому человеку. Впрочем, судя по бесконечному хамству, Вас уже не исправить и не перевоспитать...

На самом деле, в реальном мире, страны не делятся на справедливые эльфийские райки и демонические мордорские режимы. Степень несправедливости является небинарной (я понимаю, концепции и словосочетания сложнее "Путин плохой" вам воспринять трудно, призовите на помощь сокамерников), она является набором показателей. Несомненно Россия - весьма и весьма социально несправедливое государство с абсолютно объективными проблемами в экономике, социальной политике, правах человека и так далее. В ЕС разные страны тоже имеют разные проблемы, конечно как правило меньшие нежели в России, но тем не менее.

Вот например в Испании средняя зарплата - 2 000 долларов. Это, конечно, в 4 раза выше нынешней средней ЗП в России. Казалось бы - пусть "сраная рашка" идет нахрен, вон какие замечательные люди в Испании, нужно скорее тут все разрушить и позвать их на помощь. Только вот ведь какое дело. Средняя ЗП Люксембурга в 2 раза больше Испанской. И поэтому, наверное, все граждане Испании должны начать немедленно обличать кровавый испанский режим и размахивать флагами уже Люксембурга. Да что там, граждане США должны немедленно идти и свергать свой кровавый режим - они, со всеми своими, на минуточку, тоже природными богатствами, Айфонами, Фалконами и даже, ужас, нефтью и газом, на 20% всирают Люксембургу! Люксембург понад усе, выражаясь языком небратьев.

Короче идеальный вариант - чтобы как можно скорее пали человеконенавистнические режимы в Испании, США, Германии, России, Украине и вообще по всему миру и уже наконец лучезарное правительство Люксембурга научило всех жить как нужно. Даже кровавые Норвежские совки с 10% от Люксембурга отставанием не спасутся от праведного гнева борцов с режимом. Как-то так.

И вот ещё какое дело. Отмена санкций и укрепление рубля, а так же рост цен на нефть, несомненно, "продлили бы агонию режима", как любят говорить некоторые наши оппозиционеры. Вроде как все логично - чем меньше всякого говна будет происходить в России, тем меньше будет недовольных. Но в таком случае, например, каждое ДТП со смертельным исходом тоже работает против "кровавого режима", а потому чем оных ДТП больше, тем быстрее народ устроит бунт и наверное нужно каждой смерти в ДТП тоже радоваться?

+2
Ответить

Санкции в отношении отраслей Российской экономики ввел не Путин, а ЕС.

В ответ на аннексию, не?

Жаль что нужно разжевывать такие элементарные вещи якобы взрослому человеку. Впрочем, судя по бесконечному хамству, Вас уже не исправить и не перевоспитать...

Сейчас вы на желтенькой ступени.

На самом деле, в реальном мире... [tldr]

Вам бы копирайтером работать. Я рад за небинарность, не черное и не белое. Но у вас премьер-министр украл 75 млрд только найденного, президент и друзья держат в своих руках все отрасли экономики – и вы ничего не можете с этим сделать. Зачем разводить пустословие "не все так однозначно"?

Санкции (секторальные) – действительно плохо для экономики страны. Но их первопричина – президент, который развлекает электорат войнами и аннексиями, и всегда найдет способ на эти санкции нарваться. Поэтому немного странно желать ЕС всего плохого. Злобно так, и глупо.

-1
Ответить

Сейчас вы на желтенькой ступени.

Ядро вашего совка в голове

Вас воспитывали в совке, и он остался в вас навсегда, судя по тупейшей манере мышления, воспитанной пропагандой, над которой даже и сами пропагандисты смеются на вилле в Италии, наслаждаясь прелестями открытого мира.

А вы на какой? DDD

Знаете, я вообще сторонник плюрализма в вопросах мнений, позиций и даже культуры диалога. Но когда человек с одной стороны сам постоянно хамит, а с другой стороны пишет "ой, а Вы переходите на личности, это ниправильна", это вызывает некоторое недопонимание. У Вас раздвоение этой самой личности или несколько разных личностей используют данный аккаунт? Определитесь, пожалуйста, с генеральной линией партии - хорошо переходить на личности или плохо, а потом пытайтесь сделанный вывод распространять на других.

В ответ на аннексию, не?

Которая, страшно сказать, тоже не на пустом месте произошла. И? Да что там, даже террористы Норд-Ост захватили в свое время не просто так, а в ответ на борьбу с террористами в Чечне. И?

Вам бы копирайтером работать

"Я не буду отвечать на Ваши вопросы - я лучше напишу что Вы - копирайтер и вообще на желтой ступени"

вы ничего не можете с этим сделать.

Ну да. У меня есть масса вопросов к президенту и правительству и они не будут на них отвечать. Но:

а) Это, к сожалению, тоже "оттенки серого" - американское правительство тоже так себе отвечает на вопросы населения. Например войну за Вьетнаме, которую на минуточку ООН называет агрессивной именно со стороны США и в которой погибло пятьдесят тысяч американцев, а ещё триста тысяч были ранены, президент Линдон Джонсон аж не стал президентом ещё раз. Ни дня в тюрьме.

Я это пишу вовсе не для того, чтобы сказать типа "А зато у них негров бьют", а чтобы пояснить очевидные элементы мироустройства и явные недостатки применения Вашей абсолютно бинарной логики, в которой плохая и злая Россия противостоит священному и мега-справедливому Западу.

б) Тем не менее юридически это мое правительство. Теоретически возможно следующее правительство даже будет его судить и возможно даже по законам, за которые может быть если очень повезет даст мне проголосовать. Теоретически возможно я даже смогу выбрать какое-нибудь другое в этой стране.

Но я, повторюсь, не являюсь гражданином США или Евросоюза. Их правительства ни коем образом не несут передо мной какую-либо ответственность. Я ни по каким понятиям за них не голосую и никогда голосовать не буду, у меня на это отсутствуют даже чисто конституционные основания.

Санкции (секторальные) – действительно плохо для экономики страны. Но их первопричина – президент, который развлекает электорат войнами и аннексиями, и всегда найдет способ на эти санкции нарваться. Поэтому немного странно желать ЕС всего плохого.

Вы знаете, даже если начисто согласиться со всей фактологией, в этом абзаце прямо содержится объяснение большей рациональности именно моего поведения.

Если мой президент неизбежно будет развлекать электорат войнами и аннексиями (что как бы делает его демократом-популистом, а не авторитарным правителем, нахрен ему иначе электорат?), то мне внезапно выгодно чтобы всякие ЕС имели как можно меньше возможностей вводить санкции. Это, замечу, прямо следует из написанного Вами. Перефразируя: если вдруг Вы едете в такси, а таксист оказался пьян и выехал на встречную полосу, Ваш прямой интерес - отсутствие машин на встречной полосе.

+2
Ответить

Которая, страшно сказать, тоже не на пустом месте произошла. И?

И на каком месте аннексия произошла? Рассказывайте.

-1
Ответить

Бинарной логики нет, просто премьер унес 75 млрд у вас, и ничего с этим не сделать, ни как следует предать огласке, ни провести честные выборы - ничего. Это релевантно, Норд-Ост и Вьетнам - нет.

0
Ответить

Вы, кажется, вопрос случайно пропустили. Ну ничего, я Вам помогу: так что там с желтой ступенью? Кто на ней находится?

Бинарной логики нет, просто премьер унес 75 млрд у вас, и ничего с этим не сделать

У Вас, к сожалению, есть.

Да, премьер явно живет не на зарплату, это очень плохо и ничего поделать с этим нельзя, я же этого никак не отрицаю. И?

Вьетнам - нет

Почему? Президент убил 50 000 своих граждан, ещё 300 000 получили ранения, военные преступления, массовые казни, осуждение ООН и так далее. С этим что-то может сделать простой гражданин США?

+1
Ответить

Претензии к тону исходят только от вас, всегда и в любых комментах.

Я намекаю, что неподконтрольные вам власти будут доить вас бесконечно. И переживать за геополитику, ими же изобреьенную и толкаемую по госТв круглосуточно, не стоит. По крайней мере, в первую очередь.

Рядовой гражданин США может протестовать, что и нужно делать. Но это не очень релевантно, потому что холодная война. А у нас сейчас - геополитическая игра с применением давленых гусей против Запада, где лечимся и строим виллы. А почему бы и нет?

-3
Ответить

Претензии к тону исходят только от вас, всегда и в любых комментах.

Про "желтенький уровень" писали Вы. Найдите в себе хотя-бы зачатки смелости ответить за базар.

Рядовой гражданин США может протестовать, что и нужно делать.

Но толку нет же. Президент не сидел в тюрьме.

А рядовой гражданин России может в интернетиках попиздеть. С аналогичным результатом.

Но это не очень релевантно, потому что холодная война. А у нас сейчас - геополитическая игра

А Холодная Война не про геополитику?

А у США была с Вьетнамом холодная война?

А может люди, устроившие войну во Вьетнаме, после окончания ХВ на трибунал отправились?

+1
Ответить

Но толку нет же. Президент не сидел в тюрьме.

А рядовой гражданин России может в интернетиках попиздеть. С аналогичным результатом.

Гражданин России тоже может протестовать, и добиться хотя бы смены этого самого президента, которая в США налажена, или хотя бы выборов с выбором. Стоит искать истории успеха и желать лучшего.

А Холодная Война не про геополитику?

Про нее, и было это самое ее время. А вот современные давленые гуси, сыры и виллы в Италии, и даже аннексия – не уверен, что это про что-то, кроме повышения рейтинга Путина так, как он умеет: через войну.

Слетайте в Италию вкусить запретного сыра и подумайте, насколько все это серьезно. Серьезно это великое противостояние. Местный диктатор может вас додрюкать хоть до уровня Северной Кореи, вот это-то более, чем серьезно.

-1
Ответить

Гражданин России тоже может протестовать, и добиться хотя бы смены этого самого президента, которая в США налажена, или хотя бы выборов с выбором. Стоит искать истории успеха и желать лучшего.

Не очень понимаю, к чему это сказано.

Про нее, и было это самое ее время

Её время существует всегда, как и время физики, например. Куда она денется то. Просто в ней сейчас немного иная культура и иные расклады, но она не может прекратить свое существование просто потому, что те, кто забьет на неё болт, будут раздавлены теми, кто болт не забьет, при сколько-нибудь сопоставимых ресурсах.

Всякие там суды и законы в обществе работают до тех пор, пока подсудимые по степени влияния не превосходят оные органы власти.

А вот современные давленые гуси, сыры и виллы в Италии, и даже аннексия – не уверен, что это про что-то, кроме повышения рейтинга Путина так, как он умеет: через войну.

Т.е Вы считаете что все это устроено ради повышения рейтинга? Ок, давайте возьмем Вашу версию событий как рабочую. Но из этого следуют некоторые выводы. Например:

а) Путин оказывается ппц как зависит от рейтинга. Т.е у нас тут натурально зачаточная демократия. Возникает предложение: а давайте мы будем регулярно проводить референдумы на тему "Что должен сделать Путин, чтобы мы его любили". Проголосуем, например, за посадку Медведева, доведем рейтинг до 99% одобрения. Неплохо так.

б) А постоянные крики "Путин_слил", они тоже для повышения рейтинга? А обещания защитить войсками жителей Донбасса, а потом последующие сообщения о их гибели, это как на рейтинг работает? А заявления какого-нибудь Стрелкова? Как это все вместе должно работать на рейтинг?

в) А противодействие России, например помощь Украине, она тоже вызвана сугубо желанием повысить рейтинг, например, Обамы, а теперь и Трампа?

г) А давление гусей то как рейтинг повышает? Не проще было бы Путину лично раздавать гусей каким-нибудь голодающим? Я лично встречал по давлению гусей ровно две позиции: 1) Давление гусей это треш и 2) Физическое уничтожение контрафактных продуктов (а они контрафактные в силу своего юридического статуса) является нормой. Я ни разу не видел, чтобы кто-то вопил "ура, давим гусей, слава Путину за это". Вы лично видели?

Вот у меня есть, как мне кажется, более простая версия событий: Путин просто использует всю эту фигню для повышения рейтинга, но рейтинг - побочный продукт.

Слетайте в Италию вкусить запретного сыра и подумайте, насколько все это серьезно.

Я кушал этот сыр в Латвии. Абсолютно не на столько серьезно, на сколько об этом говорит пропаганда всех сторон конфликта.

Серьезно это великое противостояние.

Нет никакого великого противостояния. Есть небольшое такое бодание и поднасирание друг другу. В этом "великом противостоянии" серьезные дяди регулярно встречаются на экономических форумах, закупают друг у друга товары, а жители одной "защищающей Европу от агрессора" страны иногда ездят к агрессору на заработки, а потом дерутся с "оккупантами" на турецких пляжах.

Местный диктатор может вас додрюкать хоть до уровня Северной Кореи, вот это-то более, чем серьезно.

Не думаю что даже близко до такого дойдет, но не суть. Как это вообще отрицает естественную геополитику?

+2
Ответить

Не очень понимаю, к чему это сказано.

В США меняются президенты.

Вот у меня есть, как мне кажется, более простая версия событий: Путин просто использует всю эту фигню для повышения рейтинга, но рейтинг - побочный продукт.

Назовите главный продукт! Оказывается, удержание власти – это для Путина побочный продукт.

а) Путин оказывается ппц как зависит от рейтинга. Т.е у нас тут натурально зачаточная демократия. Возникает предложение: а давайте мы будем регулярно проводить референдумы на тему "Что должен сделать Путин, чтобы мы его любили". Проголосуем, например, за посадку Медведева, доведем рейтинг до 99% одобрения. Неплохо так.

Зависит, конечно. Легитимным быть гораздо лучше. При этом даже необязательно, чтобы выборы были легитимными, главное (по определению легетимности) согласие людей в массе, что все правильно. У нас живучая имитационная демократия, помимо традиционных средств, с пиарщиками на аутсорсе, ботами, загоном роликов в топ Ютуба, хитрыми медиавбросами и даже с пропагандой вовне, англоязычными ботами, и отбелением репутации первых лиц через иностранных пиарщиков.

Это куда удобнее массовых (а не точечных, как сейчас) репрессий и настоящей конфронтации.

б) А постоянные крики "Путин_слил", они тоже для повышения рейтинга? А обещания защитить войсками жителей Донбасса, а потом последующие сообщения о их гибели, это как на рейтинг работает? А заявления какого-нибудь Стрелкова? Как это все вместе должно работать на рейтинг?

Это, с одной стороны, издержки того, что имитационная демократия немножко демократия, что, может быть, когда-то станет ее ахиллесовой пятой. С другой стороны, власти постоянно контролируют посредством социологии, что такие мнения не становятся общепринятыми, в то же время обладатели этих мнений имеют некоторую отдушину.

Вирусного распространения информации в ситуации, когда процентов 95% СМИ под контролем, не случается, но если происходит что-то неприятное, редакции меняются, цензуры вводится, сайты блокируются, митинги разгоняются.

в) А противодействие России, например помощь Украине, она тоже вызвана сугубо желанием повысить рейтинг, например, Обамы, а теперь и Трампа?

А противодействие России, например помощь Украине

За гранью добра и зла. Как вообще уССраина смеет суетиться под клиентом!!!

Конечно же, дело в том, что Россия подлезла слишком близко к странам НАТО. И через время это сказалось бы на рейтингах. Но не в самих рейтингах суть, а в желании любого политика дольше и спокойнее быть у власти.

Конкретно этот пример не подходит, но демократии вовне себя могут делать гадости. Разница просто в том, что действия демократии в большей степени работают на граждан, оттого и живут они неплохо.

Россия же может быть сколь угодно "великой", но "величие" "по усам текло – в рот не попало". Приоритет номер один – демократизация. После демократизации, если она случится, конкретно этот кусок "величия" останется с нами просто в виде санкций. Где-то дальше в списке приоритетов может быть и геополитика, и дух соперничества, и разное.

г) А давление гусей то как рейтинг повышает? Не проще было бы Путину лично раздавать гусей каким-нибудь голодающим? Я лично встречал по давлению гусей ровно две позиции: 1) Давление гусей это треш и 2) Физическое уничтожение контрафактных продуктов (а они контрафактные в силу своего юридического статуса) является нормой. Я ни разу не видел, чтобы кто-то вопил "ура, давим гусей, слава Путину за это". Вы лично видели?

Рассказали по ТВ – значит в парадигму это ложится.

-1
Ответить

Россия подлезла слишком близко к странам НАТО

Я надеюсь это шутка?

0
Ответить

Я надеюсь это шутка?

Ну или не дала странам НАТО подлезть слишком близко (для вступления Украине, как любой стране, требуется урегулирование всех внешних конфликтов). Аргумент ad soldatum NATOum.

Еще отредактировала границы в Европе не по международному праву, военным путем, и продолжает войну, законное основание санкций такое, и веское само по себе.

0
Ответить

В США меняются президенты.

Традиционное "И?".

Ну американцы сменили президента, начавшего бойню во Вьетнаме на другого президента, который её продолжил. Справедливость не пришла. Очень грустно.

Назовите главный продукт! Оказывается, удержание власти – это для Путина побочный продукт.

Для Вас русский язык - не родной?

Вы читать умеете?

Я пишу: рейтинги - не главное

Рейтинг  не является синонимом "оставаться у власти".

Кстати до 2014 года, открою Вам секрет, с кругах патриотов "имперского" или "милитаристического" толка Путин массово считался предателем и ставленником США и такие настроения я лично наблюдал этак с 2010. Но никто почему-то её не сверг за это время. Магия.

За гранью добра и зла. Как вообще уССраина смеет суетиться под клиентом!!!

Таки не родной для Вас русский, да?

Я пишу: можно ли, пользуясь Вашей логикой, сказать что противодействие России вна Украине это просто тупо способ поднять рейтинг Обамы и Трампа?

Где здесь хоть слово про "клиентов", зло, добро?

Умерьте пыл, это не чатик девочек-истеричек.

Конечно же, дело в том, что Россия подлезла слишком близко к странам НАТО. И через время это сказалось бы на рейтингах.

Вы сидите на стуле. К Вам начинают подсаживаться люди, занимая все свободные стулья вокруг. Согласно правилам русского языка и просто человеческой логики, это они к Вам подлезли, а не Вы к ним.

Кстати, а что должна была сделать Россия, чтобы НЕ подлезть слишком близко к странам НАТО? Отодвинуть границу вовнутрь что-ли?)))

Россия же может быть сколь угодно "великой", но "величие" "по усам текло – в рот не попало". Приоритет номер один – демократизация

Во-первых демократии без суверенитета, если что, не существует. А любой безконтрольный суверенитет является геополитической угрозой.

Проведите мысленный эксперимент: допустим завтра в Германии люди массово станут любить Путина. Ну не знаю, вспышки на солнце будут особо сильные. И они захотят немедленно проголосовать за выход из НАТО и ЕС, размещение у себя на территории российских войск и тому подобные сугубо гипотетические, но совершенно законные требования.

США в этом случае:

а) С уважением отнесутся к позиции немецкого народа

или

б) Сделают все возможное чтобы все засрать

Ну и ещё вспомните Грецию и её всенародное "нет" кредиторам. Если что - я лично сторонник того, что по долгам нужно платить. Но если целый народ потребовал у своего правительства послать кредиторов нафиг - правительство, если оно демократическое, обязано чаянья народа исполнить.

Значит это во-первых.

Во-вторых. Ваши заявления очень напоминают мне позицию большевиков по ПМВ. В первую очередь нужно установить коммунизм, а там уже разберемся. А потом схожим образом развалили СССР. А потом, страшно сказать, вполне по такому рецепту народ принял Путина. Сначала нужно же в хаосе порядок навести, а потом...

Рассказали по ТВ – значит в парадигму это ложится.

По ТВ ещё иногда американские боевики крутят. Наверное тоже чтобы рейтинг Путина повышать?

+1
Ответить

Еще отредактировала границы в Европе не по международному праву, военным путем, и продолжает войну, законное основание санкций такое, и веское само по себе.

"Международное право" это такая интересная штука...

Интересно, а если бы Украина была пророссийской, а Крым себе вдруг взяли и отжали турки, против них бы ввели санкции?)

+1
Ответить
сложно общаться с людьми, которые умеют решать задачи не сложнее 2+2=4, в то время как в жизни попадается то 

то еще что похлеще. Исключительно вопрос интеллекта.

-1
Ответить
Прокомментировать
Ответить
Читайте также на Яндекс.Кью
Читайте также на Яндекс.Кью