Что, по-вашему, было бы хуже: пропаганда асексуальности или пропаганда гомосексуализма?

Ответить
Ответить
Комментировать
0
Подписаться
0
2 ответа
Поделиться

Ни одно, ни другое невозможно эффективно пропагандировать, потому вообще пофиг. Механизмы, которые управляют вставанием-невставанием шишки работают вне зависимости от генеральной линии партии.

5

Вы ошибаетесь. Разумеется, прямое действие подобная пропаганда иметь не будет, но некоторое влияние окажет. Какой силы будет влияние зависит от индивидуальных качеств человека и ухищрённости пропаганды.

0
Ответить

Сексуальный инстинкт держится не на соплях, и человек имеет пределы пластичности. Менять ориентацию просто невозможно. Можно заставить человека заниматься сексом с чем/кем угодно или вообще не заниматься (целибат типа), но это ему будет безразлично/неприятно.

Непонятно, какая страна с каким политическим режимом займется такой лютой пропагандой, и будет заставлять людей заниматься сексом с безразличными/неприятными им людьми, и с какой целью. Наверное, из такой страны стоит сразу улепетывать, пока она не начала пропаганду ковыряния в носу до смерти или еще чего.

+2
Ответить

Если оценивать мои слова буквально, то можно мне хоть сотню минусов влепить. Ведь голову включить и всё таки понять что я имею в виду наверное очень тяжело.

В той формулировке, в которой вы дали свой коммент я его даже плюсую, но это ответ не мне, ибо я о другом речь вёл.

0
Ответить
Ещё 8 комментариев

> Менять ориентацию просто невозможно

Возможно

Число людей, которые пробовали участвовать в однополых отношениях,  увеличилось в Соединенных Штатах примерно в два раза

И примерно в 10-20% случаев людей удается вылечить. См.:

beylkin.ru/blog/yatrofob

www.1gay.ru/books/GordievUzelSexologii_BeilkinMihail.pdf

Есть даже вот такое:

en.wikipedia.org/wiki/Ex-gay_movement

Лечение не дает 100% результат, т.к. причины подобных расстройств могут обусловлены различными факторами, и не все из них удается устранять.

-3
Ответить

Есть несколько причин неприятия ЛГБТ-пропаганды

1. Распространение гомосексуализма

2. Распространение беспорядочных половых связей вообще. Ибо гомосексуальная пропаганда является одним из рупоров сексуальной революции.

И, если в 1960-х годах общество ограничивало публичное проявление всех безнравственных сексуальных отношений между мужчинами и женщинами, то сегодня мы видим новую сексуальную революцию, когда общество просят принять педерастию и однополый «брак».
И, если гомосексуальный «брак» общепризнан как настоящий шаг в сексуальной «свободе», какие логические аргументы могут быть использованы для того, чтобы остановить следующие шаги кровосмешения, педофилии, скотства и других форм неестественного поведения, а так же многоженства? И это не шутка, инициативные группы определенных уже давно заявляют о себе.

Целью однополого «брака» недвусмысленно и ясно объясняет гомосексуальный активист Пол Варнелл в Chicago Free Press:

«Движение гомосексуалистов, признаем мы это или нет, не является движением за гражданские права, и даже не сексуально-освободительным движением, а моральной революцией, направленной на изменение взглядов людей на гомосексуализм».

3. Зачем нужна пропаганда среди детей? Дети вообще сексом не занимаются и уже поэтому не являются гомосексуалистами.

При оценке того или иного поведения абсолютно не важно, имеет ли оно эндогенные предпосылки. Педофилы, клептоманы, маньяки, наркоманы, алкоголики и т.п. так же могут иметь эндогенную предрасположенность. Мы должны оценивать риски и ущерб для окружения и общества целом, а так же для самого человека.

4. Гомосексуальное поведение вызывает естественное отвращение у многих людей

Одно дело относиться с пониманием к больным людям, а другое дело — считать болезнь и отклонения нормой. Одно дело относиться с пониманием к умственно отсталым людям, а другое дело — делать из глупости норму. Одно дело осознавать, что есть люди с сексуальными проблемам, а другое дело — называть педерастию нормой. Здесь явная подмена понятий.

-2
Ответить

Ключевое слово пробовали. Альфред Кинси в свое время взбудоражил американцев результатом опроса, что 37% мужчин пробовали. А 46% "сексуально реагировали" на лиц своего пола хотя бы раз в жизни. Но фокус в том, что это не говорит о сексуальной ориентации, даже если РиаПомойка приравняла эта вещи ради кликбейта.

Что там лечит российский треш-сексолог, сложно сказать, даже если у него целый свой сайт.

https://en.wikipedia.org/wiki/Ex-ex-gay, хаха

+1
Ответить

Есть исследования близнецов, которые показывают, что они могут иметь разную ориентацию. Поэтому п.1. Распространение гомосексуализма обоснован

-2
Ответить

> Альфред Кинси в свое время взбудоражил американцев

Очевидно, что его целью было взбудоражить, а не проводить исследования

-2
Ответить

Есть исследования близнецов, которые показывают, что они могут иметь разную ориентацию. Поэтому п.1. Распространение гомосексуализма обоснован

Могут иметь разную, но если поискать эти исследования, корреляция значительная. Это не означает, что они потом выбирают себе ориентацию, внутриутробное/раннее развитие рассматривается наравне с генетическими факторами.

Из этого не выплывает желаемое вами "пришел, увидел, захотел", вперлась вам эта идея. Проблемы не существует за пределами редких инфоповодов.

+1
Ответить

> внутриутробное/раннее развитие рассматривается наравне с генетическими факторами

Но из этого следует, что пропаганда/воспитание играет роль

-3
Ответить

Рустам, вы серьёзно не видите разницы между педофиией и гомосексуальностью?

0
Ответить
Прокомментировать

От христианства с его подавлением сексуальности люди не перестали делать дела. Пропаганда гомосексуальности появилась только в 2013 году, последствия еще предстоит оценить (шутка).

Если серьезно, это страшилки, которые просто хорошо ложатся на страхи людей, которых насиловало тоталитарное государство. А оно-то чем угодно до белой горячки доведет. Сгоняйте в Европу и увидьте, что проблемы просто нет. Гомосексуалов небольшой процент и они спокойно живут уже приличное время, и людей заботят другие проблемы.

3

> Сгоняйте в Европу и увидьте, что проблемы просто нет

В Европе большие проблемы с трендами культурного марксизма, которые поразили умы людей

-2
Ответить

> От христианства с его подавлением сексуальности люди не перестали делать дела

Не перестают, но сокращается количество беспорядочных половых связей, абортов, ВИЧ, ИППП, повышается рождаемость и т.п.

Есть теории, связывающие подавление сексуальной активности с достижением цивилизации

-2
Ответить

Не перестают, но сокращается количество беспорядочных половых связей, абортов, ВИЧ, ИППП, повышается рождаемость и т.п.

Но мы живем в 21 веке, и принудительные/запретительные меры устарели. И это круто.

+1
Ответить
Ещё 21 комментарий

> принудительные/запретительные меры устарели

пропаганда куда более эффективна

-2
Ответить

пропаганда куда более эффективна

Страшное слово "пропаганда". Подходит для любого желтушного заголовка.

0
Ответить

> Страшное слово "пропаганда"

= воспитание

-1
Ответить

Собственно на саму ориентацию всем начхать. Пропаганда гомосексуального поведения - вот что создает проблемы в обществе

-2
Ответить

Она существует, эта пропаганда? Кто ей занимается, зачем, и как на это реагируют люди?

Пропаганда слушания музыки? Пропаганда ковыряния в носу? Пропаганда сидения в офисе? А ведь все это люди делают вместо рождения детей и создания семьи.

Названная вами проблема реально существует за пределами страшилочных заголовков новостей, играющих на двух страхе пропаганды (страшно) и сексуальности (страшно)?

0
Ответить

> Она существует, эта пропаганда? Кто ей занимается, зачем, и как на это реагируют люди?

Was the “ABC” Approach (Abstinence, Being Faithful, Using Condoms) Responsible for Uganda's Decline in HIV?

-1
Ответить

Круто. Теперь бы найти пропаганду гомосексуального поведения.

0
Ответить

1. Внедрение в массовую культуру (например, в кино), гей-парады и т.п.

Ну, или такое:
Teachers’ Union: ‘Promote’ LGBT Lifestyles to Two Year Olds to Stop Hate Crime

А это пример последствий:

Число людей, которые пробовали участвовать в однополых отношениях,  увеличилось в Соединенных Штатах примерно в два раза

2. Использование манипулятивных терминов вроде "гомофобия" и т.п.

Типичные высеры:

-----------------------------------------------------------------------------

Исламских пропагандистов и ЛГБТ-активистов объединяет гораздо больше, чем может показаться:

Моральный субъективизм (относительно европейских христианских ценностей), атаки на свободу слова. Акцент на низменных чувствах поддерживающих их людей - в том числе нарциссизме:

Я, например, совсем не удивлен подобному:

Gays Against Sharia March Branded ‘Islamophobic’, Will Be Picketed by LGBT Activists

Кстати, ЛГБТ-бойцы и дальше будут топить за ислам)
Логика примерно такова: если люди будут толерантны к аллахуакбарм, к педерастии будут и подавно толерантны. Это примерно как во время стихийных бедствий наблюдается разгул краж и грабежей - всем попросту не до этого, люди спасают свои жизни...

-2
Ответить

Вы познаете мир через кликбейтовые высеры.

В статье про учителей дальше говорят, что хотят добавить чего-то в уже существующие уроки SRE про гомосексуалов.

Не стоит перескакивать на ислам и SJW в стиле «навали побольше». Вы говорили об опасности пропаганды гомосексуального поведения самой по себе. Я не топлю за ислам, который конфликтует со всем, с чем можно, сейчас разговор только о пропаганде педе-гробсмерть-растии. Однополые браки первыми легализовали в Нидерландах, без ислама, и ничего, ничего не случилось.

+2
Ответить

> Вы познаете мир через кликбейтовые высеры

Могу видео приложить:

> уже существующие уроки SRE

Поэтому я так же против SRE

> Не стоит перескакивать на ислам и SJW в стиле «навали побольше»

ЛГБТ один из трендов культурного марксизма (= SJW, неопрогрессивизм, постколонианизм, феминизм, ЛГБТ)

> Вы говорили об опасности пропаганды гомосексуального поведения самой по себе

Да, и я назвал причины:

1. Распространение гомосексуализма

2. Распространение беспорядочных половых связей вообще. Ибо гомосексуальная пропаганда является одним из рупоров сексуальной революции.

И, если в 1960-х годах общество ограничивало публичное проявление всех безнравственных сексуальных отношений между мужчинами и женщинами, то сегодня мы видим новую сексуальную революцию, когда общество просят принять педерастию и однополый «брак».
И, если гомосексуальный «брак» общепризнан как настоящий шаг в сексуальной «свободе», какие логические аргументы могут быть использованы для того, чтобы остановить следующие шаги кровосмешения, педофилии, скотства и других форм неестественного поведения, а так же многоженства? И это не шутка, инициативные группы определенных уже давно заявляют о себе.

Целью однополого «брака» недвусмысленно и ясно объясняет гомосексуальный активист Пол Варнелл в Chicago Free Press:

«Движение гомосексуалистов, признаем мы это или нет, не является движением за гражданские права, и даже не сексуально-освободительным движением, а моральной революцией, направленной на изменение взглядов людей на гомосексуализм».

3. Зачем нужна пропаганда среди детей? Дети вообще сексом не занимаются и уже поэтому не являются гомосексуалистами.

При оценке того или иного поведения абсолютно не важно, имеет ли оно эндогенные предпосылки. Педофилы, клептоманы, маньяки, наркоманы, алкоголики и т.п. так же могут иметь эндогенную предрасположенность. Мы должны оценивать риски и ущерб для окружения и общества целом, а так же для самого человека.

4. Гомосексуальное поведение вызывает естественное отвращение у многих людей

5. Популяризация общих идей культурного марксизма:

Антинаучность, моральный субъективизм, атаки на свободу слова и т.п.

> Я не топлю за ислам, который конфликтует со всем, с чем можно

Лично вас я в этом и не обвинял. Я говорю относительно мейнстрима ЛГБТ движения

> Однополые браки первыми легализовали в Нидерландах, без ислама, и ничего, ничего не случилось.

Ну, как бы как раз-таки наоборот, наиболее феминизированные и лгбт-изированные страны более всего подвержены исламизации (Голландия, UK, Франция, Швеция, Германия и т.п.)

-3
Ответить

ЛГБТ один из трендов

Один из трендов всего, что случилось начиная с эмансипации женщин, включительно. И случилось по объективным причинам: научное и технологическое развитие, автоматизация труда, развитие медицины, повышение уровня жизни, демографический переход.

1. Распространение гомосексуализма

Выяснили, что пока не видно, что "попробовали" страшнее, чем попробовали с подушкой, матрасом или мастурбатором типа Fleshlight.

2. Распространение беспорядочных половых связей вообще.

Потому что риски снизились. Можно проинформаировать людей о них, но втереть что-то через бога – уже нет.

«Движение гомосексуалов, признаем мы это или нет, не является движением за гражданские права, и даже не сексуально-освободительным движением, а моральной революцией, направленной на изменение взглядов людей на гомосексуальность».

Я бы сказал, что является всем названным. То же можно сказать о женской эмансипации, чем не моральная революция.

3. Зачем нужна пропаганда среди детей?

Если речь идет о SRE – то это образование, информирование. В информационный век уполностью таить от человека до поры до времени, что куда вставляется, и как бывает, невозможно, даже со всеми семейными фильтрами Интернета.

4. Гомосексуальное поведение вызывает естественное отвращение у многих людей

Ну значит сам богь велел, щемим гомосексуалов. Естественно, значит правильно (кроме гомосексуальности оф кос). Правда многим давно все равно.

5. Популяризация общих идей культурного марксизма

Пропихиванием религии в 21 веке и догм, которые идут поперек времени, разумеется, очаруем любых избирателей, развенчаем все эти дикости культурного марксизма и заживем с богом. И при этом это никакое не ограничение никаких свобод, и не пропагана-индоктринация, так надо.

С консерватизмом такого вида культурные марксисты победят, и придется иметь дело с последствиями. Не все хорошо или хотя бы реалистично, что консервативно. Хотя хорошо бы вообще без этого слова. Пусть будет праволиберально.

Вопрос ЛГБТ во многих европейских странах просто закрыт. Кроме спорадических высеров "семья немцев бежала от секспросвета в русскую тайгу", вопрос закрыт. Не боритесь в ветряными мельницами.

+1
Ответить

> Один из трендов всего, что случилось начиная с эмансипации женщин, включительно. И случилось по объективным причинам: научное и технологическое развитие, автоматизация труда, развитие медицины, повышение уровня жизни, демографический переход.

ЛГБТ и феминизм - деструктивные идеологии. Изменение роли женщины с феминистками не связано (но связано с научно-техническим прогрессом и автоматизацией)

> Выяснили, что пока не видно

На долю практикующих гомосексуальные контакты (педерастию) приходится непропорционально большой процент заболеваний ВИЧ и ИППП.

Согласно официальным данным ВОЗ за 2012 год, самым распространённым путём передачи ВИЧ в Европейском регионе также является гетеросексуальный путь (46%), далее — сексуальные контакты между мужчинами (23%) и инъекционное употребление наркотиков (18%).

http://www.demoscope.ru/weekly/2014/0583/reprod01.php

То есть ВИЧ у педерастов находят примерно в 25 раз (~ 98 / 46 * 23 / 2) чаще, чем у натуралов.

> Распространение беспорядочных половых связей вообще
> Потому что риски снизились

Из-за проблем с воспитанием и отсутствия нужно пропаганды

> можно сказать о женской эмансипации, чем не моральная революция

Научно-техническая революция

> Если речь идет о SRE – то это образование, информирование

Для того, чтобы пользоваться презервативами, большого ума не нужно. Информирование воспитание должно быть направлено на сокращение беспорядочных половых связей. Как в Уганде:

Was the “ABC” Approach (Abstinence, Being Faithful, Using Condoms) Responsible for Uganda's Decline in HIV?


> Ну значит сам богь велел, щемим гомосексуалов

В Библии ничего не сказано про ориентацию. Нет никакого дело до чьей-то ориентации и тем, на кого леваки вешают ярлык "гомофобов". Критику и неприятие взывает гомосексуальное поведение, и прежде всего педерастия.

Но основной причиной неприятия педерастии в Библии, вероятно, является тот факт, что педерасты являются одними из основных распространительский ВИЧ, ИППП и прочих заболеваний. Что вероятно, интерпретировалось как результат отступления от законов Бога.

Как я уже говорил, "гомофобия", так же как и "инцестофобия", "педофилофобия", "наркоманофобия", "алкоголикофобия", "трансофобия" и т.п. не являются ксенофобией, это манипулятивный термин, ибо подобные отклонения не является признаками, по которым можно идентифицировать человека. Речь идет исключительно о поведении.
Вы же не станете называть борьбу с кражами проявлением ксенофобии по отношению к клептоманам и их "клептоманской ориентации", так же как неприятие пьянства не станете называть "ксенофобией по отношению к людям алкогольной ориентации"

-3
Ответить

Итак, женщины освободились без феменистских движений, гомосексуалы получили весь комплект прав, от базовой защиты законом до браков – тоже без помощи ЛГБТ-движений. Я назвал объективные причины, но делаются такие вещи через политические движения, а не сами по себе.

На долю практикующих гомосексуальные контакты (педерастию) приходится непропорционально большой процент заболеваний ВИЧ и ИППП.

Жалко тратить на них налоги? Это можно обсудить.

Хотите заставить людей прекратить заниматься сексом? Кто за это проголосует, когда неизлечимый ВИЧ компенсируется современной терапией, а многие ИППП спокойно лечатся, особенно если за свой счет?

Для того, чтобы пользоваться презервативами, большого ума не нужно. 

В школе не сказали – люди пользуются реже.

Уганда

Мы точно на уровне развития Уганды, и решаем настолько адовую гуманитарную катастрофу, и готовы на такие ограничения, и нам нужны спасительные планы на заграничных фондах белых людей?

Про библию понятно, что ее писали пораньше, чем появилась наука психология, и наказания по библии только за действия. Но кому она вперлась?

+1
Ответить

Ну и педерастия, хоть и звучит сладко, по смыслу не совсем подходит.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Педерастия

0
Ответить

В информирование могут входить методы контрацепции и постоянство, но господи, не воздержание.

Шельмование, а тем более ответственность за что-либо люди не потерпят. Не проголосуют за то, что решается проще, и без лишних неудобств.

0
Ответить

> Итак, женщины освободились без феменистских движений

Как я уже говорил, феминизм - деструктивная идеология, как и прочие тренды культурного марксизма

1. Попробуйте, например, назвать хоть какую-нибудь пользу от феминизма?
И чтобы эта польза исходила именно от феминизма, а не от научно-технического прогресса, автоматизации, правоохранительных органов, правых, центров помощи жертвам домашнего насилия и т.п.

2. Учитывая тот факт, что в жизнеспособном обществе на одну женщину приходится в среднем >= 2.1 деторождений, среднестатистическая женщина — это мать 2-3 детей, попробуйте назвать хотя бы одну продуманную феминистическую инициативу, отражающую интересы среднестатистической женщины (матери 2-3 детей)?

3. Попробуйте объяснить, почему феминистки настолько неидеальны, что отпугивают самих феминисток: Расскажите свою историю, как и почему вы разочаровались в феминизме? (Обратите внимание на ответ Надежды Фауль).

Типичная ошибка апологетов феминизма:

Ненастоящий шотландец— это умышленная логическая ошибка, благодаря которой человек пытается избежать ассоциаций с неприятным поступком, заявляя, что ни один настоящий член группы, к которой он принадлежит, не может совершить подобного. Вместо того чтобы признать что некоторые члены группы имеют отрицательные характеристики, он этой ошибкой пытается изменить определение группы дабы исключить их из неё.

Примеры:
- Это ненастоящий феминизм™!
- Не путай! Феминизм идеален, феминистки неидеальны!
- Не суди о феминизме по феминисткам!


Любой рациональный человек, не являющийся адептом теорий заговора, понимает, что у любой закономерности есть причины.

4. Моральный объективизм

Феминизм (как и прочие деструктивные идеи культурного марксизма) стоит на позиции морального субъективизма или, как они сами говорят, на свободе выбора. Каким бы дегенератским этот выбор ни был.

Моральный объективизм же - противоположная философия, предполагающая оценку того или иного действия, закона и т.п.. Т.е. так же полагает, что не каждый выбор индивидуума одинаково полезен для самого индивидуума, его окружения и общества в целом. А по сему не каждый выбор нужно поощрять и поддерживать...

5 Нетерпимость к свободе слова и антинаучность

Сторонники различных деструктивных идей и идеологий действительно имеют тенденцию быть нетерпимыми к свободе слова. Тенденция противников свободы слова быть сторонникам деструктивных идей и утопий вполне логична и понятна. Ведь если ты уверен в свой правоте, не собираешься лгать и лицемерить, у тебя нет причин опасаться открытых дискуссий.

Позиция морального субъективизма исключает оценку влияния того или иного выбора на отдаленные перспективы, женщин вообще и общество в целом. Более того, будучи приверженцами морального субъективизма они не видят большого смысла в спорах на ряд тем, касающихся выяснения пользы и вреда того или иного выбора для самого индивидуума, его окружения и общества в целом. Т.к. выяснения пользы и вреда попросту не является их целью.

Практически в любой феминистической группе в социальной сети вас быстро забанят за критику мнения администраторш. Во некоторых феминистических группах вас тупо отправят в бан просто за то, что мужчина. С женщинами, осмелившиеся не согласиться с администраторшами также не церемонятся.

6. Маргинальность движения. Движение сильно маргинальное лесбиянки, противницы детей (для радфем сей факт является еще и предметом гордости), а так же шалавы (ну, или сторонницы беспорядочных половых связей, если кого-то слово "шалавы" "триггерит") и прочие маргиналы составляют основу феминистического движения.

7. Мужененавистничество. И я не беру полоумных дур из радфем, я беру обычный феминистический мейнстрим, который убежден, что мужчины (в своем большинстве) стремятся угнетнуть женщин, как будто ни у кого из них нет матерей, сестер, дочерей и т.п.

Аналогично с дегенератами из "мужских движений" - "мужской версии феминизма", которых послушаешь и подумаешь, что таких папа родил.

8. Борьба за социальную справедливость

С социальной справедливостью понятно. У нее даже нет четкого понятия и определения.

Антинаучность SJW прежде всего выражается в отрицании объективных различия между полами, расами, культурами и цивилизациями, а по сему различные успехи в учебе, карьере, заработке, асоциальном поведении склонны приписывать угнетению и социальной несправедливости. А по сему считают, что принудительное выравнивание с помощью квот, "позитивной дискриминации" и т.п. должны восстановить эту самую абстрактную "справедливость".

В своем большинстве SJW - различные маргиналы и аутсайдеры, объективно не вписывающиеся в существующее мироустройство, а по сему считающие себя "жертвами системы" (т.е. патриархального/расистского/гетеросексуального/трезвого и т.п. угнетения.)

Поскольку различные социальные группы объективно отличаются по своим способностям, интересам, выбору и т.п., убеждения SJW вступают в непримиримый конфликт с реальностью. А поскольку реальность от этого не меняется, данный вид бойцов отличает крайняя нетерпимость к инакомыслию и свободе слова.

Ну, TQ этих бойцов легко выявить по использованию определенных маркерных слов вроде "гомофоб", "исламофоб", "инцестофоб", "расист", "сексист", "фашист", "нацист", которые они используют в качестве ярлыков для своих оппонентов в спорах, да и просто людей, приводящих факты, которые не вписываются в их вымышленную утопическую систему мира.

9. Деятельность, направленная на разрушение института семьи и брака.

И это понятно. Женщине в здоровой семье не нужен феминизм. Если все женщины будут иметь крепкие и здоровые семьи, кто же примкнет к феминистическому движению?

Разрушение института семьи и брака в свою очередь приводит к демографическому вымиранию общества, пораженного идеями культурного марксизма и его демографическому замещению другими народами/культурами и цивилизациями.

--------------------------------------

Типичные примеры примитивной феминистической пропаганды.

Пропаганда: женщины имеют права благодаря феминисткам
Реальность: женщины имеют права благодаря мужчинам-соплеменникам


Женщины имеют столько прав, сколько мужчины-соплеменники желают и имеют возможность им обеспечить. Там, где соплеменники-мужчины не имеют возможность обеспечить своим женщинам права, женщины могут подвергаться дискриминации и насилию.

Пропаганда: женщины имеют доступ к высокооплачиваемым специальностям благодаря феминисткам
Реальность: женщины имеют доступ к высокооплачиваемым специальностям благодаря научно-техническому

Научно-технический прогресс и автоматизация создали множество рабочих мест в офисах, заменив тяжелый ручной труд (которым в большинстве случаев занимались мужчины).

Пропаганда: женщины освободились от бытового труда благодаря феминисткам.
Реальность: женщины освободились от бытового труда благодаря автоматизации.


Автоматизация облегчила и автоматизировала домашний труд (стирку, мытье посуды, готовку, уборку и т.п.)

Пропаганда: в прошлом женщины не имели в прошлом права голоса из-за патриархальной дискриминации
Реальность: женщины не имели в прошлом права голоса потому, что не разбираются в военном деле

Войны и конфликты в прошлом были очень частым явлением. И женщины в большинстве своем в этом не разбираются. Во всех войнах и конфликтах критически важные решения принимают мужчины.

Причина большинства войн в истории человечества —  территориальные споры. В природе не предусмотрено естественных механизмов закрепления территории за популяцией того или иного биологического вида, проживающего на ней. Эти права всегда приходилось отстаивать силовыми и политическим методами. Существующие на сегодняшний день границы государств искусственные — сложившиеся исторически в результата войн и конфликтов.

Вы сами живете на земле, которую считаете своей лишь потому, что ваши предки ее завоевали.

--------------------------------------

Новые возможности для женщин появились не из-за суфражисток, и уж тем более не из-за феминисток.

Распространение движение суфражисток получило в конце XIX — начале XX веков, в основном в UK и США. Они добились своих целей не благодаря своим акциями, а потому, что общество было готово к трансформации и ничто ей (трансформации) не мешало. Там, где у подобной трансформации нет предпосылок или что-то мешает (например, ислам) никакие суфражистки ничего не добьются. Что тут говорить, что даже силовым путем демократию не навязать.

Просто изменение условий труда и уменьшение количество войн привело к экспансии женщин в изначально мужские сферы. А мужскими они были не из-за заговора патриархата, а по той простой причине, что женщины были к ним менее приспособлены. Те же суфражистки были в Британии и меньше - в США. Во большинстве остальных стран "победа феминизма" произошла без участия феминисток.

То есть феминистки тупо присвоили себе роль научно-технического прогресса и относительно мирной жизни...

Если убрать научно-технический прогресс, то работа в офисах исчезнет, дома опять нужно будет мыть и стирать вручную, а войны и конфликты исключат женщин из политической жизни    

В военное время рулят те, кто сильнее, а это как правило мужчины (всякие полевые командиры и т.п.)

Там, где ничего не мешало (не было ислама), роль женщины изменилась. А там, где нет предпосылок или что-то мешает изменению роли женщины, никакие феминистки ситуацию не изменят.

> гомосексуалы получили весь комплект прав

Еще раз. Мы говорим исключительно про поведение (сексуальные извращения и педерастия). В законодательстве "гомофобских" стран не упоминается ориентация, ибо всем на нее начхать. Поэтому ни о какой дискриминации речи не идет.

Если два натурала будут практиковать педерастию, их поведение так же будет осуждаться, как и аналогичное поведение гомосексуалов.
Два натурала так же не могут вступить в "брак", потому что брак по определению отношения 1 мужчины и 1 женщины.
В свою очередь гомосексуал может вступить в брак с лесбиянкой.
То есть ни о какой дискриминации речи не идет, т.к. у всех равные права.

Объединение гомосексуалистов в одну группу, с целью убедить, что чьи-то права ущемляются - манипуляция. С таким же успехом можно сказать, что дискриминируются любители ссать на вечный огонь. То есть нормальные людям никто не мешает мочиться в общественном туалете, а любителям ссать на вечный огонь мешают ссать на вечный огонь.

> Жалко тратить на них налоги? Это можно обсудить.

Не жалко, т.к. их лечение снижает риски распространения инфекции
Но я объективно заинтересован в том, чтобы гомосексуальное поведение осуждалось и не пропагандировалось.

Обсуждать здесь нечего. Сами гомосексуалисты не смогут оплатить лечение "коллег"

> когда неизлечимый ВИЧ компенсируется современной терапией

Очень дорогой терапией. Причем медицина имеет сложности со сдерживанием эпидемии, ввиду появления резистентных штаммов

> В школе не сказали – люди пользуются реже

Нет, люди делают глупые поступки не от незнания, а от раздолбайства.

Все знают о вреде пьянства, курения, наркотиков, но всегда находятся люди, которые не могу не "вляпаться"

> Мы точно на уровне развития Уганды, и решаем настолько адовую гуманитарную катастрофу, и готовы на такие ограничения

Не знаю ни одно человека, который бы умер от недотраха

> Ну и педерастия, хоть и звучит сладко, по смыслу не совсем подходит

Педерасты - это те, кто практикуют определенные сексуальные извращения (например, долбятся под хвост)

Я бы предпочел называть педерастов содомитами, но у многих пропагандистов педерастии этот термин вызывает раздражение из-за его религиозного происхождения, поэтому я используют нерелигиозную терминологию.
Оттуда же (из Википедии):

«Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона» прямо отождествляет педерастию с мужеложством, а «Большая советская энциклопедия» даёт следующее определение: «в узком смысле — мужеложство с мальчиками, в более широком — мужской гомосексуализм»; при этом второй смысл был в XIX—XX веках основным, а первый зачастую и вовсе не упоминается словарями[4].

-3
Ответить

Про феменизм очень интересно, как и про ислам, концентрируемся на пропаганде гомосексуального поведения.

Еще раз. Мы говорим исключительно про поведение (сексуальные извращения и педерастия). В законодательстве "гомофобских" стран не упоминается ориентация, ибо всем на нее начхать. Поэтому ни о какой дискриминации речи не идет.

Действительно, не идет. Дискриминация бывает трудовая, социальная. Тут же просто люди лишены определенных прав. На этом можно смешно поиграть.

"We hold these truths to be self-evident, that all men [cвободные белые мужчины] are created equal, <...>". Аналогично, у древних греков была демократия, но далеко не все входили в демос. Аналогично, никакой дискриминации нет, существование гомосексуалов просто не признает закон. И наказывает за поведение, отличное от гетеросексуального.

Объединение гомосексуалистов в одну группу, с целью убедить, что чьи-то права ущемляются - манипуляция. С таким же успехом можно сказать, что дискриминируются любители ссать на вечный огонь.

Не-не-не, с гомосексуалами разобралась медицина, это люди с определенным признаком, который никому не приносит объективного вреда. Ссать на вечный огонь же – чисто поведение, якобы общественно-вредное, но вобщем-то ссут нечасто, и натянутый пример.

Не жалко, т.к. их лечение снижает риски распространения инфекции
Но я объективно заинтересован в том, чтобы гомосексуальное поведение осуждалось и не пропагандировалось.

Достаточно начать с себя: не занимайтесь сексом с мужчинами. В ваших интересах может быть что угодно, но демократические общества устроены так, что вы не можете затравить группу граждан даже в 4% просто потому, что просто захотелось. Вы не царь-бог, и это хорошо.

Педерасты - это те, кто практикуют определенные сексуальные извращения (например, долбятся под хвост)

Стоит быть готовым к аналогичному ответному градусу доброжелательности.

Педерастия

Быть посему, гугл распарсил какой-то из советских словарей, я нажал репорт, со временем поправят.

+1
Ответить

Не знаю ни одно человека, который бы умер от недотраха

Смелое решение за всех людей на свете, где им нужно, а где лучше потерпеть. Хорошее для влажных маня-диктаторских мечт, но никак не претворяемое в жизнь.

Да и в конце концов, что вам до того, недотрахиваются они или ходят к венерологу?

+1
Ответить

> с гомосексуалами разобралась медицина

Да, наука и медицина может с определенной долей вероятности идентифицировать потенциальных гомосексуальные, педосексуальные, маниакальные наклонности у людей. Людей, принимающих наркотики, курящих, пьющих и т.п. так же можно идентифицировать с помощью достижений науки. Но если эти люди ведут себя как все, их сложно/невозможно идентифицировать визуально. Поэтому дискриминации людей с данными наклонностями из-за их наклонностей на бытовом уровне практически не существует.

На законодательном уровне люди с эндогенными предрасположенностями так же отдельно не выделяются. А по сему нет причин заявлять об отсутствии равноправия.

> это люди с определенным признаком, который никому не приносит объективного вреда

Да, речь идет исключительно о поведении

И если мы стоим на позициях морального объективизма, то при оценке того или иного поведения абсолютно не важно, имеет ли оно эндогенные предпосылки. Мы должны оценивать риски и ущерб для окружения и общества целом, а так же для самого человека.

Да, отдельно взятые люди, практикующие педерастию, пьянствующие, употребляющие героин и т.п. могут и не нести прямой угрозы обществу и окружению. Но есть непрямая угроза и вред от данных пороков общества, который легко оценить, опираясь на статистику (педерастия: распространение ВИЧ и ИППП; пьянство: количество ДТП и нарушения закона; наркомания: распространение ВИЧ, гепатита, ДТП и нарушения закона). Поэтому подобное поведение должно осуждаться на воспитательном уровне.

Если же мы стоим на позициях морального субъективизма и по сему отказываемся от оценок потенциального вреда и статистических данных, то какие аргументы могут быть против того же ислама?

Не случайно наиболее феминизированные и лгбт-изированные страны более всего подвержены исламизации (Голландия, UK, Франция, Швеция, Германия и т.п.) (2)

> В ваших интересах может быть что угодно

Вывод "групп по интересам" в отдельные "расы" для логических манипуляций с целью обнаружения дискриминаций привела SJW в предсказуемый логический тупик. И теперь им на полном серьезе нужно решать, например, имеет ли право здоровенный потный мужик, идентифицирующий себя как хрупкая женщина, участвовать в беговом марафоне для хрупких женщин - вроде с одной стороны права женщин нарушаются, а с другой - трансгендеров.

> Ссать на вечный огонь же – чисто поведение, якобы общественно-вредное, но вобщем-то ссут нечасто, и натянутый пример.

Окей, вместо "ссать на огонь" возьмем употребление спиртных напитков в общественных местах людьми с алкогольной ориентацией

> но демократические общества устроены так

Демократия не является ценностью и самой целью, это лишь инструмент, имеющий свои "+", но при этом ограниченные возможности применения.

То же самое можно сказать и про такие понятия как свобода, равноправие, либерализм и т.п. Вы рассуждаете как глубоко верующий человек, ибо никто не доказал, что свобода, равноправие, демократия, либерализм - являются универсальным конструкциями и всегда приносят лишь пользу.

Та же свобода - очень субъективное понятие. Например, представление о свободе у атеиста/культурного марксиста и у христианина/консерватора диаметрально противоположные.
У атеиста/культурного марксиста свободой считается то, что в христианстве считается духовным рабством.

Здесь, например, Евгения Небова тоже говорит о себе как о глубоко верующем в классический либерализм человеке:
https://thequestion.ru/questions/294017/#/comments/question/294017/411307

Но надо понимать, что классический либерализм был разработан в 19-м веке в Европе и США, когда общество было достаточно традиционным и не пораженным идеями культурного марксизма и "сексуальными революциями". И целью классического либерализма было обеспечение свободно политической конкуренции и экономической свободы. Я думаю, идеологи классического либерализма перевернулись бы в гробу, прочитав комментарии Евгении.

Демократия в принципе не везде возможна. В том же Египте "Братья-Мусульмане" пришли к власти демократическим путем. Равно как и Эрдоан в Турции.

В России есть гендерные законы, которые призваны решить определенные проблемы, которые не решает наличие равных прав.

-2
Ответить

При законодательстве никто не загоняется с таким философским аппаратом, хоть он и интересный. И люди им не пользуются.

Людей просто не трогают чужие ВИЧ и ИППП, даже если при каких-то сексуальных практиках выше риск передачи.

Запрещают что-либо обычно за причинение вреда, нарушение закона, смотря что общество на этом этапе считает вредным. Для наркомании распространиение ВИЧ это просто один из побочных эффектов, еще умирают от передоза, например.

Причем распоряжаться собой, не трогая других, можно достаточно свободно, уголовки за попытку самоубийства нет, хотя в некоторых странах есть.

Никто не доказал, что свобода, равноправие, демократия, либерализм - являются универсальным конструкциями и всегда приносят лишь пользу.

Еще бы кто решил, что такое польза. Чтобы тут применить математическую логику, нужно сначала выдумать натужные строгие определения, которые окажутся бесполезными.

Демократия не является ценностью и самой целью, это лишь инструмент.

Хотелось бы другой инструмент, который можно было бы держать единолично, и перекроить все под себя на очень долгое время, не правда ли? Поэтому и демократия.

0
Ответить

Демократия в принципе не везде возможна. В том же Египте "Братья-Мусульмане" пришли к власти демократическим путем. Равно как и Эрдоан в Турции.

Быть посему, в самом страшном случае она вырождается в диктатуру. Или в мощный, но неизменчивый тоталитаризм, который со временем налетит на айсберг.

Но это отступления от пропаганды гомосексуального поведения, про которую особенно и нечего сказать.

+1
Ответить
Прокомментировать
Ответить