Полина Клычёва
август 2017.
854

Какой период истории вы считаете более великим – СССР или РФ?

Ответить
Ответить
Комментировать
8
Подписаться
2
10 ответов
Поделиться

Как вы определяете величие периода?Первые 24 года СССР,я бы тоже не назвал великими.

И какой смысл любить этот период?Я могу в +100500 миллиардный раз сказать вам, мы начали производить ТУАЛЕТНУЮ БЛИН БУМАГУ, только почти 40 лет спустя начал Союза.

Сейчас правительство бросает то в жар, то в холод.То надо обосрать СССР чтобы на его фоне не вонять, то надо достать из чулана ветеранов, чтобы все помнили, какие мы крутые и вообще победители.

Блевать тянет. 

Да,РФ,не тащит,что поделать.Но зато есть ассортимент товаров,нет талонов, я могу сказать что все политики пидорасы, а партия говно, и меня даже не посадят.Я могу поехать в любую страну мира,купить себе машину и квартиру, меня не пошлют нахер, только из-за того что какой-то мудак напишет на меня клеветную кляузу.

Чего хорошего СССР дал именно людям?Херовый вариант равенства?Где все равны в бедности, а члены партии равнее, и имеют:

1)Машины специального производства

2)Частных врачей

3)Одежду личного пошива

Да, членом партии,совбуром,блатным,непманом,было быть круто.

Была отличная идея и идеология, которые под конец тоже пошли к черту.Идея равенства,идея братства.Но в месте с тем и идея подавления личности и устремленности.Посмотрите как живут люди, воспитанные этой системой,вне этой системы."Со своими свечами в храм не входить","Не покупка а благотворительность","Волосы синией,наркоман наверное",да это же стыд ипаный и позор. 

А создание и уничтожение СССР были сопряжены с ГИПЕР кризисами,смертью производства,утечками кадров,депрессиями и застоями.

Не стоит забывать и "Великолепную" политику создания колхоза, не стоит забывать, что честных людей которую всю свою жизнь работали,ссылали и унижали на уровне с ворами и ублюдками.

Не стоит забывать ГУЛАГ,репрессии,не удавшиеся идеи мировой революции,голод на Поволжье и НА УКРАИНЕ КАРЛ!Как можно было вообще так просрать полимеры земледелия чуть ли не на самой вообще возможной плодородной земле?

Но да,мы выиграли войну, ценой в 10-15 процентов  ВСЕГО населения страны.Эти цифры могут казаться не большими, но переводя в возможность их размножения, в нашем времени мы потеряли от 60-120 миллионов человек.Да,возможно тут уже к сожалению,выбора не было,но кто знает, что было бы если большевики не развалили имперскую армию?Может мы бы смогли повлиять на решения 1ой мировой.Может мы бы раздавили,или наоборот не позволили бы унизить Германию?

Вы можете мне сказать, ты не жил в то время, и не тебе судить.

И слава блэт богу что не жил, потому что тогда я бы не знал о возможных альтернативах. Потому что дедушка Сталин,любил переписывать историю,любили это делать и советские упоротые историки. 

Так что давайте перестанем дрочить на советский союз, и начнем объективно оценивать то что тогда было, а был тогда пздц,застой и железный занавес.Возможно они и позволили нам запустить первого человека в космос, но Америка,без всего этого,и так запустила человека в космос,может не многим позже, но все же.Возможно они и позволили нам выиграть войну, но в конечном итоге, в ходе импотенции во время холодной,просрать и это достижение.

Не важны мотивы или эмоции во время деятельности, важен лишь результат.Не важны временные достижения,важен конечный итог.И в этом конечном итоге,мы имеем страну третьего мира(во многих аспектах)А  мы с вами, по щиколотку в говне.Вот оно,обещанное светлое коммунистическое будущее.

Занавес(не железный пожалуйста) 

Олег Останинотвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии
30

А я очень много общалась с людьми, жившими и при Сталине, и при Хрущеве, и при Брежневе (перестройку не перу в расчет, это уже смерть великой страны была). И все в один голос хвалят те времена. Даже сравнивают с нынешними в пользу Советских.
Да, не было столько шмоток как сейчас. Зато одежда была реально качественная, ткани на века, очень многие спокойно могли позволить себе шить любую одежду, в журналах были модные выкройки.
Да, не было разнообразия продуктов как сейчас, зато все натуральное, по установленной строго цене, по ГОСТу и без примесей ненужных, добавок.
Авто многие и сейчас позволить не могут. Также как и жилье. Жилье сейчас стоит несколько миллионов, в Москве так вообще дико дорого. Я лучше бы постояла в очереди или жил в казенном жилье, пофиг, что не прихватизированно, зато есть где жить, не помню, чтобы жилье отбирали неожиданно. Моей семье советская власть дала жилье, каждому, при Сталине-Хрущеве это была трешка в новом доме, позже разъехались по однушкам.
Никто из моих близких никогда не платил за обучение, за лечение, все было доступно и так. Особенно обучение. 

Бабушка в 1942-м году закончила фармацевтическую школу (недавно кстати московский фарм.колледж бесплатный в Москве закрыли, как раз это бывшая фарм.школа, в которой в 30-х бабушка училась бесплатно.), мама училась в 60-е и 70-е на вышке, работала научным сотрудником в институте переливания крови, никто нигде не вымогал никаких плат за обучение. Кстати, теперь фармацевты обучаются платно. Спасибо, капитализм.

Если сравнивать уровень жизни даже просто моей семьи- в Союзе они жили лучше.Не спорю, в провинции народу было хуже, не так как нам в Москве, но и сейчас им не лучше, если не хуже- заводы то порушили, работы нет, цены дикие, загниваем.
А эта аморальность, пошлость нынешней жизни? Какие были раньше ценности, мораль.... Сейчас молодежь опущенна и на уме одна грязь и разврат. Нет никаких высоких целей, семейные ценности умирают, власть пудрит мозги, что все хорошо, а по факту хорошо только капиталистам, кто при деньгах.

Кругом одна нажива, во всем. Смысл жизни- нажива. Одна торговля процветает. Тьфу.

Да, сейчас много плюсов. Да, в Союзе были минусы- репрессии например. Но все же в Союзе я думаю было лучше.
Если что моя мама 1950-ого года рождения, а бабушка 1924-ого. Им виднее чем мне. Все о чем я рассуждаю- я взяла из общения с людьми советского периода.

-18
Ответить

Да, не было разнообразия продуктов как сейчас, зато все натуральное, по установленной строго цене, по ГОСТу и без примесей ненужных, добавок.
Авто многие и сейчас позволить не могут.

Колбасу и многие другие продукты,делали из такого дешевого дерьма(так как им было наплевать,что и как производить, что аж тошно становится.)Натуральное..

А какие продукты вообще не натуральные?Мне просто интересно.Вы же знаете,что это всего лишь рекламный ход?Бренд?Что вся "хымия" позволяет растить продукты лучше и больше, да еще и так чтобы их насекомые не жрали?Что вся эта химия,прошла тысячи тестов и инстанций,прежде чем мы с вами ее съедим.А стоит нам траванутся и начать массово жаловаться - фирме и производителю и инстанциям - п?здец. Как минимум по причине того,что услышав сарафанное радио,мы просто начнем закупать у конкурентов. А при советах,на нас даже не посмотрели бы,им было насрать на простых людей и их проблемы(так и сейчас,но зато мы хотя бы можем уехать в страну,в которой на нас насрать меньше,например), а выбора нет.

Да сейчас есть культ меркантильности и денег.Наш бог - богатства.Но это лучше бога в виде мертворожденной идеи всеобщего равенства.Равенства не будет никогда,как бы мы за него не боролись, так как те кто против тех кто против нас, не справляется с ними без нас. 

Уж извините пожалуйста, но это - ностальгия - одежды размера,если вы слишком большой или маленький - не ждите. Бесплатная медицина и образование,были такой халутрой,что я даже говорить не буду.Все хвалят образование советов, а не одной нобелевской премии,что как бы показывает,ведь во времена империи было аж 2, а премия только появилась.

Вы наврд ли встретите тех кто будет говорить что им плохо жилось при советах.

И тут опять таки, все просто.У них не было альтернативы.Всю их жизнь,им заливали в уши идею того, что они живут в великой и обеспеченой стране, что мы должны сделать весь мир таким же.

Мой дед тоже жил в советах,это не история о ГУЛАГЕ и лагерях 2ой мировой.

Он родился уже после.

Но в стране общего равенства, он жил в бараке,который мог обрушиться ему на голову.Его отец пропал на войне, мы ничего о нем не знаем кроме имени,на войне которую ни мой прадедед,ни мой дед, не хотели.

Он воровал уголь,и спал в обнимку со своей собакой,за печкой,где потеплее.

Он работал чтобы получать образование,угольщиком. 

И это даже не четверть этой истории.

Так что не верьте эмоциональной реакции,завязанной на ностальгии.Объективные факты говорят - в СССР не было не только секса, но и вообще почти что ничего хорошего.

Семью моего другого деда,купца,вообще раскулачили.Я не знаю,был ли он честным человеком, но отправлять его из Москвы на Алтай, забрав все нажитое за жизнь имущество - это жесть.

И система которая делает такое дерьмо,которая плюет на детей под покровом - лучшей страны на свете, которая врет всем и сама себе, заслужила свою бесславную кончину. 

Аморальность пошлость,это не факты,это субъективная оценка.

А хваленое бесплатное образование?Как вам наши специалисты,на образовании СССР?Прекрасные да?Старая закалка.Закалка сварливости,жмотства,и сувания своего носа в чужие дела.Потому что в СССР,кто бы что не говорил,было принято копаться в чужом белье,искать инакомыслящих. 

 В СССР, не было лучше,не было просто альтернативы.Система не позволяла быть людьми тем,кем они являлись.Она одевала их в белые рубашки.

И посмотрите,если уж там было все так светло и высоконравственно, то откуда зеки и ворье у власти?Какая их система воспитала?Капиталистическая?Неет,гордые плоды социализма. 

+11
Ответить

Полина,потому люди хвалящие СССР, были в то время молоды, и уже одно это обстоятельство заставляет их вспоминать то время с ностальгией, сложно сказать, куда они хотят вернуться больше-в детство или в СССР.Опять же, существовала категория людей, которым хорошо жилось в нацисткой Германии и прочих антигуманных режимах(чаще всего партийная номенклатура и приближенные к ней).

Бесплатная медицина и образование это круто конечно, но в реальности ничего бесплатного не бывает, и все эти блага существовали лишь за счет скрытого налогооблажения и невысоких зарплат.Кстати все эти ништяки сохранились и в РФ, точно также как и в СССР, районные поликлиники оказывают свои услуги бесплатно.Что касается образования, то по количеству гос.ВУЗов с бюджетными местами РФ ничуть не уступает СССР-сдавай ЕГЭ и поступай куда пройдешь.

>"А эта аморальность, пошлость нынешней жизни? Какие были раньше ценности, мораль.... Сейчас молодежь опущенна и на уме одна грязь и разврат. Нет никаких высоких целей, семейные ценности умирают..."

Почитай те про банду "Тяп-Ляп" из Казани,где группа высокоморальных молодых людей терроризировала весь город.Про семейные ценности и вовсе смешно, достаточно вспомнить как праотцы коммунизма призывали уничтожить семью, как "буржуазный пережиток"

+8
Ответить
Ещё 13 комментариев

Ахахахаха, господи

0
Ответить

ну насчет уничтожения семьи- это были утопические бредовые идеи революционные, максималистические, их уже не стоит рассматривать. Ничего из них не вышло. А вот сейчас выходит. Благодаря пропаганде пошлости и грязи в СМИ, на экранах, в кино, молодежных передачах, в инете. В сильной стране крепкие семьи, прочные ячейки общества. А не разобщенность полнейшая как сейчас. Мне ближе именно советская идейность, энтузиазм, молодежь строила города, они реально были воодушевлены идеей, а не тупо сидением за играми в компе или в подъезде со всякими алко-энергетиками и травой.
Народ ходил по театрам, читал книги, занимался самообразованием, а не думал о наживе и тупо прожигании жизни. Была общая цель, великая цель. Равенство это очень здорово, это идеал. Но утопия. Но лучше прожить жизнь и трудиться ради великой цели, пусть и утопичной, чем без цели вообще или ради выживания при такой власти как сейчас. При таких пенсиях, зарплатах и ценах.

-4
Ответить

Нет.Вы не правы.

Молодежь всегда была и будет - безумной и прожигающей свою жизнь.У них просто не было выбора как именно ее прожигать.

Они пили,веселились,танцевали,культурные люди тоже были, но сейчас их в РАЗЫ больше,и уж точно не меньше.

И во что вылилась великая цель?Где результаты?На что они работали?Ведь именно эти люди,именно эта идеология,все это привело нас к тому, что мы можем видеть сейчас.

А люди прожигали жизнь,прожигают жизнь, и будут прожигать,здесь дело не в стране или политическом строе ,а в нашей с вами природе.

+4
Ответить

Эмоциональный, но абсолютно верный ответ.

Я бы поленился столько писать. :D

+1
Ответить

Извините,просто мою семью это все достаточно близко коснулось.Я не могу претендовать на абсолютную объективность, но факты говорят за себя сами. 

+3
Ответить

Моя семья жила превосходно, знакомые, родственники тоже, не голодали, не сидели в лагерях, могли себе позволить многое, что не могут позволить сейчас. 

0
Ответить

Полина, вашей семье крайне повезло. Таких в СССР было примерно 1.5% населения, кто мог себе позволить больше, нежели сейчас и у кого ни знакомые ни родственники не попали под репрессии и жили превосходно. Не надо это экстраполировать на весь СССР.

Моего прадеда с большой семьей (15 детей) расстреляли в процессе коллективизации в 1935, оставив вживых только двух самых маленьких братьев, которых чудом удалось забрать их двоюродной тетке в город. Оба прошли войну (дед на флоте в северных конвоях, его брат в пехоте), только вот дед после той войны едва смог поступить в ВУЗ (евреев уже брали с большой неохотой), а потом чудом нашел работу (помог Миль), а его брат, освобожденный после 2,5 месяцев немецкого лагеря сгинул в другом лагере, уже родном, советском. И до середины 80х никто не мог ни через какие каналы дознаться, когда точно и отчего он умер и где похоронен хотя бы приблизительно. 

Про качество товаров и прочие совковые сказки вам уже тут все подробно расписали. Можно конечно, напирать на советскую духовность, но это у нас и сейчас неплохо получается. 

+5
Ответить

Ребят, ну что вы ей все доказываете-то на полном серьезе, ну, зачем?

+5
Ответить

Вот я тоже удивляюсь, зачем ей что то доказывать, это же тролль, улыбнулись и дальше пошли

+1
Ответить

Полина, я спрашивала у своих дедушек и бабушек, как им жилось, и ,знаете, они считают, что советская власть ничем не отличалась от фашисткой. Почему? Потому что им запретили заниматься торговлей,которая их кормила, потому что застрелили отца дедушки (моего прабабушки),только потому что он был проповедником в мечети, жена осталась одна с семью детьми, а потом её сослали в Сибирь из-за национальной принадлежности ( вот и лицемерное братское единство), где погибло четыре её ребёнка ,и она их хоронила в снегу, а потом надо было успевать залезть еще в вагон для скота. В Казахстане ей самой пришлось строить свою жизнь с нуля, благо, соотечественники помогали. В 1957 году разрешили вернуться на родину, но что их там ждало: дома,которые заняли другие люди? Кстати говоря, осетино-ингушский конфликт-это последствие прекрасной политики Сталина.

Детство моих родителей было не лучше: мама рассказывала, как на троих дочерей было одно школьное платье, как она стояла в очереди за молоком с шести часов утра до обеда, , как они делили на ужин вареную фасоль, как пустовали магазины, а хозяйственный был один на весь район. Самое главное-это то,что все что я описала, коснулось почти всех семей, по крайней мере за пределами Центральной России, хотя и там не жилось сладко.

+2
Ответить

Что за крики душевнобольного?

-2
Ответить

Все хвалят образование советов, а не одной нобелевской премии,что как бы показывает,ведь во времена империи было аж 2, а премия только появилась.

Нифига себе, кажется, кто-то заврался. Как минимум ваш любимый Солженицын получал нобелевку.

-2
Ответить

Почитайте Артем.Вам полезно будет знать.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Нобелевские_лауреаты_из_России

Я извиняюсь за ошибку.Советские лауреаты нобелевки  действительно были.

Если вы посмотрите на приведенную мной статистику 23 лауреата которые по каким то видимо не очевидным и вообще загадочным причинам,получили премии не как граждане СССР,против 20.

Однако вы не умеете не только признавать чужое мнение, но и объективно смотреть на факты.

Я даже не буду говорить, что вы переходите на личности, и не чем не подтвержденные оскорбления. 

Из всего того что я привел вам в качестве доказательства убыточности Советского Режима(а я не говорю что сейчас лучше, здесь прекрасно применима теорема Эскобара),вы умудрились придраться к ОДНОМУ предложению.

Я вас поздравляю.Ваша жизнь проходит не зря.

0
Ответить
Прокомментировать

Никакой. СССР прожил всего 70+ лет. РФ, вероятно, проживет и того меньше. И СССР и РФ - всего лишь промежуточные этапы развала мультиэтнической Российской Империи, упустившей шанс проведения необходимых экономических реформ. Периоды временной консолидации, во время которых вновь упускался шанс реформ, либо они обрывались на пол-пути - с последующим откатом назад (полным или частичным). О каком "величии" тут может идти речь? 

РФ в ее нынешнем виде ждет политический кризис в связи со сменой правителя и/или нарастаюшими экономическими проблемами, нерешаемыми без смены правителя и системы правления в целом. А любой серьезный кризис в мультиэтнической и крайне неоднородной стране чреват ее полным распадом или отделением инонациональных территорий. Тем более, что доля русских в населении страны падает, в отдельных регионах - уже снизилась практически до нуля.

8

Ну если Россию ждет политический (или еще какой) кризис, то что же ждет Украину? 

0
Ответить

Во-первых, в Украине реформы проводятся, пусть и намного медленнее, чем следовало бы. Поэтому есть отличная от нуля вероятность обойтись без серьезного кризиса. Во-вторых, Украина намного однороднее, чем РФ. Хоть в этническом отношении, хоть в конфессиональном. Поэтому развал страны по внутренним причинам ей не грозит. Без вооруженного вмешательства РФ не было бы даже серьезных попыток отделения Крыма - не говоря уж о войне на Донбассе. А в РФ уде сейчас, в мирное время и при якобы сильной власти, возникли территории, где вообще почти не осталось русских (а заодно и христиан). Это не только Кавказ, но и Тыва, например. Эти территории остаются в РФ лишь из-за финансовых трансферов из бюджета и угрозы применения армии. Но такая ситуация нестабильна. А в Татарстане, скажем, стремление к независимости усиливается прямо сейчас, несмотря на репрессии. Равно как и влияние салафитов. 

Чесно говоря, даде неинтересно говорить о таких тривиальных вешах, которые сот

-1
Ответить

Честно говоря, даже неинтересно говорить о таких тривиальных вещах. Интереснее, не захотят ли отделиться регионы с преимущественно русским населением, которые десятки лет откровенно грабят. Та же Сибирь, например. Сейчас - нет, а вот лет через 20 - могут и захотеть. 

0
Ответить
Ещё 1 комментарий

На Украине "реформы медленно проводятся", которые в России были проведены 15-20 лет назад. 

Мало, что в интеренете смешит так как пафос братиков наших меньших. 

0
Ответить
Прокомментировать

Прочитав предыдущие ответы, поняла, что самый сильный аргумент в пользу РФ заключается в появлении туалетной бумаги. Я не являюсь "совкодрочером", как тут это называют некоторые авторы ответов, пишу ответ только ради объективности, которой на мой взгляд лишены все предыдущие. 

Аргументы в пользу РФ сводятся к тому, что: 

1) "В РФ зато есть ассортимент товаров, нет талонов" -  а есть ли у населения деньги приобретать эти товары? Когда за один визит в продуктовый магазин тратится 500-1000 рублей, а минимальная стипендия тем же студентам составляет 1340 рублей, МРОТ составляет 7800 рублей. Зачем этот появившийся ассортимент, если у огромной части населения нет денег, для того чтобы это приобретать? 

2) "в РФ я могу сказать что все политики пидорасы, а партия говно, и меня даже не посадят" - очень спорное утверждение, с множеством примером, подтверждающих обратное. (Политковская, тот же Навальный, Ходорковский, Данилов, Немцов, Валерий Семергей и др.)   

3) "Я могу поехать в любую страну мира,купить себе машину и квартиру, меня не пошлют нахер, только из-за того что какой-то мудак напишет на меня клеветную кляузу" - огромная часть населения по-прежнему себе не может это позволить, но уже не в силу политических препятствий, а в силу препятствий экономических, но если в СССР предлагали хоть какие-то, но аналоги отдыху за границей, будь то санатории, многочисленные дома отдыха, куда выдавались путевки  + была возможность поехать в европейские просоветские страны , то в РФ даже этого нет - большие цены на перелеты внутри одного государства, только один перелет с Дальнего Востока в Сочи, например, обойдется в 30 тысяч рублей, я не говорю о стоимости гостиниц и т.п. + появляются новые законодательные инициативы о введении курортного сбора, например, также не делающие отдых для большинства россиян доступней. 

Большинство населения в РФ не могут себе позволить не то что квартиру в любой стране мира, а даже внутри своей собственной страны. Некоторым придется вкалывать многие десятки лет за мизерные зарплаты, чтобы наконец купить собственную квартиру, а некоторые никогда не смогут себе этого позволить. И даже клеветные кляузы до сих пор применяются. 

4) что касается образования, предыдущий автор пишет: 

"Советская школа была специально сконструирована так, чтобы отуплять детей" - а чем отличается современность в РФ? введенное ЕГЭ не отупляет детей? Как раз-таки по-настоящему отупляет, когда с 1го класса детям начинают давать непонятные "логические" задачи, совершенно не развивающие, не дающие ребенку учиться думать и мыслить, которые только учат как правильно расставлять галочки и правильно заполнять бланки. Когда цель обучения в школе сводится к набрать необходимые баллы на ЕГЭ вместо получить реальные знания, умения и навыки, в школе не расставляется приоритетов вообще, баллы ЕГЭ становятся чуть ли не самым главным в жизни каждого ребенка, потому что сейчас с 1го класса это вколачивают в головы, а потом удивляются почему самоубийства появляются и нервные срывы у детей и подростков. 

Да, сейчас в учебных программах множество новых предметов и экономика, и философия, и про бога учат, и про астрономию, но кто эти самые предметы преподает? Может быть в Москве это делают действительно специалисты, но в городках поменьше и подальше это делает тот же советский учитель физики, тогда кто выигрывает от введения этих новых предметов? Что стало принципиально лучше? Ситуация с английским такая же как была в СССР, в большинстве населенных пунктах преподают те же учителя, что учили наших мам и бабушек, они сами не стали знать язык лучше, качество их преподавания не поменялось, а если поменялось то в сторону ухудшения, ведь годы идут,  работники школ не молодеют, а новых очень и очень мало. А что касается тех, кто отлично знает английский и мог бы его достойно преподавать, они не хотят работать в школах регионов за копейки, поэтому никак не стали школьники лучше знать языки, ничего не поменялось. Та же ситуация и в вузах, и по-прежнему люди "мычат как бараны". 

Подводя итог сказанному, да, я согласна с предыдущими ответами, что в СССР было много плохого - репрессии, ГУЛАГ, голод, цензура и т.п., но это история почти 75 лет существования СССР. Вся эта история государства почему-то сравнивается с одним сегодняшним днем другого государства, и делается вывод, что а вот сейчас ни ГУЛАГа, ни репрессий, ни голода, поэтому сейчас лучше. Фактически история сравнивается с моментом, но если подумать, это также глупо, как искать у кого грехов больше - у пожившего жизнь старика, в чьем прошлом есть простор для поисков, или у маленького ребенка. Но даже при таком несправедливом сравнении лично для меня у СССР есть огромный плюс, который перевешивает большое количество минусов - это совершенно особенные люди, одухотворенные какой-то высокой идеей, которые шли работать в школы за эту идею, которые были готовы трудиться, жить и умирать за эту идею, веря, что своими действиями сегодня, они обеспечивают другим поколениям лучшую жизнь, которая когда-то настанет, как они в это верили (пускай и были обмануты теми, у кого не было ни этой веры, ни этой идеи и идеалов, теми, кем сразу управляли деньги и жажда наживы), а сейчас все мы - это те у кого нет ни этой веры, ни этой идеи и идеалов, и у которых все упирается в деньги, наживу и собственную выгоду, кто вряд ли пойдет с отличным знанием языков работать в школу, предпочтя этому возможные выгоды от работы за границей за лучшую заработную плату. 

5

это совершенно особенные люди, одухотворенные какой-то высокой идеей, которые шли работать в школы за эту идею, которые были готовы трудиться, жить и умирать за эту идею, веря, что своими действиями сегодня, они обеспечивают другим поколениям лучшую жизнь, которая когда-то настанет, как они в это верили (пускай и были обмануты теми, у кого не было ни этой веры, ни этой идеи и идеалов, теми, кем сразу управляли деньги и жажда наживы)

Что в этом хорошего, тем более когда эти люди были обмануты?

"В РФ зато есть ассортимент товаров, нет талонов" -  а есть ли у населения деньги приобретать эти товары? Когда за один визит в продуктовый магазин тратится 500-1000 рублей, а минимальная стипендия тем же студентам составляет 1340 рублей, МРОТ составляет 7800 рублей. Зачем этот появившийся ассортимент, если у огромной части населения нет денег, для того чтобы это приобретать?

Это подтверждение + для РФ по отношению к СССР. Факт остается фактом - людей, которые могут покупать продукты первой необходимости, стало гораздо больше, как и самих продуктов. Хочу напомнить, что вопрос подразумевает сравнение двух полюсов, не затрагивая другие.

"в РФ я могу сказать что все политики пидорасы, а партия говно, и меня даже не посадят" - очень спорное утверждение, с множеством примером, подтверждающих обратное. (Политковская, тот же Навальный, Ходорковский, Данилов, Немцов, Валерий Семергей и др.)

Однако за это были убиты люди более или менее влиятельные, и то далеко не все. В СССР за такое даже по отношению к обычному человеку - расстрел без раздумий.

"Я могу поехать в любую страну мира,купить себе машину и квартиру, меня не пошлют нахер, только из-за того что какой-то мудак напишет на меня клеветную кляузу" - огромная часть населения по-прежнему себе не может это позволить, но уже не в силу политических препятствий, а в силу препятствий экономических, но если в СССР предлагали хоть какие-то, но аналоги отдыху за границей, будь то санатории, многочисленные дома отдыха, куда выдавались путевки  + была возможность поехать в европейские просоветские страны , то в РФ даже этого нет - большие цены на перелеты внутри одного государства, только один перелет с Дальнего Востока в Сочи, например, обойдется в 30 тысяч рублей, я не говорю о стоимости гостиниц и т.п. + появляются новые законодательные инициативы о введении курортного сбора, например, также не делающие отдых для большинства россиян доступней.

Ваши слова никак не отменяют того факта, что сейчас любой среднестатистический гражданин России имеет полное права выезда заграницу и там спокойно жить, даже поменяв свое гражданство, не опасаясь преследования своих властей.

пишу ответ только ради объективности, которой на мой взгляд лишены все предыдущие.

И где конкретно мой ответ лишен объективности? 

Мы можем спокойно подтираться в туалетах туалетной бумагой, а не газетами.

Всем известный факт, что туалетная бумага в общем доступе появилась в СССР только в 70-ых годах. 

Нам не приходится часами стоять в очередях за хлебом и мясом.

Стоит ли говорить о том, что в РФ сейчас куча супермаркетов и магазинов, где это можно купить на раз-два, в то время как в СССР люди отстаивали километровые очереди? Гугл в помощь.

Люди могут боле-менее нормально выезжать заграницу.

В СССР такое право имели даже не все вышестоящие люди.

Сейчас нет цензуры на музыку, прически, ручки, на определенные фильмы и романы и даже жвачку.

Вам кто-нибудь запрещает слушать западную музыку? А может носить длинные волосы и писать шариковой ручкой? Может вам запрещают жевать "Орбит", сделанный сраными капиталистами?

Ну а про ГУЛАГ, 140 миллионов погибших во время репрессий и ВОВ, про колхозы, доносы и прочие-прочие прелести и вспоминать неохота.

Это вы и сами не отрицаете.

В более легком ключе, нежели чем в СССР, сейчас существует:

1. Пропаганда президента по всем им подконтрольным СМИ;

2. Главенство партии ЕдРа;

3. Цензура.

Все советское время велась жесткая пропаганда о том, что наш диктатор самый лучший, что весь запад - зло. А шестая статья и открытый контроль всех инстанций (и даже писателей с  художниками) как вишенка.

Кроме того, в школах перестали дискриминировать  левшей, история России преподается более объективно, нежели чем раньше.

В СССР раньше левшей переучивали писать правой рукой и били их, если они пишут левой. Увидите ли вы сейчас такое в России?

разруха, "можем повторить", дети 90-ых и куча-куча других минусов, которые мне надоест вспоминать.

Это вы сможете лицезреть своими же глазами.

0
Ответить

Что в этом хорошего, тем более когда эти люди были обмануты?

Хорошее в этом прежде всего то, что люди не были безразличны к другим людям, к делу, которое они делают, каждый видел в своем деле даже маленьком - часть чего-то большого и великого, они строили самую лучшую страну, в которой будут счастливо жить их дети (так они думали). Сейчас мы не можем найти ни смысла в своей жизни, ни мотивации двигаться вперед, у нас лень и апатия, нам скучно постоянно - есть только одно, что нас заставляет что-то делать, одна достойная мотивация - деньги, власть, комфортная жизнь - одно потребительство, но это же мелко. Разве кто-то согласится отдать жизнь за квартиру в центре Москвы или за миллиард долларов? Уверена, что нет, а если да то только ради своей семьи, которой это богатство после его смерти достанется, то есть все равно во имя какой-то любви. Но это всего лишь маленькая любовь, а есть еще большая - к своей стране, народу - вот за это очень много людей сражалось и умирало, вот у них как раз был настоящий идеал, они жертвовали собой во благо великого будущего. Таких людей породил и СССР, я не говорю, что каждый советский человек так глобально мыслил, но многие это чувствовали - что они делают что-то большое, занимаясь своим маленьким делом - в них эту веру вселили. Национальным героем был Павел Корчагин из "Как закалялась сталь" это же тоже о многом говорит, что вообще появилось такое произведение с таким смыслом, что есть что-то ценней чем то, что все привыкли ценить, а мы читаем и думаем сейчас - вот и нафига было так надрываться, все здоровье потерять, ничего не получить, не пойми за что - а вот те люди понимали за что. Лично я восхищаюсь такими людьми (надеюсь хоть немного донесла до вас, почему они правда великие). 

На простом примере: сейчас школьники идут учиться на стоматологов, потому что прибыльное дело, а тогда шли, чтобы помогать другим людям, а не набивать карманы. Врач тогда болел за каждого пациента и старался вытянуть, а не относился как к куску мяса, что часто встречается сейчас. Все сейчас становится бизнесом, одним из способов заработать деньги - почему нет молодых учителей сейчас? да потому что невыгодное это дело. Как я сказала, зачем пойдет человек, хорошо знающий английский, работать в простую школу? лучше он уедет в другую страну, лучше он будет работать переводчиком в частной фирме или хотя бы платным репетитором, но школа? - нет. А тогда люди шли работать ни за деньги, а за дело. Посмотрите передачу Доренко про подводную лодку "Курск" - там вот еще тех людей показывают, а сейчас таких почти не осталось.

Это подтверждение + для РФ по отношению к СССР. Факт остается фактом - людей, которые могут покупать продукты первой необходимости, стало гораздо больше, как и самих продуктов. Хочу напомнить, что вопрос подразумевает сравнение двух полюсов, не затрагивая другие.

Категорически не согласна. Тогда разве нельзя было купить продукты первой необходимости? Можно было, другое дело, что очереди и почти нет выбора, но возможности-то были. А сейчас люди лишены самой возможности. Какая им разница сколько разных видов сыров и колбас предлагают им магазины, если у них нет денег покупать эти самые сыры и колбасы? А денег правда нет. Люди выбирают заплатить за квартиру и коммунальные услуги, чтобы свет не рубанули, а экономят при этом на еде. Для людей, которые живут средне, выше среднего и богато - конечно, + для РФ, но для тех, чьи доходы низки, а их число с каждым годом увеличивается  + для СССР.

Однако за это были убиты люди более или менее влиятельные, и то далеко не все. В СССР за такое даже по отношению к обычному человеку - расстрел без раздумий.

Опять-таки относится к сталинскому периоду, а не ко всей истории СССР, во времена Брежнева уже такого не было. Поэтому по этому критерию в целом, что в СССР, что в РФ примерно одинаковая ситуация. Но если говорить про 30е, то,конечно, - СССР

Ваши слова никак не отменяют того факта, что сейчас любой среднестатистический гражданин России имеет полное права выезда заграницу и там спокойно жить, даже поменяв свое гражданство, не опасаясь преследования своих властей.

Если юридически, то да, но если сравнивать для отдельного не сильно обеспеченного человека, что в СССР не мог, что в России - по-другим причинам, но затруднительно. Не отдавала бы плюсы/минусы по критерию ни одному, ни другому. 

И где конкретно мой ответ лишен объективности? 

Я имела в виду, что все было рассмотрено несколько однобоко, а если рассуждать конкретно по каждому указанному вами преимуществу РФ над СССР - дискуссия возможна, вы сами видите даже на примере вот этих комментариев. 

-1
Ответить

Совкодрочеры не считают невозможность создать минимальные условия для соблюдения гигиены препятсвием для величия. Ок.

0
Ответить
Ещё 2 комментария

Совкодрочеры не считают невозможность создать минимальные условия для соблюдения гигиены препятсвием для величия. Ок.

Чмонь, а какая тебе разница, если ты так и так подтираться не умеешь?

-2
Ответить

Be Yourself, про какие 140 миллионов погибших во время репрессий и ВОВ вы говорите? Я очень отрицательно отношусь к СССР, но это не значит, что нужно брать данные с потолка.

0
Ответить
Прокомментировать
Читать ещё 7 ответов
Ответить