Где лучше жить – в Украине или в России?

Ответить
Ответить
Комментировать
19
Подписаться
10
12 ответов
Поделиться

Родилась и выросла в Киеве, потом переехала в Москву, где прожила 2,5 года. Везде есть свои плюсы и минусы, но могу сказать, что уровень жизни в Москве значительно выше. Это и транспорт, и инфраструктура, и всякие приятные мелочи, который делают твою жизнь удобнее. В Москве намного выше зарплаты (говорю о своём частном случае). Мне хватало на помощь маме, аренду жилья, поездки и всё на свете, в Киеве же найти работу с хорошей зарплатой очень непросто. При этом психологически в Москве жить сложно. Огромные расстояния, поездки по 2 часа на работу, длинная холодная зима, а если не повезёт совсем, то и короткое холодное лето, люди, просто огромное количество людей. В Киеве в этом плане всё сильно мягче.
В идеале, жить надо в стране, в которой ничего не происходит. Где нет ментов, патриотов, костылей, ремней, так сказать. Живу сейчас в такой стране и не думала, что бывает так комфортно. 

61

Где живете?

+8
Ответить

Где живете?

в стране, в которой ничего не происходит. Где нет ментов, патриотов, костылей, ремней, так сказать.

Разве не понятно? В Украине же.

-23
Ответить

Сравнение Москвы и Киева как раз довольно понятно, интересно посравнивать Львов-Харьков-Днепр-Винницу с Ебургом-Пермью-Казанью-Смоленском. 

+17
Ответить

В идеале, жить надо в стране, в которой ничего не происходит. Где нет ментов, патриотов, костылей, ремней, так сказать. Живу сейчас в такой стране и не думала, что бывает так комфортно.  ЭТо ведь не правда на Украине войны много ментов есь патриоты и нет Идеального места .Но я думаю Россия лучше

0
Ответить
Ещё 46 комментариев

В Украине же.

в Украине по другому это всё проявляется, но похлеще чем в РФ, поверьте.

Где живете?

В Черногории

+22
Ответить

В Черногории

facepalm

-31
Ответить

facepalm 

не понимаю вашего фейспалма, честно говоря) 

+15
Ответить

Ну, я бы еще понял если бы вы сказали, что живете в Молдове или Туркменистане, но Черногорию называть страной, в которой ничего не происходит. Где нет ментов, патриотов, костылей, ремней, так сказать.

Это перебор.

-28
Ответить

Разве не понятно? В Украине же.

Аххаха)) +1

-12
Ответить

Сравнение Москвы и Киева как раз довольно понятно, интересно посравнивать Львов-Харьков-Днепр-Винницу с Ебургом-Пермью-Казанью-Смоленском. 

Не жила ни в одном из вышеперечисленных городов, но почти во всех бывала. Могу сказать, что в Украине намного меньше заметна разница столица-любойдругойгород. Например в Виннице всё намного лучше, чем в Смоленске. Если последний город кажется дырой, то первый вполне себе ок. Ну, это опять же, заметки туриста. Что там если копнуть глубже я не знаю 

+25
Ответить

Ну, я бы еще понял если бы вы сказали, что живете в Молдове или Туркменистане, но Черногорию называть страной, в которой ничего не происходит.

По сравнению с Украиной и РФ тут действительно ничего не происходит. Да, страна не в лучшем экономическом положении, да, не всё гладко. Но. Тут нет войны, тут минимальный процент сумасшедших, тишь да гладь. Иногда самой худшей новостью за месяц может быть обнаружение мёртвой тушки дельфина в море. 

+26
Ответить

Да, я тоже не знаю, не была нигде в России, кроме Москвы, Спб и Петропавловск-Камчатска. Но по ощущениям и инфе из интернета мне кажется, что лучше жить в областном центре Украины, чем в любом городе России, кроме Москвы и Питера (если не брать во внимание климатические условия). 

+5
Ответить

что лучше жить в областном центре Украины, чем в любом городе России


в целом это правда 

+8
Ответить

в целом это правда

Разве, что в том смысле, что в Украине не так клеймят провинциалов, у условного Харьков, Львова, Днепра, Одессы, Донецка (раньше), Симферополя больше самоуважения по отношению к Киеву, чем у условного Архангельска, Белгорода, Казани, Пскова по отношению к Москве.

+2
Ответить

Разве, что в том смысле, что в Украине не так клеймят провинциалов,

Суть не в этом. Разница между Киевом и условным Харьков-Львов-Днепр-Одессой не ощущается или даже ощущается не в пользу Киева. В то время как разница между Москвой и не-Москвой настолько большая, что Москва - не Россия.

+31
Ответить
Комментарий удален модератором

Суть не в этом. Разница между Киевом и условным Харьков-Львов-Днепр-Одессой не ощущается или даже ощущается не в пользу Киева. В то время как разница между Москвой и не-Москвой настолько большая, что Москва - не Россия.

Ну вот да. Москва - во многом космос, а в Петропавловске даже интернета нормального до сих пор нет, на Украине ровнее все.

+8
Ответить
Комментарий удален модератором

Здесь вас никто не ждет

ну ооочень толсто

+4
Ответить

На самом деле ответ, конечно, ни о чем. Вопрос то где лучше жить - в Украине или в России, ответ на него не дан.

-8
Ответить

Я описала плюсы и минусы, которые прочувствовала лично. Так-то и вопрос задан некорректно. Кому жить? Где именно жить? С какими документами жить? И так далее. 

+8
Ответить

"Кому жить? Где именно жить? С какими документами жить? И так далее".

Ага, вот я и говорю - вместо ответа на вопрос следует деконструкция вопроса, хотя сам деконструктор прекрасно знает про ограничение в символах на сайте. 

-9
Ответить

Артем Манульченко, а где вы жили в России, в каких городах, чтобы сравнивать, и как долго? К примеру я жила и в Москве два года, и в Питере, и в Тюмени, и в Воронеже, а за одно в Пыть-Яхе (40 тыс жителей в сибирской глуши). На украине я жила только пару месяцев в Луганске.

И то я не берусь судить о том, как жить в России В ЦЕЛОМ и уж тем более не берусь сравнивать сферическую в вакууме жизнь в двух странах, исключительно применительно к себе лично. А где жили вы, что так яростно сравниваете?

-4
Ответить
Комментарий удален модератором

где вы жили в России, в каких городах

Б-г миловал и постоянно я в России не жил. Но до войны регулярно заезжал.

+2
Ответить

Артем, так вы понятия не имеете, как жить в России. Совсем. Стары добрый анекдот про "то туризм, а то эмиграция" в силе.

+1
Ответить

Ну, регулярных наездов мне было достаточно, чтобы понять, что кроме Москвы нигде жизни нет. К примеру, я вдоль и поперек исходил Владивосток и Одессу. Во Владивостоке круче исходные условия: океан, сопки и заливы могли бы быть гораздо интереснее плоского, как блюдце, поля возле не очень примечательного внутреннего моря. Но местные жители сами сделали из него такое говно, что я туда добровольно больше не поеду. А в Одессу приезжаю чаще, чем к отцу в гости, потому что её смогли сделать уютной.

+5
Ответить

Не достаточно. Регулярных наездов недостаточно. Этак дважды побывав в Киеве, я могу сказать, что там жить невозможно, таксисты не приезжают когда времени, билеты онлайн не купишь, еда беспонтовая, квартплата высокая. Это я с Воронежем сравниваю. Но мне хватает мозгов понять, что это исключительно мой личный негативный опыт, мало затрагивающий реальную жизнь. А вам не хватает понималки.

-1
Ответить

Это когда было, что билеты онлайн не продавались? Лет 15 назад?

Вот Вы опять за старое: нет, это не говно, это целебные грязи. Проблем с транспортом в российских городах нет? Или дурацкой застройки 25-этажками нет? Или РЖД не уродует исторические здания вокзалов? Неконтролируемой парковки за пределами Москвы? Отвратительных достроенных стекляшками домов? 

+2
Ответить

Ну, в 11 и 12 году не продавались, надо было идти в кассе ,чтобы на поезд билет купить. Артем, вы упорно не понимаете, о чем я вам говорю. На самом деле я понятия не имею о том, как живется в Киеве, точно так же как вы не имеете понятия, как живется в России, вы никогда не пробовали нигде в России жить. Это как оценивать секс по порнофильмам.

То, о чем вы говорите - проблемы с транспортом, уродование исторических зданий, парковки и тп - это все есть и в России, и на Украине, никакой разницы. Тем более что в разных городах с этим по разному. В Санкт-Петербурге никто ничего не уродует, вот уж где полюбому лучше чем в Киеве (новый киевский вокзал - самое что нинаесть уродство).  Я в 11 году проехалась по куче городов Украины - Сумы, Николаев, Херсон, Кременчуг -  простите, но это уныние и убогость. Донецк был самым цивильным (в Одессе я была еще в СССР, так что сказать за Одессу вообще ничего не могу), Мариуполь - это вообще жесть, там в принципе жить нельзя, Челябинск, который у нас считается нездоровым для жизни городом, по сравнению с Мариуполем - цветущий сад.  На Украине есть Лювов, а есть Луганск. И в России есть Питер, а есть Тверь.  И то и другое - две большие разницы. 

Ничего вы не знаете, Джон Сноу. 

-1
Ответить

Ну, в 11 и 12 году не продавались, надо было идти в кассе ,чтобы на поезд билет купить.

Как я их покупал? 

проблемы с транспортом, уродование исторических зданий, парковки и тп - это все есть и в России, и на Украине, никакой разницы. 

Не правда! Разница огромная. В Конотопе, который можно за час обойти, есть трамвай. В Воронеже — нет.

Сумы, Николаев, Херсон, Кременчуг

Сумы — очень красивый старый город. Несмотря на размеры, там больше красивого, чем за Уралом в целом. 

Николаев — довольно специфическое, но тоже приятное место. Херсон тоже довольно милый.

Кременчуг — вообще райцентр.

Марик — обычный промышленный город.

Короче, придраться не вышло. 

Ну и да, вы там много видели 17-25-этажных домов, как в том же Белгороде?

+2
Ответить

Но киевский вокзал реально убогий. Хотя Киев — вообще очень русский город с развязками, стекляшками и шоссе через центр.

Кстати, 'Вы' — с большой буквы и 'в Украине'.

-4
Ответить

Конотоп можно обойти за полчаса, в Сумах исторических (конца 19-го века) две или три улицы и не по тому, что они были разрушены, а потому, что Сумы был всегда маленьким городком, вроде Охтырки или Ромнов, до средины 20-го века. Марик на фону Сум просто центр цивилизации и истории, везде есть целые микрорайоны, которые строились на пустырях, специально для заводов.

Сейчас, как и везде в пост-совке, эти районы в большинстве своем больше похожи на гетто.

0
Ответить

Сумы был всегда маленьким 

Да и остались, вощемта. И это круто. 

+1
Ответить

Артем, а вы что, считаете, что наличие трамвая - это плюс что ли? Это же транспорт прошлого века, бедленный, сложный и бессмысленный, занимающий место. В Воронеже больше нет трамваев потому, что Воронежу не нужны трамваи (на них ездило три калеки), ему нужны широкие улицы без рельс.

-3
Ответить

Вы с большой буквы - проявление уважения в личной переписке. У нас тут ни переписки, ни уважения. А по правилам русского языка на Украине - вполне себе норма. И да, меня очень развлекает, что вас обижает предлог. 

0
Ответить

Ну а касательно разных городов -как я уже говорила, это вкусовщина. Вам не понравился Владик, мне не понравились Сумы. Вот только я понимаю, что это мое личное оценочное суждение, а вы считаете свое личное оценочное суждение объективной реальностью.

0
Ответить

Конечно, наличие трамвая — это плюс. Самый лучший вид ОТ.

В Воронеже больше нет трамваев потому, что Воронежу не нужны трамваи (на них ездило три калеки), ему нужны широкие улицы без рельс.

Бля, это пушка! Может, еще жителям Воронежа не нужно на улице выходить?

+1
Ответить

И еще немного вкусовщины от Артема, которую он считает объективной истиной. Ну, вам вот нужен трамвай, а нам нет. Он медленный, неудобный и мешает. И в них действительно ездило очень мало народа.

У нас есть для малообеспеченных народные автобусы, они ходят намного быстрее трамваев, есть троллейбусы, они экологичнее и тоже быстрее трамваев и оба этих вида транспорта не нуждаются в рельсах. Ну и в конце концов нам виднее в Воронеже, что нам нужно, а что мешает. 

-2
Ответить

Почему тогда Портленд возвращает трамваи, например? 

+2
Ответить

Спросите у жителей Портленда. Воронеж - не Портленд. Даже не похож.

+1
Ответить

Правильно. Портленд — стабильно в топе лучших для жизни и туризма городов

0
Ответить

(на них ездило три калеки)

У нас есть для малообеспеченных народные

Вот где собака зарыта, только чернь пешочком ходит или на транспорте для малообеспеченных вместе с тремя калеками. Знати подавай колесницу!

0
Ответить

Артем, так Портленд не на Украине. Так что в контексте вопроса он не имеет значение. Так то лично мне лучше всего жить в какойнить Хайфе, там тепло круглый год и есть море.

0
Ответить

И в хайфе трамвай скоростной.

Богдан, вы не внимательны. "Чернь", как вы изволили выразиться, у нас ездит вполне себе на бесплатных автобусах. Им тоже не нужен трамвай.

0
Ответить

Это не повод не равняться на него. Если интересует пример украинских городов, то есть очаровательная Винница, где трамвайное движение развивают.

0
Ответить

Видите ли, Артем. В отличии от вас, я не страдаю мировоззрением "есть мнение мое и неправильное", и если в Воронеже людям не нужен трамвай (а я тут родилась, я знаю и историю воронежского трамвая и причины, по которым от него избавились), я не буду о нем страдать. Тем более, что я им не пользовалась даже когда он был (ибо как я уже говорила - медленно и неудобно, автобус быстрее и лучше, а ходят автобусы везде, где ходили трамваи). То, что воронежцы у нас предпочитают безрельсовый транспорт - это не недостаток, а объективная реальность, с которой надо не бороться, а именно что развивиать - строить метро, обновлять автобусный парк, благоустраивать автомагистрали (ну что поделать, если у нас действительно предпочитают иметь собственное авто и ехать на нем на работу, не принуждать же людей к отказу от своего удобства).

0
Ответить

Видите ли, я не живу в уютненьком манямирке и оперирую фактами, а не желаниями правой пятки. А реальность такова, что рельсовый электротранспорт — самый выгодный и экономичный, и его разрушение означает, что у города все сильно плохо.

Но вы, как обычно, доказываете, что это не говно, а целебные грязи, и еще возвышаете себя над людьми, которые не имеют денег на автомобиль. Это, на самом деле, очень хорошая демонстрация злокачественной русскости — думать в пределах собственного носа и класть на окружающих.

0
Ответить

Вы не фактами оперирйете. "Хорошо" и "Плохо" - не факты, а оценочные суждения. И если уж я живу в своем уютном манямирке, то получается вы живете в своем кошмарном говномире, где единственный островок добра и света - вы сами и то что нравится лично вам (и этим возвышаете себя набд людьми, как вы выразились. Кстати, я сама езжу на общественном транспорте и хожу пешком, ибо не считаю что автомобиль удобен в нашем городе). Реальность такова, что самый выгодный и экономичный электротранспорт - это метро, а после метро - троллейбус. А трамвай самый дорогой и невыгодный из электротранспортов, ибо требует рельсов, отъедающих место у машин. Метро быстро не ходит по тем же дорогам, а троллейбусам не нужны рельсы. А трамваи - это еще и еще раз - медленно, дорого в обслуживании и занимает место.

Mtv не менее еще раз для тупых повторяю - оценивать хорошест ьили плохость тех или иных вещей глобально - это фейл, хорошо или плохо всегда субъективно, Я никому не собираюсь проповедовать прелести или ужасы трамваев, ибо там и тем кому это удобно, наверняка трамвай нравится. Воронежцам крайне не нравились рельсы, воронежцы избавились от рельсов. Кто-то другой может рассудить по другому. А считать свое мнение единственной истиной - это и есть самодовольство и гордыня.

+1
Ответить

Москва — не Россия. Уровень жизни в России и на долю процента не приближается к ее уровню.

0
Ответить
Прокомментировать

В том году очень спонтанно переехал из Москвы в Киев. 

Особенность Украины в том что за пару дней очень тяжело найти весомые различия между этими странами, за 2 недели разница более заметна. 

Плюсы: 

1. Мягкий и активный менталитет - люди не такие агрессивные, можно спокойно приятно потрепаться на улице, за год ни разу не услышал что-то негативное в свой адрес из-за происхождения, при том что езжу на мотоцикле с российскими номерами. Много волонтеров, постоянно какой-то движ, проекты.  

2. Децентрализация - в России можно жить в Москве и Питере (с паршивым климатом), в Украине много достойных по уровню жизни городов - Одесса, Киев (хотя местами так себе), Львов, лично меня покорил Ивано-Франковск, просто супер. 

3. Карпаты - можно ездить каждые выходные. Ночь в поезде и все красоты перед вами - летом хайкинг, зимой лыжи\борд. Вообще запад украины нравится больше чем восток, местами очень похож на нормальную европейскую страну.

4. Цены - при средней московской зп ценники в Украине очень радуют.

5.  Девушки - если и женюсь, то только на украинке. И я не про красоту)

6. Культура - очень подкупает забота о родной культуре без имперского шовинизма.

7. Немного полилоты - очень нравятся флаги евросоюза, нет ваты, нет рпц, нет чувства без 5 минут диктатуры и очередной кровавой бани.

8. По поводу статистики ввп и прочее - те кто работают и суетятся, вполне не плохо живут - ездят в европу, покупают машины и тд. Тотальной нищеты пока не встречал. 

9. Перемены - очень тяжело и со скрипом, но даже за год заметил разницу. Может лет через 15-20 будет как Польша. 

10. Безвиз - это реально круто! Можно прямо с дивана уехать по дешевым билетам в европу, москвовская шутка про "выходя из дома брать загран" удалась именно тут. Без ублюдских очередей в визовых центрах. 

11. Как по мне люди меньше бухают и больше курят, и я не про сигареты) 

12. Не расист, но дикарей с ножами с российского кавказа тут просто нет. 

13. Продукты - намного качественнее, можно купить нормальные товары из европы) Я даже свинину начал есть.

Минусы:

1. Коррупция. Конечно очень удобно купить права за 100 баксов, но на украденные деньги украина может стать приличной европейской страной. 

2. Рейдерство.

2. Дороги - просто п*здец. Хотя их сейчас активно ремонтируют.

3. Война - гибнут люди и это очень плохо.

4. Местами совковый сервис - из нормального такси только убер (нет яндекс такси, gett), проблемы с водой в некоторых киевских районах. Дорогая коммуналка. 

5. Сложно сделать карьеру или заработать много денег в абсолютных цифрах.

6. Анархизм - скорее плюс (диктатура тут и не светит), но бесит когда он идет в ущерб остальным - парковки на тротуарах, самострой, и тд.  

7. Инфраструктура - в городах много вонючих маршруток, мало трамваев с тралликами, много мудаков паркующих тачки прямо на тротуарах.  

Накидал что в голову пришло. Ехал на две недели, а живу больше года. Решил остаться когда понял что тут чувствую себя намого комфортнее чем москве, боялся разочарования, но оно так и не пришло) 

32

>децентрализация в плюсах

>плохая инфраструктура

А в чем тогда дейентрализация? В том, что везде одинаково плохо?

>меньше политоты

>нравятся флаги ЕС, нет ваты

То есть политоты не меньше, а просто меньше людей, с которыми вы не согласны?

+1
Ответить
Прокомментировать

Лично я побывал и пожил в обеих странах. Можно даже сказать, что в трех - Россия, Украина, ЛНР(если можно считать её страной).

Родился в Украине, в небольшом городке в 120тыс. населения. Потом, в нем же, 2 года под контролем ЛНР. А позже, переехал жить в город покрупнее, в России, с населением 500тыс. 

И честно говоря, разницы никакой не увидел. Да, из-за того, что город крупнее - соответственно больше культурно-развлекательных мест. Но, что касаемо гос учреждений и т.п. - разницы нет никакой, очереди огромные, обслуживание ужасное(хамство встречается чаще всего), везде нужны деньги, деньги, деньги и еще немного денег. 

30
Комментарий удален модератором
Прокомментировать
Читать ещё 9 ответов
Ответить