Почему многие россияне презирают либерализм - учение о свободе и всеобщем равенстве прав?

Ответить
Ответить
Комментировать
1
Подписаться
2
7 ответов
Поделиться

На либералов повесели все проблемы 90-х и развал СССР (хотя, неолиберализм в 90-е - это совсем другая штука). Либерализм у наших людей ассоциируется с гомосексуализмом. Вы, наверное, сами знаете, как обстоят дела на эту тему в России. Либерализм, мол, штука западная, чуждая русскому. А как к Западу у нас относятся? 70% россиян не любят Запад и видят в нём потенциального врага. Российское СМИ сделало Либерализм и либералов "пятой колонной", мол, мы изнутри пытаемся развалить государство и вообще, ненужны нам ваши свободы. 

Денис Вагнер-Кузнецовотвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии
15

Повесили шедеврально! Это гениальный ход был, взять и повесить всех собак на либералов, которые были ни при чем. Наверное, еще лет 10-15 нужно, чтобы это ложная связка отправилась в прошлое.

+2
Ответить

Лол, балы и музицирование)))) Дворянкой себя возомнила. Видать, не понимает, что лет 100 назад вместо балов и богемных тусовок были бы роды раз в год минимум, стирка на доске руками без порошка, уборка и жатва в поле под солнцем. А зимой - вязание и пряжа.

+6
Ответить

А может не СМИ, а сами, так называемые либералы, испоганили имидж?

-5
Ответить
Ещё 15 комментариев

Если Вы считаете, что Чубайсы, Путины и всякого такого рода представители, которые называют себя либералам, но коими не являются, то вполне может быть. Дискредитируют себя не либералы, а те, кто себя так называет, но ничего общего с течением не имеет. 

Например, в эфире программы "Время" на Первом канале вышел репортаж о Telegram. Надеюсь, Вы знаете, что такое Telegram и Мессенджеры? Так вот, автора и создателя - Павла Дурова там дискредитировали, назвав его анархистом. Но те, кто хоть немного следит за страницей Павла ВК знают, что он либертарианец (внутреннее течение либерализма). Не дискредитация ли Либертарианство и Анархизма? Я Вам сделал на видео привязку, но, если не сработает, репортаж на эту тему начинается с 15:52

+2
Ответить

Денис, Вы так говорите, будто либералы исключительно белые и пушистые, и по определению ничего не могут сделать, что не понравятся россиянам) А скажите пожалуйста, кто на Ваш взгляд был в 90-е и есть сейчас либерал?

0
Ответить

Вот за чем не слежу, так это за вк и особенно за Дуровым) А в чем дискридитация? Помоему очень даже по полочкам.

P.S. Это хорошо что Вы смотрите первый канал и заодно меня просвятили.

0
Ответить
По-моему очень даже по полочкам.

А давайте я сейчас назову Вас либералом? Но Вы же не либерал и связи никакой к нему не имеете. Чувствуете разницу? Мне даже интересно, как Вы не обратили внимания, что, как органы ФСБ смогли определить, что террористы пользуются именно Telegram, и обнаружили их с помощью него, если Дуров им ключи расшифровки не даёт. Поэтому и не регистрирует мессенджер в реестре, в таком случаи и регистрации он должен будет предоставить любою информацию, которую потребуют наши спецслужбы. То же самое было и в прошлом. Вспомните, как Дуров отказался выдавать информацию об участниках Болотной во ВКонтакте. Оттуда его выгнали, сперва сняли с позиции гендиректора, затем ввиду сильного давления со стороны Прокуратуры РФ продал свою долю акция, которую потом выкупил Mail.ru, владелец которого является господин Усманов. 

По определению ничего не могут сделать, что не понравятся россиянам.
А что мы можем сделать против людей, которые считают Ленина великим человеком, а Сталина называют "лучшим правителем времён и народов". Пока советская испорченность людей не выветрится, на мой взгляд, бесполезно что-то сделать. На примере этого видео. 
А скажите пожалуйста, кто на Ваш взгляд был в 90-е и есть сейчас либерал?

Да много довольно было. Даже, если говорить о либеральных взглядах людей, далёких от политики. Вспомните старый НТВ, который потом за свою свободу поплатился захватом, который совершили власти. Убийство Немцова и Политковской. 

+1
Ответить

Денис, а с чего Вы взяли, что я никакой связи с либерализмом не имею? Любите Вы опрометчиво судить.

Вот возьмем Вас и Дурова. У Вас написано, у Дурова Вы сказали, что написано про либерализм, если б я это не прочитал, то как я могу судить о Ваших политических пристрастиях?

Дальше - "Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка." "Анархизм — политическая философия, основывающаяся на свободе и имеющая своей целью уничтожение всех типов принуждения и эксплуатации человека человеком." Видите, есть некоторая схожесть, разве нет? У анархистов есть отрицание власти, что Дуров в какой -то мере и продемонстрировал, разве нет?

Что Дуров кому то дал, кому не дал судить не берусь, темное это дело, поэтому поверю Вам. Ну а как ФСБ работают не Вы, не я не знаем и слава Богу. Могу только сказать, что вычислить просто. Как Вы до этого не додумались, не понимаю. Попадает телефон террориста в ФСБ, его потрошат и там все видно, с чем, когда, сколько раз и т.д. Элементарно. Кстати, не только ФСБ заявляло о телеграмме.

"Да много довольно было" Не очень понял, что Вы этим сказать хотели, поэтому повторю вопрос о либералах, назовите нескольких.

И что такое "советская испорченность"?

0
Ответить
У анархистов есть отрицание власти, что Дуров в какой -то мере и продемонстрировал, разве нет?

Вы ставите ФСБ и власть, как одно целое? Власть - это совсем другой, скажем так, институт. Собственно, власть должна делиться на три составные (я думаю, Вы их знаете). Все три должны быть независимы. 

идите, есть некоторая схожесть, разве нет?

Таким выводам можно считать, что Социализм и Либерализм - одно и тоже. Кстати, Анархизм относится к течению Социализма. 

Социализм  — обозначение учений, в которых в качестве цели и идеала выдвигается осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства.  

"Свобода одного кончается там, где начинается свобода другого"(Либерализм) и "Человек - сам себе хозяин и закон" (Анархизм). Чувствуете разницу? 

Попадает телефон террориста в ФСБ, его потрошат и там все видно, с чем, когда, сколько раз и т.д. 

А Вы хорошо смотрели репортаж? Цитирую свои слова: "Мне даже интересно, как Вы не обратили внимания, что, как органы ФСБ смогли определить, что террористы пользуются именно Telegram, и обнаружили их с помощью него, если Дуров им ключи расшифровки не даёт."

Не очень понял, что Вы этим сказать хотели, поэтому повторю вопрос о либералах, назовите нескольких.

Вы, видимо, не до конца прочитали мой текст. Там фигурировали известные фамилии (Немцов, Политковская). Мне не совсем понятно, почему Вы берёте именно 90-е. Я уже писал, что неолиберализм и либерализм - вещи разные. И очень странно говорить о тех неолибералах, как о нынешних либералов.  

Светлана Сорокина, Гарри Каспаров, Алексей Венедиктов, Евгений Киселёв, Александр Невзоров, Николай Сванидзе, Виктор Шендерович, Владимир Познер, Алексей Навальный и многие другие. 

И что такое "советская испорченность"?

Вы видео смотрели? Если под этим Вам сложно понять, объясню по Вашей схеме. Это люди, рождённые в СССР, которые в будущем остались там же. Своеобразная советская ментальность. Коллективизм и ценности коллектива выше личных и индивидуальных ценностей, цензура, унификация людей (запрет на национальность или "единый советский народ", нарушение всех прав и свобод граждан. Политика Партии превыше интересов людей. Советская эпоха привила к людям "жизнь в ожидании чего-то лучшего", любовь к халяве (если даже она этого не стоит, зато бесплатно), принцип "не высовывайся" (пренебрежительное отношение к политике и демократии, как форме политического устройства, при котором источником и контролером деятельности власти выступает народ. Характерна убежденность в том, что реально люди нигде ничего не решают и демократия - это ложь и лицемерие. В то же время терпимость и привычка ко лжи и лицемерию своей власти по причине убежденности, что иначе нельзя. Кстати, такое же и восприятие большинства россиян к правовым устройства, как либеральным) и весь этот гарнир полит вкусным соусом на основе "внешнего врага" и типичного доверия к информации из определённых источников (телевизор). 

0
Ответить

Денис, это какая то демагогия, разве ФСБ не исполнительная ветвь власти?

Денис, читайте внимательней - некоторая схожесть, а не одно и тоже. Или Вы не видете разницу между этими словами?

Денис, а Вы внимательно смотрели? Если б смотрели внимательно, то увидили бы ответ  18:20. Вы меня поражаете.

Опять Вы пытаетесть обвинить меня в своих прегрешениях, я спросил о 90-х и СЕГОДНЕШНЕМ ВРЕМЕНИ.

Ну не знаю насколько они либералы, поверю Вам, но уж точно знаю, что некоторые отметились нехорошими высказываниями и действиями. Может вот как раз за это и не любят либералов?

Почему испорченость? Вы как либерал должны признавать их право, на их свободу. Это некорректно ставить себя выше других. Если действительно все так, как Вы описали, в чем я сомневаюсь, то Вы должны уважать их выбор, а не ждать когда они сдохнут. Кстати, некоторые приведенные Вами либералы тоже очень нетерпимо относятся к выбору других. 

0
Ответить

Денис, а Вы внимательно смотрели? Если б смотрели внимательно, то увидели бы ответ 18:20. Вы меня поражаете.

Только ФСБ их нашло до теракта. Каким вообще образом, если террористы пользуются мессенджером Telegram, который практически невозможно проследить без специальных ключей? 

Ну не знаю насколько они либералы, поверю Вам, но уж точно знаю, что некоторые отметились нехорошими высказываниями и действиями. Может вот как раз за это и не любят либералов?

Факты? Можно источники информации, которыми они так "засветились"? 
Почему испорченость? Вы как либерал должны признавать их право, на их свободу. Это некорректно ставить себя выше других. 

Свобода в чём? В халяве? И в чём заключается их выбор? Выбор есть, когда есть из чего выбирать. Если для них демократия - это лицемерия и ложь, то что для них верно? Это единственный политический режим, который даёт выбор. СССР и Свобода - вещи не сопоставимые. Я могу понять выбор человека, когда он видел мир собственными глазами. Мне непонятно мнение тех, кто судит о мире и критикует его, не выезжая из своего региона, не говоря о стране. Это тоже самое, как я буду судить о яблоках соседа, какие они невкусные и кислые, не попробовав их.  

0
Ответить

Ну Вы блин даете!!!! Неужели Вы думаете, что ФСБ вычисляет террористов только по мессенджерам? Их накрыли и вскрыли телефоны и проследили дальше с кем они общались. Что непонятно?

Честно, лень искать. Но один призывал брать русских в заложники, другой призывал США организовать народу России жизнь еще хуже, что бы свергнуть "кровавый режим" (кстати, а как свобода выбора?)  Другой прекрасно кормился с руки власти, пока не пнули и тут он стал светоч свободы и т.д. Вы же лучше владеете нетом, я думаю Вам не составит труда найти.

А в чем халява??? Вы часто это употребляете, объясните где халява? Демократия... А где идеальная демократия? Например  на последних американских выборах? Выбор есть всегда, или может Вас кто то заставил написать у себя, что Вы либерал? Вот Вы так рьяно и агрессивно осуждаете выбор людей, мотивируя каким то незнанием, чего то. А вот вопрос Вам, Вы много видели людей, стран, жили в СССР, полностью обеспечивали себя, все ли яблоки Вы пробовали? Может надо сначала попытаться понять тех людей, а не заявлять, что они испорчены, а я в белом костюме?

0
Ответить
Неужели Вы думаете, что ФСБ вычисляет террористов только по мессенджерам? Их накрыли и вскрыли телефоны и проследили дальше с кем они общались. Что непонятно?

Только почему-то всё упирается в Telegram Дурова. А вообще, уже как-то всё-равно. Цитирую сообщение Павла на его странице ВК: 

Если на этом желания регулятора действительно ограничиваются, у меня нет возражений против использования этих данных для регистрации Telegram Messenger LLP в реестре организаторов распространения информации, однако мы не будем выполнять антиконституционный и нереализумый технически "закон Яровой" – равно как и другие законы, не совместимые с защитой частной жизни и политикой конфиденциальности Telegram. Другими словами, давая согласие на внесение в реестр, мы исходим из соответствия истине заявления главы Роскомнадзора ("на этом точка") и не берем на себя каких-либо дополнительных обязательств. В рамках работы с российским регулятором мы можем обещать только тот уровень сотрудничества, который демонстрируем во всех остальных странах, а именно – продолжать совместную работу по удалению публичных материалов, связанных с пропагандой терроризма, наркотиков, призывами к насилию и детской порнографией, а также продолжать работу по пресечению рассылок спама.
Но один призывал брать русских в заложники, другой призывал США организовать народу России жизнь еще хуже, что бы свергнуть "кровавый режим" (кстати, а как свобода выбора?) 

А каким боком Карл Гермаш стал русским? "Известный неоконсерватор-казначей, чья организация распределяет ежегодно 100 миллионов долларов из денег американских налогоплательщиков, призвал Америку «собраться с духом» и отстранить президента России Путина от власти.

Председатель американского неоконсервативного Национального фонда поддержки демократии (National Endowment for Democracy, NED), финансируемого за счет налогоплательщиков, призвал американское правительство «собраться с духом» и организовать свержение президента России Владимира Путина. По его словам, вдохновить на этот шаг должно убийство российской журналистки, совершенное десять лет назад." 

Другой прекрасно кормился с руки власти, пока не пнули и тут он стал светоч свободы и т.д. 

Миша 2%. Ха-ха. Да только не при нём ли начался прогресс? С 1 января 2002 года была запущена пенсионная реформа, обозначившая уход от распределительной к распределительно-накопительной системе. Целью реформы было увеличение размеров пенсий за счет инвестирования в них части пенсионных отчислений и обеспечение реальной зависимости размеров пенсий от заработной платы работника. Запущена индексация пенсий в соответствии с инфляцией.

На рубеже 2003-2004 годов кабинет Касьянова начал подготовку проведения Административной реформы, которая предполагала сокращение государственных функций, государственного аппарата.

Время работы кабинета Касьянова оценивается экспертами как один из самых продуктивных экономических периодов в истории современной России. С 2000 по 2004 год среднегодовые темпы роста ВВП России составили 6,8%. Всего ВВП страны в 1999-2000 годах вырос на 38%. Это способствовало быстрому росту доходов населения — зарплаты начали расти со средним темпом в 20% в год. Количество бедных в стране уменьшилось с 42 млн. в 2000 до 24 млн. в 2004 году. Золотовалютные резервы Центрального банка выросли от $33 млрд до $87 млрд.При этом средний показатель инфляции за время премьерства Касьянова составлял 16%, курс доллара колебался в диапазоне от 27 до 34 рублей. Бюджеты страны в эти годы исполнялись без дефицита при цене на нефть $20-25 долларов за баррель. Ах, да, это же Путин единолично всё сделал. О какой, молодец! 

24 февраля 2004 года за месяц до президентских выборов Михаил Касьянов был отправлен в отставку с поста Председателя Правительства Российской Федерации вместе с Правительством по решению президента. Причиной отставки, возможно, послужил сигнал президенту РФ о готовящемся заговоре Касьянова и Бориса Немцова (второго, кстати, дружки ВВП из одной республики грохнули) против переизбрания Владимира Путина. 

А в чем халява??? Вы часто это употребляете, объясните где халява? Демократия... А где идеальная демократия? Например на последних американских выборах? Выбор есть всегда, или может Вас кто то заставил написать у себя, что Вы либерал? Вот Вы так рьяно и агрессивно осуждаете выбор людей, мотивируя каким то незнанием, чего то. 

Вы видео смотрели? По-вашему, это у нас сейчас правительство дерьмовое, раз допускает такое (хотя, там 90% только старики и стоят) или советская закалка? Вспомните про МММ-пирамиду. Сколько людей туда вложилось, ради халявных денег? Далее, кто меня мог заставить написать, что я либерал? Может потому что мне либеральные ценности ближе. Давно Свобода и Права людей стали чёрной меткой? Ах, точно, мы же Пятая колонна, всё пытаемся продать западным феодалам, ведь мы же их вассалы. Осуждаю выбор людей? В чём же он заключается, этот "выбор"? Дело даже не в незнании, а наивности. У нас в стране на 2012 год (Выборы) было 40 млн пенсионеров. А бабушки и дедушки у нас наивные, сами знаете, всему верят, а потом без денег и еды сидят. И, кстати, если покопаться, 90 млн россиян за ВВП не голосовало. Вопрос, народ ли в большинстве своём глупый или просто на выборы не ходит? 

 А вот вопрос Вам, Вы много видели людей, стран, жили в СССР, полностью обеспечивали себя, все ли яблоки Вы пробовали? Может надо сначала попытаться понять тех людей, а не заявлять, что они испорчены, а я в белом костюме?

Не совсем понял, что Вы имеете ввиду. Но отвечу. Почему-то практически все постсоветские страны негативно отзываются о СССР. С чего бы вдруг? Западу продались? Прибалтика открещивается, Украина открещивается, Азербайджан, Армения, Грузия, Киргизия,Узбекистан и Таджикистан открещиваются. Что остаётся, Беларусь и Казахстан? Да и Беларусь уже на Европу смотрит. А Казахстан с Китаем соглашения заключает. Причём, ни одна страна не желает этого "великолепного" советского прошлого. В украинцах это более сильно заметно. Я, кстати, бывал в Украине со времён Майдана. Во Львове притеснения русскоязычных нет, Правый Сектор за русский язык головы не сносит. Очень доброжелательно и гостеприимно относятся. В Киеве та же ситуация, можно спокойно гулять и общаться. Радикалов я на улицах украинской столицы не видел. А в Крыму во время Украины (2012 год, Июнь месяц) никакого притеснения не было, Крым де-факто свои законы исполнял и жил практически свободно от материковой Украины. Понять людей, которые не хотят жить в новых реалиях? Они пытаются вернутся назад, ведь раньше было удобней. За тебя уже всё решали, где ты работаешь, сколько зарабатываешь, как живёшь и что ешь. За границу ни-ни, цензура процветала, и вместе с тем процветала великая партия коммунистов-большевиков. 

+1
Ответить

Денис, телеграмм один из пунктиков, а Вы докапались до ерунды, но радует, что Вы стали понимать.

Я так понял, что Вы кое-что нашли, о чем я писал, и надеюсь теперь можете понять, что Путин не вовсем виноват. Это радует, ведь с этого и  начался наш разговор. Хотя Вы ошиблись в некоторых именах, многие призывают США свергнуть "кровавый режим" и один из них Гарри, который очень хочет, чтоб у меня, у Вас и других россиян ухудшилась жизнь. Касьянов тоже специфическая личность, но писал я о Сванидзе и Киселеве, знатно они поддерживали режим. Кстати, а как Вы охарактеризуете нарушение законных прав организаторов и посетителей фестиваля "Времена и эпохи" Навальным?

Вы из видео сделали потрясающие выводы, халява, советская испорченость и прочая ерунда. Вы наверное плохо прочитали, а там написано ТАЛОНЫ МАЛОИМУЩИМ. Подскажите пожалуйста, а в какой стране нет малоимущих? А на так называемом Западе, разве не раздают талоны и еду малоимущим? Там тоже  у людей советская испорченость? Я искренне надеюсь, что ни Вы, ни Ваши родные и близкие не испытают этого. Хотя как говорят, от сумы и от тюрьмы не зарекайся. Если исходить из видео, то предприниматель молодец, помогает людям.

Скажите Денис, а русский язык Ваш родной язык? Помоему я доходчиво написал, что свобода выбора есть и Вы выбрали либерализм, а Вас куда то понесло.

Скорее это Вы наивный, верите  что многие наши либералы белые и пушистые, а многие пенсионеры пережили хреновые времена и наивности уже  осталось мало.

Вы сказали "Мне непонятно мнение тех, кто судит о мире и критикует его, не выезжая из своего региона, не говоря о стране." Я спросил " А вот вопрос Вам, Вы много видели людей, стран, жили в СССР, полностью обеспечивали себя, все ли яблоки Вы пробовали? Может надо сначала попытаться понять тех людей, а не заявлять, что они испорчены, а я в белом костюме?" Вот что я написал, что тут не понятно? А у Вас настолько огромный багаж опыта, что бы смотреть на других свысока?  А Вас опять понесло.

0
Ответить
Я так понял, что Вы кое-что нашли, о чем я писал, и надеюсь теперь можете понять, что Путин не вовсем виноват. Это радует, ведь с этого и начался наш разговор.

Как раз-таки Путин ни в чём не виноват, т.к. ничего хорошего для страны и не сделал. Вы, видимо, плохо читали. Рост ВВП, золото-валютных резервов - дело рук не Владимира, а Михаила. 

Сванидзе и Киселеве, знатно они поддерживали режим. 

Приведите мне источники этих высказываний (ссылки на достоверные источники). 

Кстати, а как Вы охарактеризуете нарушение законных прав организаторов и посетителей фестиваля "Времена и эпохи" Навальным?

А разве люди не гуляли? К тому же, не будем забывать, как Мэрия Москвы перекрыла воздух организаторам митинга на Сахарова. 

Вы из видео сделали потрясающие выводы, халява, советская испорченость и прочая ерунда. Вы наверное плохо прочитали, а там написано ТАЛОНЫ МАЛОИМУЩИМ. Подскажите пожалуйста, а в какой стране нет малоимущих? А на так называемом Западе, разве не раздают талоны и еду малоимущим? 

На Западе талоны не раздают, там выдают специальные пособия и существуют государственные организации, которые помогают малоимущем, также есть частные фонды. Цитирую одну бабушку: "А он мне и не нужен, хлеб, не нужен. Я пойду куплю себе что-нибудь диабетическое. С отрубями он, я с отрубями беру. А я живу со внуком, а ему мягкий хлеб подавай." Причём, дело даже не во внуке. Она может себе позволить купить хлеб. У внука, я думаю, родители есть, но даже, если бабушка, как опекун - ей обязано государство выделять деньги на внука. Поверьте, я знаю, как бабушки и дедушки готовы объездить половину города, чтобы купить подешевле молоко. Видимо, власть г, раз такое себе позволяет, либо у людей привычка с Союза осталась. Другая бабушка собирается за Медведева голосовать. А я до сих пор помню его слова в Крыму "Держитесь там, хорошего настроения и до свидания" и про учителей и бизнес. Вы считаете такое нормальным, второе лицо государства позволяет себе такое похабное отношения к людям, но по телевизору это вряд-ли показывают. Там лицо Солнцеликого сияет. 

А у Вас настолько огромный багаж опыта, что бы смотреть на других свысока?

Честно признаться, я не понимаю о чём Вы говорите. Всё что я понял из ваших дебрей - описано в предыдущем моём ответе. Русский мой родной язык, но я также разговариваю и на немецком. Или Вы думаете, моя семья сюда из Германии эмигрировала? 

0
Ответить

Денис, я так понимаю Вы не тот за кого себя Выдаете это первое , второе - Вы плохо можете поддерживать беседу на русском, теряете нить разговора, что тоже наводит на разные мысли.

У Вас опять трудности, я не трогал золотоволютные запасы и влияние Миши 2% на экономику, я Вам русским по-белому написал, что не пропаганда и лично Путин виноваты в проблемах доверия к либералам, а во многом сами либералы, а пропаганда пользуется вашими косяками.

А Вы разве не знаете где Сванидзе и Киселев работали? Какие тут цитаты?www.youtube.com

Митинг, так и хочется сказать, что б Вы так гуляли. Значит Вы признаете что  некоторым можно нарушать закон и права других людей, особенно если они либералы? thequestion.ru  Почитайте, что написал Роман Жигун.

По поводу талонов Вы полную чушь пишете, объяснять вижу нет смысла, а вот с фразой Медведева, ""Держитесь там, хорошего настроения и до свидания" (при всей моей нелюбви к данному персонажу) Вы меня порадовали. Вы такой думающий, независимый и не подверженый пропаганде)))

"Честно признаться, я не понимаю о чём Вы говорите." Да проблемы....

0
Ответить
Денис, я так понимаю Вы не тот за кого себя Выдаете это первое 

После такого я вести дискуссию с Вами не хочу. Ах, да, наверное, я какой-нибудь либерал с телеканала Дождя и прикрываюсь фотографией школьника. Или Вы думаете молодёжь нынче совсем тупая и необразованная, некультурная? О, Вы заблуждаетесь, мы, слава Богу, Союз не застали. 

 виноваты в проблемах доверия к либералам, а во многом сами либералы

Напомните мне то время, когда либералы были у власти? Либералы, а не шайка олигархии или неолиберальные силы, которые очень и очень субъективны к классическому или социальному либерализму. 

По поводу талонов Вы полную чушь пишете

Нет, я лишь провёл констатацию факта, как заботиться наше правительство о малоимущих, которые потом за это правительство и голосую. "Лучше нищая стабильность, чем либеральный прогресс (даже и не факт, что либеральная, просто прогресс, а не застой)". 

Вы такой думающий, независимый и не подверженый пропаганде

Я тоже рад, что Вы его не любите, но как я могу быть полностью независимым, если продвигаю либеральные взгляды? 

Митинг, так и хочется сказать, что б Вы так гуляли. Значит Вы признаете что некоторым можно нарушать закон и права других людей, особенно если они либералы? thequestion.ru Почитайте, что написал Роман Жигун.

Чудным образом она там появилась, как, собственно, и организатор этого митинга на Сахарова - Виолетта Волкова. Почитайте, кто такая и чем занимается. 

А Вы разве не знаете где Сванидзе и Киселев работали? 

А что с ними не так? Сванидзе работал на российских каналах Россия, 5 канал, был членом Общественной Палаты России. Киселев работал на независимом тогда НТВ, который потом, мягко сказать, забрали Путинские господа и это всем известный факт. А то что они там говорят - это их личное дело, к тому же у них, вероятнее всего, на это есть какие-то основания. 

"Честно признаться, я не понимаю о чём Вы говорите." Да проблемы....

Ну, вот что Вы этим хотели сказать? Я не экстрасенс, предугадывать Ваши мысли не умею. 

0
Ответить

Денис, а сколько Вам лет?

Денис, необязательно быть у власти, что бы испортить о себе мнение. Кстати, Вы так и не поделились своим мнением об интервью с Киселевым.

Вы из выдачи талонов частным предпринимателем сделали вывод о любителях халявы, а теперь о плохом государстве, да государство нефонтан, но Вы уж определитесь и опять же следуя Вашим выводам, если на Западе есть частные благотворительные организации, то там очень любят халяву (советское воспитание) или как Вы говорите, правительство говно?

"Я тоже рад, что Вы его не любите, но как я могу быть полностью независимым, если продвигаю либеральные взгляды? " Я обратил Ваше внимание на то, что Вы выдернули фразу Медведева, как это делают многие "думающие и не подверженые пропаганде" и радуетесь.

Волкова и прочее, а что это меняет? Люди пришли не на митинг, а на фестиваль и хотели спокойно и безопастно провести свое личное время, а тут умница Навальный. И знаете что самое печальное? То что Вы это поддерживаете, хотя сами говорили, что «Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого».  Но вот свобода тех кто не с Вами, Вас не интересует.

Эти господа вполне себе исправно славили режим.

Денис, не надо быть экстрасенсом, достаточно внимательно прочитать, все на поверхности.

+1
Ответить
Прокомментировать

(Прошу прощения, на TheQuestion сижу совсем недавно, ответила первый раз случайно в комментарии к вопросу)

Начнём с того, что либерализм бывает правый и левый. А ещё есть либертарианство. И эти понятия люди активно путают.

Изначально идеология либерализма (в большей степени левого) такова, что права и личная свобода человека стоит на первом месте. То есть, фактически, это и справедливость законодательства, это и свобода слова, это и конфиденциальность, это и соблюдение конституции, и отсутствие нарушения личной свободы человека.

Но дело в том, что в России этого сейчас точно нет. Никакой тебе свободы слова (Соколовский?), никакой конфиденциальности ("читаемые" ФСБ мессенджеры) и все в этом духе. А поцреоты и вата* в основном не могут придумать этому оправдания, кроме того, что им говорят СМИ, ведь власть надо поддерживать, власть всегда права. А то, что у нас сейчас творится - полная противоположность либерализму, вот некоторые индивидуумы и ненавидят либералов.

*никого этим оскорбить не хотела. Я знаю много умных людей, поддерживающих власть, притом, со своими аргументами и доводами, а вата - это скорее неадекваты, рвущие на груди тельняшки и пьющие "За царь-батюшку":)

13

Арина, ничего страшного. Ответить в комменты-это не нарушение правил сайта. Многие пользователи так даже специально делают когда не считают свой ответ компетентным или достаточно полным.

+1
Ответить

Конфидециальность это конечно хорошо.  Вот только АНБ ( агентство национальной безопасности ) США чуть ли не 15 лет назад получили законодательно право взламывать и смотреть электронную почту своих и не только граждан. И так везде, угроза терроризма знаете ли.  И страшно даже представить, что было бы если бы спецслужбы этого не могли. Ваши " Вася мудак" и " Таня шлюха" никого неволнует успокойтесь. Более того сведения Сноудена никто так и не стал опровергать, все слишком очевидно и понятно. А из его уст мы услышали: самая справедливая, свободная и "либеральная"  страна в мире ( США) увлеченно шпионит за своими гражданами, да и за чужими тоже. И ничего, никто не плачет и на баррикады в Канзасе не выходит. Все понимают, что безопасность страны важна. У нас же попытка призвать граждан авторизироваться в Ватсап вызвала такой вой как будто их уже по этапу в Магадан погнали. 

0
Ответить

Все хорошо, вот только ответили вы не на поставленный вопрос, а на какой-то другой.

0
Ответить
Ещё 1 комментарий

Вот зачем Соколовского вспомнили? "Верующие - тупое стадо". Это свобода слова??? Нет - это отсутсвие морали. И понятию мораль - в либерализме нет.

-2
Ответить
Прокомментировать

Потому, что на протяжении многих лет со всех каналов им напоминали о том, что либерализм привел к "лихим 90м" и к "величайшей геополитической катастрофе XX века" в противовес стабильности и процветанию нулевых и нынешних лет. 

Илья Левинотвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии
5

Т.е. значение имеет само слово "Либерализм", которое десятилетиями употребляют не к месту? А смысл слова ни для кого ничего не значит?

+1
Ответить

Смыслом слова обогащают люди.

"Человечество избавилось бы от половины проблем, договорись оно о значении слов" (с) Рене Декарт.

+5
Ответить
Прокомментировать
Читать ещё 4 ответа
Ответить