Михаил Ведерников
октябрь 2017.
2306

Как бы Вы боролись с незаконными мигрантами в России?

Ответить
Ответить
Комментировать
1
Подписаться
2
5 ответов
Поделиться

Все, кто говорят, что без дешевых азиатских мигрантов (а имеются в виду именно эти, а не финны с американцами) нам не выжить — или лжецы и глупцы, или сознательные подлецы. В России огромный пласт абсолютно нищенского населения (по некоторым данным, до 25%, это миллионы), которое обязательно займет нишу всех этих «трудолюбивых таджиков» и будет выполнять работу намного лучше их, как только мы разберемся с этномафией, прикормленными ей продажными ментами, работниками ФМС и прочими преступниками. Только им выгодна бесконтрольная миграция. 

Вы пробовали приехать из Рязани и устроиться дворником в Мск на декларируемую зарплату в 40-45 тыс.? Хорошая зарплата, почему это интересно ленивый русский мужик не едет Москву мести? Потому что русскому мужику невозможно пробиться через ЖКХ-мафию, которая нанимает сотни неучтенных нелегалов, платит им 10-15-20к рублей, остальное присваивая себе. Зачем им легальный русский, татарин или якут, который хочет нормально жить и справедливо зарабатывать, если есть орды бесправных мигрантов, согласных за копейки имитировать бурную деятельность? Которые к тому же никуда не могут пожаловаться. В этом бизнесе крутятся миллиарды рублей только в одной Москве. И так везде. 

Я еще не говорю про миллиарды долларов, которые мигранты абсолютно бесконтрольно выводят из России — вдумайтесь, в отдельные годы переводы их РФ составляли до 55% ВВП Таджикистана! Хорошая независимость — построим Таджикистан для таджиков, а жить будем за счет России. И так живет всё СНГ, на минуточку. Не пора ли пересмотреть этот странный экономический союз? 

Тем, кто начинает верещать про «слезинку таджикского ребенка» напомню, что неплохо бы у себя в стране сначала с нищетой разобраться, а уже потом бантустаны спонсировать. Пока русские и другие титульные народности РФ живут в говне, мне лично на любые другие страны начихать. 

Разумеется, необходима разумная защита титульного населения (по примеру Японии) от демпинга со стороны дешевых азиатских полурабов. Зарплата нанимаемого экспата должна быть по закону больше, чем у гражданина России, чтобы только действительно важные и уникальные специалисты, которых в стране единицы, могли получать рабочую визу. Ну и конечно нужен визовый режим с Средней Азией, откуда к нам идет героин и туберкулезники, а теперь еще и сторонники ИГИЛ, который мы вроде как борем на дальних рубежах, оставляя тыл абсолютно незащищенным. 

И самое интересное, визовый режим нужен прежде всего самим гастарбайтерам. Только с лишением азиатских стран «гастарбайтерской иглы» их правительства задумаются о том, чтобы вкладывать деньги в свою страну вместо того, чтобы разворовывать ее, обрекая своих граждан на нищету и бегство в более успешные страны, в том числе в Россию. В Таджикистане таджик  — гражданин. В России таджик — изгой и часто преступник. 

А вообще всё, что надо про миграцию уже сказал «Спутник» https://sputnikipogrom.com/politics/8857/migrants-solved/

Минусующим нелегальным таджикам совет — не старайтесь, надорветесь. Мы вас всех найдем и выдворим. Еще и денег стрясем. Вернем традиции Российской Империи, когда в гастарбайтерах у нас водились в основном немцы с французами! 

41
-11

Очень правильные слова.

+4
Ответить

о, а ораторы до этого жаловались, что все их идеи минусят) 

Но вот, стоило предложить что-то правильное, а не куколдизм и сразу одни плюсы.

+1
Ответить

верно, каждая страна должна прежде всего заботиться о трудоустройстве своих граждан

+2
Ответить
Ещё 6 комментариев

Думал просвининская паства давно кончилась

-1
Ответить

Denis Poleshkin, это попытка что-либо опровергнуть или как обычно - выпендриться?

+1
Ответить

Судя по комментариям, мою мысль поняли либо не совсем верно, либо не поняли. Постараюсь объяснить еще раз.

1. В современном мире миграционные процессы – это нормально. Люди переезжают из страны в страну, потом в другую страну. Если при этом все осуществляется в рамках закона – проблемы никакой нет. Принцип «где родился, там и пригодился» остался в 19-20 веке. По крайней мере, статистика переездов по всем странам говорит, что многие люди уже переезжают. Это десятки и сотни миллионов.

2. Мне кажется фашизмом и дискриминацией применять к мигрантам особые законы. Это нарушает основной принцип: перед законом все равны. Я считаю, что не допустимо из приезжих делать особую полубесправную касту людей. Повторюсь, если приехали легально.

3. В России основная проблема нелегальной миграции заключается в том, что приезжают люди, не знающие языка, традиций, культуры. Часто они ведут себя дико, шокирующе или даже опасно (хотя вопрос статистики правонарушений, среди мигрантов и местный очень непростой – это отдельная тема для обсуждения). Поэтому основные меры и должны быть направлены на обучение языку, помощь в адаптации и борьбу с гетто. Если человек ведет себя как все, говорит на хорошем русском языке, Вам очень важна его национальность?

4. Если Вам при этом важна его национальность, хотя он уже по сути носитель Вашей культуры – это ксенофобия и национализм. Вы говорите по сути, что хотите видеть вокруг людей только своей национальности, а остальных выгнать/депортировать. Учитывая, что в России на текущий момент проживает более 200 этнических групп. И хотя русских по данным переписи населения около 80%,

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F

20% населения России – это порядка 29 млн. человек, и этими людьми нельзя пренебрегать.

5. Как я понял люди рассуждают так, что приезжают мигранты и ОТБИРАЮТ работу у местных жителей. Местные жители живут потом за чертой бедности, а мигранты там жируют сами и кормят еще свои страны. Это не соответствует фактическому положению дел. Посмотрите на демографию (ниже).

6. В России уже начались проблемы с демографией. Вы можете открыть сайт Росстата, и посмотреть текущий возрастной состав населения:
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/population/demography/#
Файл называется "распределение населения по возрастным группам".

Путем нехитрых вычислений мы понимаем, что поколению бэби-бума, о котором я писал от 52 до 72 лет (1945-1965 года рождения). Таких людей по статистике порядка 38 237 000 человек. Поколению Y от 18 до 32 лет (1985-1999 года рождения). Таких людей по статистике 32 244 000 человек. Вы можете заметить разницу порядка 6 000 000 человек - это очень много. Вот собственно и демографический перекос. На пенсию вышло и выходит порядка 38 млн человек, а заменяем их 32 млн человек. 6 млн человек - это очень много для экономики и экономического роста. Короче говоря, в дефиците не рабочие места, а люди которые на них смогут работать. Причем рабочие места во всех сферах, во всех отраслях, с любым уровнем квалификации.

7. Т.е. нам в стране скоро будет не хватать 6 миллионов работающих людей. И прошу отметить – это не только дворники, менеджеры по клинингу, строители или дальнобойщики. Это ученые, инженеры, менеджеры по продажам, маркетологи, повара, журналисты – на пенсию выходят представители всех профессий, независимо от национальности. Срочно родить 6 млн человек так, чтобы им сразу исполнилось лет 20 мы уже не можем. Значит, либо мы ввозим 6 млн человек (неважно какой национальности) – легальных мигрантов, знающих русский язык, традиции и имеющих нормальный профессиональный уровень. Или если мы не ввозим никого, экономика сжимается и падает еще сильнее. Других вариантов нет.

8. Предложения по повышению рождаемости для текущего момента уже, увы, опоздали. Уже перекос, уже не хватает людей. Да, их стоит внедрять, но эффект понятно будет не сейчас, и не через 5, 10 лет, а уже лет через 20. Демография – штука медленная.

9. Важная проблема – это привлекательность нашей страны для мигрантов. Почему к нам не едут немцы и французы, а едут киргизы и узебки? Как я уже говорил, желающих ехать в Россию довольно мало. Это неприятный факт. И мне хотелось бы, чтобы наша страна была довольно привлекательной. Но по всем показателям мы находимся сейчас, так скажем, не в группе лидеров:

12-ая экономика мира (по номинальному ВВП), в которой реальные доходы населения в 2017 году скатились на уровень 2006-2007 года. Курс национальной валюты крайне нестабилен и полностью зависит от котировок нефти:
http://carnegie.ru/commentary/73225

Коэффициент Джинни (неравенство доходов) с 1992 года вырос почти в два раза с 0,28 до 0,41. Индекс человеческого развития – 49-е место в мире (между Черногорией и Румынией):
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%8F

Ожидаемая продолжительность жизни: 110-ое место, ниже среднего по миру:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8

Средний ВВП на душу населения (номинал): 67-ое место, 8900 долларов сша в год (при среднем в мире 10 000 долларов сша в год на человека). Если брать средний ВВП на душу населения (ППС) получше, но все равно 47 место:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB)_%D0%BD%D0%B0_%D0%B4%D1%83%D1%88%D1%83_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%9F%D0%9F%D0%A1)_%D0%BD%D0%B0_%D0%B4%D1%83%D1%88%D1%83_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

В один из наиболее авторитетных рейтингов лучших университетов мира Times за 2017 год входит 25 российских вузов:

http://www.itecgroup.ru/info/ratings/times_2017/

Причем наше лучшее место – 188 (!!!) у МГУ имени Ломоносова. Для сравнения – вузов США в рейтинге 148 (лучшее место – 2ое). Вузов Канады (которая в 4 раза меньше России по населению) – 26 (причем их лучший университет – университет Торонто на 22 месте). Великобритания – 91 вуз (1-ое место их). Германия – 41 вуз (лучшее место 30-ое).

В рейтинге QS (второй самый авторитетный рейтинг) за 2017 год – у нас 22 ВУЗа. МГУ на 108 месте.

Индекс качества жизни (за 2013 год ДО нашего кризиса): Россия на 72 месте между Сирией и Индонезией:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8

Вот с чем надо работать. Когда страна станет привлекательной, тогда мы сможем выбирать на конкурентой основе. Сейчас выбор: или закрыть границу (условно) и радоваться, что заменить выходящих на пенсию некому. Или пустить тех, кто едет и их обучать, адаптировать и помогать вливаться в культуру. Третий вариант: просто пускать и не помогать, тогда гетто, тогда не понимают языка, тогда странно себя ведут. Так, что выбирайте сами.

0
Ответить

Кроме того, надо заметить, что на нелегальной миграции основной навар идет не несчастным мигрантам, посылающим копейки на родину. А бизнесменам и политикам - вот, кто зарабатывает, и вот кто потом вывозит деньги из России. Вот, где миллиарды долларов.

Причем делают они это замечательно, стравливая местное население с мигрантами бороться за 3 копейки и подозревать друг друга в агрессии. И при этом спокойно зарабатывают, что на первых, что на вторых, вкладывая в их уста удобную им риторику: приезжие плохие или россияне - ненавидят всех.

0
Ответить

> В современном мире миграционные процессы – это нормально
> Принцип «где родился, там и пригодился» остался в 19-20 веке

Правильно, я понимаю, что себя считаете «человеком мира» и чувствуете себя одинаково и в России и в Европе и в Пакистане и в Афганистане и в Сомали?

Зачем на самом деле Европа проводит такую "толерантную" политику в отношении мигрантов?

> Мне кажется фашизмом

Хотя фашизм, расизм, нацизм и т.п. имеют свои определения, в большинстве случаев слова "расист", "нацист" и т.п. используются левыми чаще как ярлык для пропаганды ненависти к тем, кто не разделяет их взгляды и убеждения. Как-то так:> дискриминацией применять к мигрантам особые законы

Извините, но они не являются гражданами страны, поэтому по определению имеют другие права и обязанности

Дискриминация подразумевает различия в отношениях к группам людей без рациональных причин. Желание ограничить въезд групп людей, на долю которых приходится непропорциональное большое количество совершенных терактов, изнасилований, убийств и прочих преступлений имеет рациональные причины, а по сему не является проявлением дискриминации.

Кроме того, никто не обязан вообще разрешать въезд кому бы то ни было на свою территорию. И это нормальная практика. Человек должен доказать, что его въезда страну не несет опасности, а разрешение на трудоустройство нужно заслужить.

Например, в странах вроде Кувейта, Эмиратов и рядя других исламских стран приехать немагометанин не может получить гражданство, даже если живет там несколько поколений.

Исламские страны за очень редким исключением не принимают мигрантов вообще. И даже тех, кто приехал исключительно на заработки могут запросто высылать.

Саудовская Аравия депортирует 40 000 пакистанских рабочих из-за угрозы террора

> люди, не знающие языка, традиций, культуры.
> меры должны быть направлены на обучение языку, помощь в адаптации
> Если человек ведет себя как все, говорит на хорошем русском языке, Вам очень важна его национальность?

Мифы об исламе: «главные причины исламского терроризма — социально-экономические»

Некоторые люди ошибочно полагают, что если бы у магометан была нормальная работа, хорошая зарплата, образование, то исламского террора бы не существовало. Люди ошибочно полагают, что это ответная реакция «доведенных до отчаяния» магометан, «не имеющих возможности законными способами отстаивать свои права».

Мнение о том, что социально-экономические причины играют главную роль в генезисе терроризма - это заблуждение.
Если бы это было так, то в «депрессивных» немагометанских регионах террористов было бы не меньше чем на Северном Кавказе.

Уровень жизни населения не имеет прямой связи с распространением исламского террора. Достаточно посмотреть на тех магометан, которые были уничтожены спецназом и ОМОНом в последние годы на Кавказе (да и в Поволжье).

Подборка от “Интерфакса”: предприниматель Расул Макашарипов, предприниматель Раппани Халилов, выпускник МГИМО и кандидат наук Абузар Мантаев, режиссёр Кумыкского театра, бывший зам. министра культуры ДАССР Зубаил Хиясов, преподаватель ДГПУ, кандидат наук Рашид Газилалиев, игрок каспийского “Дагдизеля”, профессиональной футбольной команды, выступающей во 2-м дивизионе зоны “Юг” первенства России по футболу, Римихан Зиядов — https://archive.is/nSHYr

Статистика по участникам исламского нападения на Нальчик в 2005 (vk.cc/4di6Km):
«РГ: Но ведь есть еще и объективные причины недовольства молодежи - безработица, безденежье, отсутствие перспектив.

Коков: Заявления о том, что попытку захвата предприняли якобы доведенные до отчаяния нищетой молодые люди, не соответствуют действительности. Все участники бандитской акции имели постоянное жилье, больше половины боевиков и их близких родственников занимались бизнесом, имели банковские счета. У 59% были личные автомобили. Каждый пятый получил высшее образование. Так что за оружие взялись далеко не голодающие люди.» — https://archive.is/VyBoZ

Уничтоженный в Татарстане ОМОНом в 2010 году во время “Нурлатских событий” Руслан Спиридонов (новообращенный магометанин) был сыном прокурора, вряд ли нуждался материально (в Дагестане тоже были случаи когда далеко небедные дети прокуроров и полицейских уходили в исламское подполье).

Широко известна история дочери регионального министра (Чеченской Республики) подавшейся в Исламское Государство. Все помнят и про дочь богатого предпринимателя, студентку МГУ Варю Караулову, которая приняла ислам и решила присоединиться к Исламскому Государству.

Многие также почему-то забывают, что один из самых известных и узнаваемых магометан Усама бен Ладен происходил из богатой семьи.

Важно отметить, что существует немало бедных неисламских стран, но сей факт не вытекает в неисламские аналогии Аль-Каиды, Боко Харама и аш-Шабааб и т.п.

На фотографии – 2009 год, Елисейский дворец. Тогдашний президент Франции Николя Саркози жмет руку будущему террористу Амеди Кулибали, убившему женщину-полицейского в Монжур и четырех заложников в Порт-Винсен 9 января 2015г.

Амеди Кулибали встречался с французским президентом в качестве представителя «проблемной молодежи». Саркози тогда помог Кулибали устроиться на завод Кока-Кола. В леволиберальной среде популярен миф о том, что если всем магометанам дать работу, то терактов якобы не будет

-1
Ответить

> В России уже начались проблемы с демографией

Да, поэтому нужно решать проблемы с рождаемостью, а не создавать новые проблемы.
Экономические проблемы не столь опасны, как межэтнические конфликты.

Первые к тому же решаемые. А вторые носят хронический характер. И зачем вообще принимать мигрантов (под предлогом беспокойства о них), если у тебя у самого в стране серьезные демографические проблемы?

-1
Ответить
Прокомментировать

В первую очередь закрыть границу, совсем. Настолько закрыть, что дать право пограничникам стрелять в нарушителя границы, и материально поощрять пограничника за задержанных. Установить камеры, датчики движения и удалённо управляемые орудия.

Визовый режим для всех приезжающих.
Упрощённая рабочая виза по приглашению работодателя, работодатель должен обеспечить компактное проживание иностранных работников, а по завершении проекта или визы, вывезти работника обратно. Ответственность достигается залогом, административным и уголовным преследованием (для разных случаев).

Туристическая виза - срок зависит от страны проживания туриста. Из Финляндии хоть на год, из Азербайджана на две недели максимум. По окончании визы человек ставится в розыск, сдался добровольно - на родину, поймали - на принудительные работы, а потом на родину и в чёрный список. Полиция должна проверять паспорт (копию) при подозрении, и визу если паспорт не российский.
На ПМЖ только после жёсткого экзамена на знание русского языка и истории + присяга. Для репатриантов бесплатное обучение. Программу репатриации выработать в ходе общественной дискуссии и референдума. Тяжкое преступление - срок, на родину и в чёрный список.

Преступник с иностранным гражданством - срок, потом на родину и в чёрный список. Двойное гражданство недопустимо.

Никакой срок проживания в России не даст автоматически гражданство.
Автоматически гражданство получают только дети граждан.

Если я пропустил важный момент - он в том же ключе должен быть.
Вопрос подразумевает что есть причины, по которым надо бороться с нелегальной миграцией. Они есть.
Прочие проблемы достойны отдельных вопросов.

9
-1

Двойное гражданство недопустимо. Познера с четырьмя паспортами тоже депортировать?

-2
Ответить
Прокомментировать

Ужесточение законодательства - нужно сделать так, чтобы крупному бизнесу не выгодно стало нанимать нелегальных мигрантов. Борьба с коррупцией в ФМС, а также устранение тысяч коррупционных схем с мигрантами. Биометрические паспорта и контроль для легальных мигрантов. Легальных мигрантов, завозить только квалифицированных специалистов, а также из расово и культурно близких народов. Гражданство только после серьезного экзамена и подтверждения квалификации.

1
-1
Прокомментировать

С одной стороны  - ужесточить законы.
И не просто ужесточить а следить за их выполненеим.
с другой - действительно интегрировать человека.
Хочешь работать тут? ооок, не вопрос.

Выделить какое-то время на обучение человека языку, культуре, можно даже социальное жильё строить ( хотя у нас смешно об этом думать, для своих то не строим).
Время должно быть не большим, а пособие - чтоб только выжить, не более того.
 Чтоб не было как в германии, где они шикуют на эти пособия.
Не успел выучить-не смог сдать экзамен? чао-какао, нам такие не нужны.
Хочешь  -пробуешь в следующий раз, но эта попытка уже исчерпана, досвидос.

Сдал экзамен - отлично.
отныне ты русскоговорящий, подчиняешься нашим законом и вообще забыл о других правилах.
вся культура должна остаться дома, в твоей квартире.

Здесь - чужая страна, чужие обычаи.
И они должны стать твоими.
не нравится - п*** обратно.

В конце концов, разве человек сюда едет не за лучшей жизнью и работой?
так вст так и достигалась лучшая жизнь.
Так что либо соблюдаешь условия - либо домой.

Далее - сами законы к иммигрантам должны быть жёсче.
Угу, немного сегрегации.
конечно, его не нужно травить.

НО - все уголовные преступление должны караться намного жёсче.Потому что получается что человек приехал и совершил преступление там. где его приняли.
Какая же это выгода для страны?
Ты - тут беженец.
человек, который приехал чтоб сюда чтоб работать и жить.
Ну а раз так - ты должен оправдать своё сущестсование тут.
И если ты доставляешь проблемы - тебя тут быть не должно и все должны видеть что реакция следует незамедлительно.


С другой стороны - если ты молодец и правила соблюдаешь - то и закрывать  дорогу наверх не нужно.
Раз человек доказал свою ценность  несмотря на жёсткие условия - значит он действительно хочет тут жить и ценный гражданин. .

А иначе - наверное никак.
До тех пор пока имигранты будут бродить по стране неприкаянные и никому не нужны, но и почему-то никому ничм не обязанные, они - потенциальная угроза.
Ведь им надо как-то жить в фактически враждебной среде.

Но так как это НАША страна а не их - то жить они должны по нашим правилам.

Ксандр Жмуровотвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии
15
-22

Для русских мигрантов тоже не помешают такие законы. 

-1
Ответить

И для них бы не помешало)
закон должен быть един для всех.
Всё равно должен существовать экзамен на гражданство и прочее.

0
Ответить
Прокомментировать

Интеграция.  Никакие попытки отгородиться на сдержат людей - это показывает пример Мексики, где несмотря на тщательно охраняемую границу с США и большие трудности ее нелегального пересечения, в южных штатах Америки все равно очень много мексиканцев. Надо интегрировать людей в страну,чтобы они не образовывали свои анклавы, где жизнь похожа на жизнь в их родной стране.   

Artem Zhdanovотвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии
9
-24

Совершенно верно

-3
Ответить

> Никакие попытки отгородиться на сдержат людей

Попробуйте получить гражданство Кувейта или ОАЭ (это при том, что заборов там нет). Не получится, потому что запрещено. (Не сложно, а тупо запрещено, т.е. без шансов)

В США мигранты ломятся, потому что нет твердой политики и они верят, что рано или у них получится.

> это показывает пример Мексики

Ну, в Мексике как бы не магометане живут - это во-первых. Во-вторых и с мексиканцами есть немало проблем.

> чтобы они не образовывали свои анклавы

Ну, отправить рейсом обратно на родину и всего делов-то.

Власти Саудовской Аравии депортировали 60 тысяч нелегальных мигрантов в течение двух недель

+7
Ответить

RUSTAM Вопрос не в том, чтобы запретить и каким-либо образом обеспечить исполнение этого запрета. Проблема в том, что в условиях низкой рождаемости и сокращения населения у России нет перспективы экономического роста. Но даже если б и рождаемость была высокой, русские отказываются выполнять ту работу и за те деньги, что делают иммигранты. В США высокая рождаемость, но иммигранты отовсюду всё равно находят работу - неквалифицированную. Всю ситуацию с иммигрантами следует декриминализировать. Их надо обучать русскому языку, правилам поведения в России. Все иммигранты хотят денег для семьи, обучения детей, ходить в кино и на дискотеки, жить нормальной жизнью. Это правильные и понятные цели, которые в нашем случае "работают" на нас.

-7
Ответить
Ещё 30 комментариев

Попробуйте получить гражданство Кувейта или ОАЭ (это при том, что заборов там нет)

Посмотрите на размер и население этих стран. Куда проще выдворить человека с маленького пяточка земли чем с большой территории.

Ну, в Мексике как бы не магометане живут - это во-первых. Во-вторых и с мексиканцами есть немало проблем.

А причем тут магометане?

Ну, отправить рейсом обратно на родину и всего делов-то.

зае...есь отправлять сотни тысяч.

-6
Ответить

> Проблема в том, что в условиях низкой рождаемости

Согласен, что это реальная проблема. И мигрантами вы ее не решите, но создадите проблемы посложнее низкой рождаемости.

> сокращения населения у России нет перспективы экономического роста

Да, нет перспектив экономического роста, но это не самое худшее, что может быть.

> русские отказываются выполнять ту работу и за те деньги

Во-первых, а зачем за те же? Убрать мигрантов и платить будут больше. Проблема-то не в русских, а в том, что мигрантам выгоднее работать, т.к. им дешевле содержать свои семьи. У русских семьи в России, поэтому им меньше выгодны. Убрать ненужную конкуренцию - и рынок отыграет вверх уровнем зарплат.

+6
Ответить

> Посмотрите на размер и население этих стран

Да, но едут они в крупные города. Да и границу можно перекрыть. Тем более мигранты в Россию едут не из соседних стран.

> А причем тут магометане

Не сможете интергрировать

+3
Ответить

Нет, Рустам, не получается "убрать и отыграть". Сужу по тому, с чем сам сталкивался - стройка. На место иммигрантов практически никто не приходит. Не идут русские. Уберите иммигрантов - и строительство остановится. Розничная торговля остановится. Коммунальные службы остановятся. Строительство дорог прекратится. Общественное питание закроется. Поднимите зарплаты в рознице и питании - это всё на Вашем кошельке прежде всего скажется.

-7
Ответить

> Сужу по тому, с чем сам сталкивался - стройка. На место иммигрантов практически никто не приходит.

В Москву, например, из регионов едут работать вахтовым методом. Зачем нужно мигранты?

> Розничная торговля остановится

Не, супермаркеты точно никуда не денутся

> Коммунальные службы остановятся. Строительство дорог прекратится. Общественное питание закроется.

Ничего не остановится. Себестоимость станет выше. Но зато у россиян будет шанс заработать больше.

> на Вашем кошельке прежде всего скажется

Ну, конкретно на моем не скажется. Но даже если бы и сказалось, основные статья расходов - это недвижимость, медицина, образование, а не еда и коммунальные платежи.

+4
Ответить

Андрей Авраменко, для многих регионов зарплаты не плохие:

https://www.superjob.ru/vakansii/vahta.html

А если убрать конкуренцию в виде мигрантов, то еще лучше будет

+6
Ответить

Бред. Россия самая большая страна с населением как у маленькой Японии. Перекройки границы и через 200 лет это будет пустая Тайга. Наоборот нужно приглашать и осваивать. На Москве мир не закончился.

Люди все равно заселят пустую территорию, разница только в том будет ли она ещё принадлежать России, или её займёт Китай

-6
Ответить

Опять же посмотрите на ОАЭ, разве там местные жители работают на стойках? Конечно нет, именно приезжие желают богатую страну богатой позволяя местному населению работать на комфортной хорошо оплачиваемой работе

-5
Ответить

А как большой приток из Средней Азии сыграет на демографии страны? Я не против европеоидов, но когда в центре города, на весь рынок играет мусульманская музыка, волей-неволей начинаешь переживать за будущее страны. Мигранты из Азии не сильно чистоплотны. А интегрироваться они отказываются. 

+6
Ответить

МИХАИЛ

В подобных социальных вопросах не бывает легких, быстрых  и однозначных решений. Выбор, как это обычно бывает, приходится делать не между "хорошим" и "плохим" вариантами, а между плохим и, возможно, наиболее оптимальным вариантами. 

Есть несколько сценариев развития демографической ситуации в России до, например, 2050. По самому оптимистическому из них, население сократится на 13 млн. до 130 млн.  Это фактически минус 1-1,5 млн. чел в год. В отрицательную зону, соответственно, уйдёт и экономический рост даже при активной экономической политике А с нынешней-то и подавно.

В этом - оптимистическом - сценарии потребуется увеличение потока иммиграции в 1,5-2 раза в сравнении с нынешним уровнем только для того, чтобы компенсировать сокращение численности, а для роста иммигрантов должно быть ещё больше.

Проблема же состоит в том, что те страны, откуда в Россию направляются мигранты, - Украина и Ср.Азия - сами входят в период изменения собственной демографическоой ситуации, когда у них, как и у России, начнётся уменьшение численности  собственного населения, а значит, будет больше возможностей найти работу дома и не ехать в Россию.

Без них к нам больше никто не приедет. Нам придётся вскоре бороться даже за азиатов. Вот в чём проблема.

Единственный выход, как правильно ответил Артём Жданов, - это интеграция. Это должна быть долгосрочная программа обучению русскому языку, нашим правилам и обычаям (ещё бы самим понимать, в чём они состоят). 

Но надо помнить, что в России много мусульман-неиммигрантов, которые исторически живут в России. Мусульманская музыка поэтому на улице необязательно может быть от иммигрантов.

С мусульманами надо учиться сосуществовать и сосуществовать нормально. 

Для начала неплохо было бы многих самих русских научить нормально вести себя в общественных местах.

-7
Ответить

Плюс хорошим примером может послужить Австралия. Там полно приезжих из Азии и Индии, но что бы приехать им нужно сдать экзамен и набрать балы (за образование опыт работы и тд.) В результате Австрия одна из самых экологически развитых стран и разные культуры им не особо мешают

0
Ответить

> Единственный выход, как правильно ответил Артём Жданов, - это интеграция

Нет, единственный выход - это решение проблемы с рождаемостью. Зачем вместо того, чтобы решать имеющиеся проблемы, создавать новые?

> программа обучению русскому языку, нашим правилам и обычаям (ещё бы самим понимать, в чём они состоят).

А почему бы не обкатать эту программу на самих русских? Тем более что культура и национальная идентичность наиболее важный фактор, влияющий на рождаемость. Ну, и дифференцированный налог на бездетность, субсидии для детских садов и т.п.

> в России много мусульман-неиммигрантов, которые исторически живут в России.

Да, но в большинстве своем они номинальные. И более номинальные они в тех регионах, где их процент ниже. Там где процент выше, позиции ислама сильнее, а по сему наблюдается отток немагометан.

В странах где позиции ислама сильны, немагометане ограничены в правах

> С мусульманами надо учиться сосуществовать и сосуществовать нормально.

Миф: «Радикализация» магометан — результат притеснения со стороны немагометан и/или светской власти.

Если бы это было так, то страны с наименьшим процентом немагометан (такие как Сомали, Афганистан, Пакистан, провинция Ачех в Индонезии, Саудовская Аравия) были бы местом проживания самой толерантной части уммы, поскольку там нет сколь-нибудь значительного немагометанского населения, способного оскорбить своими действиями или существованием «религиозные чувства» магометан. Наоборот, наименьшая степень «радикализации» как раз там, где магометане — незначительное меньшинство, либо позиции ислама слабы. Таким образом радикализация магометан — ни что иное как степень исламизации.

> Для начала неплохо было бы многих самих русских научить нормально вести себя в общественных местах.

Это правильная идея

+4
Ответить

> позволяя местному населению работать на комфортной хорошо

Они могут вообще не работать, продавая нефть и газ

+1
Ответить

RUSTAM Решение проблемы с рождаемостью - это, конечно, наилучший вариант, но он зависит от многих долгосрочных факторов, притом не всегда финансовых. С ростом благосостояния вообще меняется роль и модель семьи, многие не готовы даже на 1го, не говоря уж о 2х или тем более 3х детях. Кроме того, при сокращающейся экономике, какой российская экономика фактически уже стала и останется таковой хотя бы из-за санкций и демографии, нет возможностей найти денег на поощрение рождаемости, уровень здравоохранения, в тч связанного с родами и выхаживанием детей, будет снижаться, решения о беременности семьи будут откладывать из-за экономических проблем и тд. С рождаемостью перспектив в нынешних условиях мало, хотя заниматься надо. Но здесь и встаёт вопрос: на что тратятся бюджетные средства?

-4
Ответить

> Решение проблемы с рождаемостью - это, конечно, наилучший вариант, но он зависит от многих долгосрочных факторов, притом не всегда финансовых.

Верно

> С ростом благосостояния вообще меняется роль и модель семьи, многие не готовы даже на 1го, не говоря уж о 2х или тем более 3х детях.

Вы имеете ввиду, что люди могут попросту зажраться? Согласен. Но напрямую благосостояние семьи с ролями и модель семьи не связано

> нет возможностей найти денег на поощрение рождаемости, уровень здравоохранения, в тч связанного с родами и выхаживанием детей

Налог на бездетность может устранить самый важный экономических фактор, ограничивающих рождаемость. Хотя, как вы и я отметили, не все упирается в экономику

+1
Ответить

RUSTAM

Увеличение налогообложения всегда означает торможение экономики; в условиях сокращающейся экономики рост налогообложения - это удавка.

Своеобразный налог на бездетность существует в России и сейчас за счёт вычетов на детей при уплате НДФЛ.

А как быть с теми, кто не может иметь детей по медицинским показаниям (а таких немало)? А геи (хотя их статистически 3-5%)?

Насколько мне известно, нигде в мире такого налога не существует. Его эффектвность непонятна.

Кроме того, у нас проблема не только в невысокой рождаемости, но и в высокой смертности - а с ней как бороться? Это же ведь прежде всего вопрос системы здравоохранения и качества медицинского обслуживания - правильного диагностирования заболеваний и диагностирования на ранней стадии, современных методов лечения, доступности лекарств. Высок уровень гибели людей в транспортных ававриях, от алкоголизма, а также в результате самоубийств.

Для экономического роста необходимо сокращать нынешний уровень налогообложения и пересматривать госрасходы, особенно непроизводительные - на госаппарат (сокращать чиновников, и не на 10%, а хотя бы в 2-3 раза), на вооружения (для этого надо менять внешнюю политику),  на стадионы-госпропаганду-фестивали-салюты-развлечения-бордюры и т.п.

+1
Ответить

Вместо расходов на новые танки и новые "Мерседесы" для чиновников лучше как раз выплачивать пособия на 2го и 3го ребёнка. И нужно не 2-3-5 тыс. в мес, которые ничего не решат, а хотя бы 20-25 тыс. Товары для детей - это в буквальном смысле дорогое удовольствие. Я уж не говорю про врачей.

0
Ответить

Есть один способ эффективно побороть миграцию. Стоит просто ничего не делать и подождать. Цена на нефть упадет до $30 добывать её станет не выгодно, экономике прийдёт капут и сюда больше не будут приезжать.

+1
Ответить

Увеличение налогообложения всегда означает торможение экономики;

Не всегда. Я не предлагаю перераспределить доходы успешных, талантливых и работящих в пользу маргиналов и аутсайдеров. Я предлагаю сократить повышенную покупательную способность бездетных, которую они имеют только лишь от бездетности. А так же сократить экономическое давление на семьи с детьми.

Те, кто больше зарабатывает, будет иметь больше стимулов иметь детей. И это хорошо! Умные и талантливые люди зачастую имеют лучшие генетические предрасположенности, и, соответственно из дети так же могут их унаследовать.

В чем заключается паразитический образ жизни бездетных?

Простая арифметика. Объясняю на пальцах с участком земли.

Возьмем:
1. семью с тремя детьми
2. бездетного
Которые хотят купить землю.

Представим, что бездетный и отец многодетной семьи имеют одинаковую зарплату в 1000р, но первый тратит 80% на семью, а второй лишь 20% на себя. В итоге на аукцион приходят оба. Один с 200р, а другой с 800р

Цена на участок определяется спросом и предложением. Скажем, продается 10 км2 земли. Тогда первый купит 2км2, а второй - 8км2.

Если оба были бездетными, то каждый бы купил по 5км2. То есть в первом примере бездетный получил 3км2 просто за счет бездетности. Поэтому я и говорю, что бездетные снижают покупательную способность семей с детьми, приносят вред обществу

Поэтому в стране с со среднем уровнем рождаемости 5 детей на женщину вы можете почти не работать, и жить на порядок лучше, чем те, кто вкалывает на двух работах, чтобы прокормить семью.



А пособия от пособий на детские сады, питание и т.п. сами родители не имеют выгоды, а по сему подобные пособия не будут поощрять паразитический образ жизни.

> в условиях сокращающейся экономики рост налогообложения - это удавка.

Так если рождаемость падает, уменьшается количество людей, которые платят налоги и содержат стариков. По мере роста стариков будет повышаться нагрузка не только на пенсионный фонд, но и на систему здравоохранения и соц. обеспечения.

Поэтому нужно стимулировать рождаемость.

> А как быть с теми, кто не может иметь детей

Я предлагаю сократить повышенную покупательную способность бездетных, которую они имеют тупо от бездетности (2)

0
Ответить

RUSTAM

Нет, Рустам, экономика так не работает, её не интересуют чьи-либо намерения, она не разбирает, что и между кем  перераспределяется - для неё имеют значение только  обезличенные балансы, пропорции и массы. Сокращение покупательной способности части - немалой - потребителей, ведёт к торможению экономики.

"Повышенная покупательная способность бездетных  от бездетности" - это бездоказательное утверждение.  Бездетные могут получать меньше. Человек с большими доходами может позволить себ содержать семью, нянек, гувернантку. Не знаю примеров миллиардеров без семей и детей. У них зачастую по 2 ребёнка, а нередко ещё и от разных браков.  Российские миллиардеры и миллионеры (в долларах) обычно живут на 2-3 семьи и свой "долг" по детям как раз выполняют.

Многие не заводят детей потому, что как раз нет достаточных средств на их содержание. Особенно если они ответственно относятся к своим родительским обязанностям, а не так, чтобы просто родить. Так в чём смысл создавать им ещё больше препятствий для того, чтобы родить детей.

Почитайте посты на этих страницах, на TQ,  и увидите, как много интравертов и неуверенных в себе людей, которые не могут наладить отношений. В чём они виноваты? 

А кто-то придерживается принципа, что семью надо создавать только с тем, кого искренне любишь и чтоб была ответная любовь - пойдите поищите свой идеал. Многие его не находят вообще.

Умные и талантливые - далеко не значит высоокооплачиваемые до степени, когда могут позволить себе детей. У талантливых важнейшая цельв жизни - реализовать свой талант, а не тратить время силы на семью. Семья и дети - это большие жертвы не только с точки зрения денег, но и времени, нервов.

Я к тому, что жизненных ситуаций много и они разнооборазные - и это всё и составляет в целом общество, которым не надо управлять. С благих намерений поуправлять обществом, решить за людей, что им нужно, начинается обычный тоталитаризм, который всегда ведёт к репрессиям, искорежению общества, а вслед за ним и экономики.

Да, больше людей - больше налогов. Но экономика развивается не из-за налогов - они нужны государству. Когда государство существует независимо от общества, закономерен вопрос: а зачем ему налоги? на что и как оно их тратит? К сожалению, россияне не видят отдачи от этих налогов в виде улучшающегося здравоохранения и образования, зато видят, как с каждым годом всё лучше и лучше живут чиновники, растут расходы на оборону вследствие авантюрной внешней политике. На эти ли цели длжны идти налоги?

Верно другое: больше людей - больше возможностей роста для экономики, будь то через стимулирование потребления (социал-демократическая модель) или предложения (либерально-консервативная моодель). Но никогда экономическй рост не начинается с налогов. 

Не надо заниматься социальным инжинирингом - это удел тоталитарных режимов. Общество и экономика сами нащупают пути роста. Для этого им надо хотя бы не мешать: налоги сократить, чиновничье регулирование и вообще численность чиновничества сократить в разы, срезать все непроизводительные расходы и вот часть из них перераспределить, например, в пользу поддержки семей с детьми, особенно одиноких родителей, децентрализовать экономику. С таких шагов всегда начинается рост.

-2
Ответить

> Сокращение покупательной способности части - немалой - потребителей, ведёт к торможению экономики.

"-" сократится покупательная способность феминисток, гомосексуалистов, противников детей

"+" увеличится покупательная способность семей с детьми
"+" увеличится рождаемость


> "Повышенная покупательная способность бездетных от бездетности" - это бездоказательное утверждение.

См. выше пример с покупкой земли. Я там на пальцах объяснил.

> Не знаю примеров миллиардеров без семей и детей. У них зачастую по 2 ребёнка

В среднем у них чуть больше детей, но ненамного. Вы ведь русских рассматриваете, а не нац. меньшинства? У тех да, семьи крупнее, но там играет роль национальная идентичность

> Многие не заводят детей потому, что как раз нет достаточных средств на их содержание.

Если этим сложно, то каково семьям с детьми??

> Так в чём смысл создавать им ещё больше препятствий для того, чтобы родить детей.

Наоборот, у семей с детьми повысится покупательная способность

> как много интравертов и неуверенных в себе людей, которые не могут наладить отношений. В чём они виноваты?

А никто не собирается их наказывать. Предлагается лишь лишить их лишней покупательной способности, которую они имеют от бездетности.

> Умные и талантливые - далеко не значит высоокооплачиваемые

Значит, не такие умные

> У талантливых важнейшая цельв жизни - реализовать свой талант, а не тратить время силы на семью.

Если им плевать на демографию, пусть едут в Пакистаны и Афганистаны. Там нет налога на бездетность. Если им все-таки важнее окружение, то пусть думают об этом окружении и о том, как его сохранить

> Не надо заниматься социальным инжинирингом - это удел тоталитарных режимов.

Если тоталитарные режимы что-то там делают, это автоматически не означает, что это неправильно

> Общество и экономика сами нащупают пути роста

На чем основана ваша религиозная вера? Ибо практика говорит об обратном

0
Ответить

Адрей, еще раз:

Ваш доход (количество денежной массы) зависти от вашей специальности и вашей работы. А то, сколько вы на эти деньги можете купить, зависит от среднего уровня рождаемости.

Ведь очевидно, что с в стране, где в среднем 10 детей на семью, вы можете жить как король, не имея детей. Ведь ваша покупательная способность на порядок выше, чем у вашего коллеги, имеющего семью.

Почему гастрабайтеры едут в Россию - потому что здесь можно получить больше денег за ту же работу, что и на родине. А почему? Потому что в России у людей выше покупательная способность и по сему могут больше заплатить за ту же работу.

+1
Ответить

"...нет возможностей найти денег на поощрение рождаемости, уровень здравоохранения, в тч связанного с родами и выхаживанием детей" 

и поэтому вы предлагаете многократно увеличить нагрузку на здравоохранение неконтролируемыми миграционными потоками?

"Вместо расходов на новые танки и новые "Мерседесы" для чиновников лучше как раз выплачивать пособия на 2го и 3го ребёнка."

Верно. А также вместо гигантских расходов на некоторые привилегированные регионы, дотации и помощь среднеазиатским и африканским республикам и прощение долгов всем вокруг...

Просто мигранты выгодны, в первую очередь, крупному бизнесу и олигархам, а проблемы от них у простого населения и мелкого/и среднего бизнеса.  Также они - прямая и косвенная часть многих коррупционных схем. Поэтому населению и льют в уши с каждого телевизора про необходимость мигрантов, толерантность и дружбу народов в ущерб своим интересам.

+1
Ответить

>Проблема в том, что в условиях низкой рождаемости и сокращения населения у России нет перспективы экономического роста.

Низкоквалифицированная рабочая сила не даст вам вообще никакого роста, наоборот, вам придётся сохранять анахроничные рабочие места, замедляя модернизацию.

>русские отказываются выполнять ту работу и за те деньги, что делают  иммигранты. 

Вот ведь негодяи!

>Их надо обучать  русскому языку, правилам поведения в России.  

За мой счёт? Нет, лучше моему русскому сыну дайте второй иностранный язык в школе.

>Все иммигранты хотят денег для семьи, обучения детей, ходить в кино и на  дискотеки, жить нормальной жизнью. 

Я уверен, в Средней Азии отличные кинотеатры и дискотеки.

+5
Ответить

Дайте русскому человеку хорошо жить, и у него будет трое-четверо детей. Их не надо интегрировать, они не станут проповедовать ваххабизм, они будут первейшими союзниками России, потому, что у них нет другой родины.
Завезите вместо этого мигрантов и завтра у мигрантов будет по трое-четверо детей. Они будут существовать в своей диаспоре, они будут находить утешение в радикальном исламе. И он будут предлагать шариат для России. А свой бантустан будут идеализировать.

Нехватка рабочих рук решается механазацией и роботизацией труда. Миграция это только тормозит.
Плохая демография решается стимулированием рождаемости, в основном через жилищные условия. Миграция только оттягивает демографическую яму.
Рост экономики достигается за счёт рыночных механизмов, снижения давления государства, уменьшения коррупции, применения благ XXI века. Миграция этому только мешает.

+1
Ответить

Дайте русскому человеку хорошо жить, и у него будет трое-четверо детей.

Правда жизни состоит в том, что при массовом повышении уровня жизни рождаемость падает. Что собственно и наблюдается в Западной Европе. Продолжительность жизни увеличивается, можно учиться дольше, первым делом строить карьеру, позже создавать семью.

Они будут существовать в своей диаспоре, они будут находить утешение в радикальном исламе. И он будут предлагать шариат для России. А свой бантустан будут идеализировать.

Если не интегрировать, то разумеется получим свой 13 район.

Нехватка рабочих рук решается механазацией и роботизацией труда. Миграция это только тормозит.Плохая демография решается стимулированием рождаемости, в основном через жилищные условия. Миграция только оттягивает демографическую яму.

США ничего не мешает совмещать два этих способа. Да, США - страна мигрантов, но факта это не меняет, они умеют интегрировать людей в свое общество.


Рост экономики достигается за счёт рыночных механизмов, снижения давления государства, уменьшения коррупции, применения благ XXI века. Миграция этому только мешает.

Святая мантра Навального "избавимся от коррупции и тогда заживем". Знаете в чем главная проблема малого бизнеса в России? Не в в коррупции и давлении чиновников, а в НЕПОМЕРНОЙ ЖАДНОСТИ наших бизнесменов. Они готовы обманывать всех, делать говно, использовать самый дешевый труд лишь бы побыстрее и побольше получить денег.

-2
Ответить

Правда жизни состоит в том, что при массовом повышении уровня жизни рождаемость падает. Что собственно и наблюдается в Западной Европе. Продолжительность жизни увеличивается, можно учиться дольше, первым делом строить карьеру, позже создавать семью.

У нас не западная европа. Главный ограничитель рождаемости в России - плохие жилищные условия и гиперурбанизированность. Фертильность и возраст создания семьи - совершенно разные вещи, лишь косвенно связанные.

Если не интегрировать, то разумеется получим свой 13 район.

Если не завозить вообще, то и не надо интегрировать. Если пускать немного, то интегрировать не сложно.

США ничего не мешает совмещать два этих способа. Да, США - страна мигрантов, но факта это не меняет, они умеют интегрировать людей в свое общество.

Мы видим, во что в США вылилась политика безопасных городов. К тому же нет причин совмещать миграцию и механизацию труда, если механизация труда будет быстрее и эффективнее без миграции.

Святая мантра Навального "избавимся от коррупции и тогда заживем".

Навальный здесь ни при чём. Я в нескольких разных местах сталкивался с коррупцией в стиле "на один украденный рубль десять потраченных в никуда". Так что да, избавимся - заживём.

Знаете в чем главная проблема малого бизнеса в России? Не в в коррупции и давлении чиновников, а в НЕПОМЕРНОЙ ЖАДНОСТИ наших бизнесменов. Они готовы обманывать всех, делать говно, использовать самый дешевый труд лишь бы побыстрее и побольше получить денег.

Основывайтесь на том, что если у человека будет стимул делать говно, он будет делать говно.
А если будет стимул вести себя прилично - он будет вести себя прилично. Жадность - двигатель, а не направление.
Проблема малого, да и любого другого бизнеса в России - огромная доля государства в экономике. Кумовство и прочая коррупция.

+1
Ответить

> хорошо жить, и у него будет трое-четверо детей

Экономический фактор важный, но не определяющий. Т.к. низкая рождаемость и у тех, кто живет богаче

> Их не надо интегрировать, они не станут проповедовать ваххабизм, они будут первейшими союзниками России, потому, что у них нет другой родины. Завезите вместо этого мигрантов и завтра у мигрантов будет по трое-четверо детей. Они будут существовать в своей диаспоре, они будут находить утешение в радикальном исламе.

Термины "ваххабизм", "исламизм", "радикальный ислам" — искусственные, порожденные пресловутой политкорректностью, но суть высказывания правильная.

Чем отличается исламизация радикализма от радикализации ислама?

> при массовом повышении уровня жизни рождаемость падает

Прямой связи нет между этими тенденциями

> если не интегрировать

Т.н. европейский опыт "интеграции" так же с треском провалился. Проект изначально был обречен, потому что не существует мирного и умеренного ислама

Умеренный ислам — новая религия левых либералов

> США - страна мигрантов

Но не исламских мигрантов

> они умеют интегрировать людей в свое общество

Успешная интеграция возможна для близких культурно и расово народов. США, например, имеет серьезные проблемы с т.н. интеграцией афроамериканцев, хотя они в большинстве своем немагометане


+2
Ответить

Главный ограничитель рождаемости в России - плохие жилищные условия и гиперурбанизированность.

Самые большой прирост населения - в странах Центральной Африки, а это самые бедные страны мира, хрущевка в таких условиях будет пентхаусом.

Если не завозить вообще, то и не надо интегрировать. Если пускать немного, то интегрировать не сложно.

А если вообще ничего не делать, то ничего и не будет. Смотрите объективно, стимулировать сейчас рождаемость сложно, демографический сдвиг в РСФСР пройден еще в 1970-ых.

Мы видим, во что в США вылилась политика безопасных городов. К тому же нет причин совмещать миграцию и механизацию труда, если механизация труда будет быстрее и эффективнее без миграции.

И во что же она вылилась?

Механизация - это не панацея для экономики. Если население будет  уменьшаться все быстрее, то некому будет стимулировать потребительский спрос внутри страны.

Так что да, избавимся - заживём.

учите экономику, а то у вас как у плохого врача - все болезни от нервов


Проблема малого, да и любого другого бизнеса в России - огромная доля государства в экономике. Кумовство и прочая коррупция.

Вы не имеет понятия о рынке труда в России. Вы знаете сколько у нас частных лавочек, которые месяцами не платят деньги сотрудникам? Которые не соблюдают элементарную технику безопасности? Которые путем смены вывески уходят от налогов (не для развития бизнеса, а чтобы эти деньги ушли в карман главы предприятия). Современный российский бизнесмен считает, что на него должны все работать бесплатно. Вот главная беда. В такой госкорпорации как Роснано, я наоборот увидел человеческое отношение к сотруднику, там людей не считают за тупое быдло, которое  должно работать 7 дней в неделю в антисанитарных условиях за бесплатно.

-1
Ответить

США ничего не мешает совмещать два этих способа. Да, США - страна мигрантов, но факта это не меняет, они умеют интегрировать людей в свое общество.

США - страна близких расово и культурно мигрантов, а негры и латинос массово начали туда мигрировать не так давно, но это уже привело к избранию Трампа, так как американцы, не смотря на постоянную пропаганду толерантности, понимают, что они не интегрируются никогда.

каждый раз когда говорим о США необходимо понимать, что период расцвета этой страны был периодом жесткого расизма, сегрегации и расовых законов, которые отменили совсем недавно, по историческим меркам. 

+1
Ответить
Прокомментировать
Ответить