Маргарита Гурина
20 мая 03:21.
69521

Если переезжать из России, то куда?

Ответить
Ответить
Комментировать
2
Подписаться
56
14 ответов
Поделиться

Список из разных стран составить, увы, не смогу, но могу на примере рассказать, почему стоит переехать в Польшу.

1) Низкие цены. Например, в Варшаве цены ниже, чем в Москве. В целом, конечно, в России дешевле, но экономика Польши вполне позволяет здесь устроиться выходцам из СНГ, накопив разумную сумму на переезд.

2) Террористическая безопасность. Не знаю, известен ли этот факт, но Польша очень закрыта для беженцев, от которых сейчас довольно ощутимо страдает Европа. Здесь не чисто славянское общество (что, конечно, не является показателем безопасности), есть турки, индусы, азиаты, но они либо готовят кебаб, либо открывают массажные салоны, либо учатся в университетах и, разумеется, никому не вредят. Подозрительные кадры есть везде, но здесь вы не найдёте национальных гетто, каких-то особых районов для беженцев, и вот этого всего. Зато найдёте неплохую азиатскую кухню.

3) Лёгкость адаптации. Украинцы признаны официальным национальным меньшинством Польши, их насчитывается от 150 до 300 тысяч человек. Лично я сторонник того, что в стране нужно уделять внимание общению с коренным населением, но если вам вдруг захочется общения с народностью, близкой к своей, то вы всегда найдёте здесь русскоговорящих людей. Более того, большинство из них предоставляет всякие классные услуги: стрижка, ремонт компьютеров и автомобилей, косметология, юридическая помощь и т.д.

4) Язык. Тех, кто вам скажет, что польский - это фигня, учится за 2 недели, и слова там все такие же, как в русском, можете смело бить по голове словарём и обозвать курвой. Но, тем не менее, это славянский язык, по лексике очень близкий к украинскому, по грамматике тоже вполне доступный, даже если вы не знаете языков, кроме русского. За полгода регулярных занятий вы уже сможете довольно комфортно общаться. Более того, вас будут уважать за то, что вы говорите на польском, по возможности что-то подсказывать прямо в процессе диалога, если у вас возникнут трудности. Ну и всё-таки внушительная часть старшего поколения знает русский, хотя обычно это либо скрывают, либо язык сильно забывается со школьных времён. А на английском здесь вообще говорит большинство. 

5) Доступность эмиграции. Есть много разных способов переехать, легальных и нелегальных: начиная от фиктивных работодателей, заканчивая официальным пребыванием на основании национальных корней. Можно также поступить в определённый тип учебных заведений, где не проверяется посещаемость, не ходить туда и попробовать тут осесть, устроившись на первое время курьером или рабочим. Можно и официально поступить в университет. Вопреки мифам о безумном европейском образовании, год обучения в некоторых ВУЗах здесь стоит 56 000 рублей. Это намного дешевле даже провинциальных университетов России. Правда стоит быть готовым учиться на польском языке. Насколько я знаю, зная его, вы даже можете претендовать на бюджетное место. Ещё в Польшу можно переехать на основании рабочего приглашения от конкретного работодателя, а будет ли он фиктивным или настоящим - это уже на вашей совести и смелости относительно потенциальных проблем с законом (я рекомендую всё же использовать легальные пути). Например, если вы фрилансер, то есть такая замечательная штука, как бизнес-инкубатор (вы официально трудоустроены в Польше, платите налоги и имеете право тут жить, а также получаете юриста и бухгалтера). Также в России и Украине довольно много людей с польскими корнями, поэтому если у вас есть бабушка или дедушка поляк, или же прабабушка и прадедушка, то вы можете претендовать на Карту Поляка. Это почти гражданство. Ну и, прожив тут 5 лет на любых законных основаниях, вы получаете карту сталего побыту - это тоже уже почти гражданство, которое открывает вам чудесную жизнь в Евросоюзе.

6) Путешествия. Из Польши довольно просто колесить по Европе: на самолётах или автобусах. Цены на билеты всегда доступны, и становится вполне реальным поехать в какую-нибудь Австрию/Германию/Швецию/Данию просто на выходные. Да и в Англию можно слетать за 500 рублей (конечно, помучившись с визой, но это уже другая история). Правда подкопить всё равно придётся: польские зарплаты нельзя сравнивать с западно-европейскими, и обед в Шведском ресторане вам выйдет уже в кругленькую сумму. 

7) Разнообразие. Польша - довольно маленькая страна, но при этом она в себе сочетает абсолютно разные города и деревни со своей индивидуальностью. Вы можете жить у моря, в горах или на равнинах, в центре города или в посёлке, не испытывая при этом чувства изоляции. В большинство мест здесь уже добралась цивилизация, поэтому вас ожидает большой простор для исследования и поиска своего места в жизни.

8) Цены на недвижимость. Двухкомнатная квартира в хорошем районе обойдётся примерно в 6 миллионов рублей. Несмотря на то, что вы иностранец, попросить у банка ипотеку или кредит вы всё равно можете, и при определённых условиях выплаты будут стоить дешевле, чем аренда подобной квартиры. 

9) Медицина. Сразу оговорюсь, что она здесь не дешёвая, и зубы полечить легче съездить в Беларусь или Украину. Также можно нарваться на равнодушного врача. Но также можно найти и хорошего, как и везде. Основная суть в том, что страховка здесь стоит реальных денег: не маленьких, но и не космических. При мудром выборе, визиты к врачу будут стоить как два сникерса, зато вы получаете квалифицированную медицинскую помощь от большинства специалистов и некоторые услуги, типа УЗИ, Рентгена, анализов и т.д (остальные тоже, но платно). Ну и самое крутое - забудьте о совковых больницах и бабках в очередях! Приходите в назначенное время в светлый стильный офис в небоскрёбе, и спокойно общаетесь с приветливым врачом, который уже прочёл ваш анамнез в системе на компьютере.

10) Еда. Пока я не переехала, я не знала, что в России плохая еда. Так вот, она плохая. Продукты здесь гораздо вкуснее и качественнее. Летом невероятно много разных ягод, которые стоят смешных денег. Есть много ресторанов (нет, не пафосных со свечами, мраморными стейками и напыщенными официантами), а самых обычных, качественных и недорогих, в которых можно себе позволить съесть вкусный завтрак, ланч или какой-нибудь интересный десерт.

11) Погода. Я бы солгала, если бы сказала, что климат в Польше мягок и радостен (хотя он очень зависит от города). Тем не менее, в Варшаве он намного комфортнее, чем в Москве, Петербурге или, упаси боже, Поволжье. Зима в основном не сильно холодная, от ноля до минус десяти - это когда уже совсем холодно. Снег - нечастый гость. А вот дожди заглядывают периодически. Лето очень приятное и тёплое, хоть и бывает пасмурным.

12) Спокойствие. Трудно какой-то польский город назвать мегаполисом. В Варшаве, например, живёт почти 2 миллиона человек, здесь есть и небоскрёбы, и ночная жизнь, и даже пробки на дорогах, как в любой приличной столице. Но здесь нет непроходимых толп людей, бешеного ритма жизни, постоянного напряжения. Жить здесь довольно легко и безопасно. Над головой всегда видно небо, воду из крана можно пить, для тебя всегда найдётся пища по твоим предпочтениям, даже если ты мега-ультра-безглютеновый веган 80 уровня. Ты всегда можешь найти уютный район и квартиру/дом для себя и своих детей. Оставить велик непристёгнутым, когда зайдёшь в магазин. Проходить целый день с открытым рюкзаком и не лишиться его содержимого. Дойти пешком через полгорода ночью домой. Опять же, везде и всегда может произойти плохое, и есть плохие люди. Но лично во мне Польша излечила параноика, который боялся выходить на улицу после 9 вечера и постоянно ждал ножа в спину. 

В целом в Польше много как плюсов, так и минусов. Например, не стоит забывать, что поляки - те же самые славяне, с тем же самым количеством быдла, религиозных фанатиков, пьяниц, бомжей (их тут даже больше), националистов и просто уродов. Ну ладно, не с тем же, но такие люди есть везде, и Польша - не исключение. Также зимой в некоторых городах сильно повышен уровень смога, многие здания картонные, и в них хорошая слышимость и плохое отопление. Ещё сказывается тот факт, что поляки вошли в ЕС чуть больше 10 лет назад, соответственно, не все аспекты жизни пока что развились до приемлемого уровня. Стоит упомянуть тот факт, что к русским здесь относятся с опаской. Никто вас не будет бить или оскорблять, да и просто не любить за то, что вы русский. Но будьте готовы столкнуться с общенациональным мнением, что победа в ВОВ - это не достижение России, и что все исторические переплетения этих двух государств характеризуют её в основном в негативном свете. 

Тем не менее, страна сама по себе замечательная. За последний десяток лет она преобразилась до неузнаваемости. Красивая архитектура, цивилизованность, законопослушность, порядок, огромное количество парков и зелени, велодорожки и прокатные вело-станции, сортировка мусора, благотворительность, работающая почта, воспитанные люди, помощь инвалидам, любовь к животным (с собачкой можно в кафе и в трамвай), честные налоги, уважение к личности и личному пространству, множество концертов, фестивалей, и театральных постановок, фильмы на языке оригинала - всё это и многое другое вас ожидает в Польше.

Лично я не рассматриваю её как страну, в которой проведу всю жизнь, потому что на фоне гигантов Евросоюза - она ещё совсем малышка, делающая первые, но уверенные шаги к государству мечты. Но, на мой взгляд, это едва ли не идеальная страна для старта, чтобы глотнуть свежего воздуха, оправиться от жизни в России и начать познавать мир. 

Если что-то ещё будет интересно - задавайте вопросы в комментариях, с радостью отвечу и постараюсь помочь, чем смогу.

220

"климат комфортнее ... чем в Москве, Петербурге или, упаси боже, Поволжье. "  воу-воу, не надо только гнать на моё Поволжье, не знаю как в Варшаве, но получше петербургского мрака точно.

+14
Ответить

Привела в пример Поволжье, потому что около двадцати лет прожила в Самаре. Постоянная сухость, +30 и затрудняющая дыхание пыль летом и -20 и жуткая грязь вперемешку со снегом в морду зимой - лично мне такого Поволжья даром не надо. 

+20
Ответить

Я не про то что он сам по себе клёвый. Но учитывая что тебе 22 и 20 из них ты провела в Самаре, в СПБ и МСК ты жить не могла и сравнить с малой родиной не имела возможности. Хоть не упоминай их тогда.

-33
Ответить
Ещё 14 комментариев

Такое чувство, что вы пришли поискать, до чего докопаться. Упоминаю то, что считаю нужным, на основе своего опыта. 

+30
Ответить
поляки - те же самые славяне, с тем же самым количеством быдла, религиозных фанатиков, пьяниц, бомжей (их тут даже больше), националистов и просто уродов.

все так, только это про понаехавших руских в любой стране

-20
Ответить

Как ты переехала? Учеба или работа?)

+1
Ответить

Нашла через интернет дизайн-студию, отправила им резюме, поработала пару недель удалённо, а потом они мне выслали приглашение на работу, на основании которого сделала национальную визу на полгода. Сейчас уже получила ВНЖ на полтора на основании того, что я здесь работаю. 

+21
Ответить

Что скажешь об интеграции Польшы с НАТО? Это минус или идет на пользу?

0
Ответить

ПОЛЬША НЕ МОЖЕТ В КОСМОС

+7
Ответить

А что по поводу того, что в Польше нашего брата недолюбливают за некоторые... Эм... "Исторические" моменты? Насколько я знаю, и у них есть националисты, которые могут не только вас обругать, но и толпой запинать, что по этому поводу скажете?

+1
Ответить

Ненавидят СССР, националисты есть, как правило беса гонят в национальные праздники. Но вообще, как говорил великий: "Да боже мой, всем насрать!" Никто тебя не будет пинать, когда ты идёшь по улице или закупаешься в магазине или занимаешься любой другой обычной деятельностью.

+5
Ответить

А кроме Польши больше некуда? Что насчет стереотипа про нетерпимость к русским? Вы с этим сталкивались лично?

+1
Ответить

Продукты в России и вправду говно. Думаю, здесь согласится каждый, кто после длительной жизни в Украине переехал в Россию.

+8
Ответить

Столько всего хорошего сказано о Польше,а у меня она всё равно ассоциируется с этой бесячей девочкой с ложками...

0
Ответить

Про качество продуктов: год прожил в Бристоле. Несколько раз в супермаркете покупал польские продукты, например вареную колбасу, сардельки (там просто в Tesco есть отделы этнической еды. Чисто польские продукты прдаютсч потому, что много поляков живет в UK) скорее даже в качестве эксперимента, а не из-за тоски по родине. И вот мне показалось, что на фоне британского мяса и немецкой салями польские продукты - такое же дерьмо как и российские. Хотя непосредственно с российскими не сравнивал - может быть они ещё хуже.

0
Ответить

Я бы не стал там жить. Лучше России, конечно, и намного, но всё равно это помойка, и один срач и быдло. Те же Варшава и Краков похожи на, страшно сказать, Москву...

-3
Ответить

Одна забавная история была связана с поляками... В 2015 году были в Чехии  большой кампанией. Когда я решил отдохнуть в номере, остальной народ поехал тусить , и, когда возвращались в отель, на них нарвалась группа польских футбольных фанатов, завязалась лютая драка, а на утро все были в синяках. 

0
Ответить
Прокомментировать

Мне было нечего делать, я сделал карту. Разрешение маленькое, но как смог. Может быть даже заставит открыть Google Maps и что-то сверить интересующих.
В красные страны переезжать не стоит.
Оранжевые-уровень смысла эмиграции похож на оный у России/Украины
Жёлтые-возможно рассматривать для переезда, но не ахти как.
Зелёные-потенциальные места для эмиграции
Очень зелёные-кисельные берега и молочные реки. (шутка)
Upd: Некоторые хорошие или плохие регионы пометил промежуточным цветом. Каспийское море вернулось

Культурные и тому подобные отличия, цены особенно не учитывал. Сложность иммиграции и востребованность в стране иностранцев не учитывал. Ну и конечно многое субъективно: в комментариях уже даже засветились австралийские пауки как основной минус страны

Некоторые маленькие страны типо Австрии, Словении и часть азиатских тигров здесь не нашёл из-за разрешения. Они зелёные.

51

А что вы тогда учитывали при составлении? 

+23
Ответить

Ого мы на одном уровне с Индией 

+20
Ответить

Какая-то бессмысленная карта получилась, поскольку много чего важного автор не учел. И без карты понятно, что в какой-нибудь Чад нет смысла ехать. 

+24
Ответить
Ещё 30 комментариев

И в Каспийское море нежелательно ехать)

+14
Ответить

На основании чего вы ее нарисовали? Какие факторы учитывали? Или просто субъективные представления о странах и "молочных берегах"? :)

+2
Ответить

И судя по карте можно спокойно ехать на Сахалин)

+3
Ответить

А Исландию почему проигнорировали? :(

+6
Ответить

И интересно почему Швейцария красная?

0
Ответить

Я переехал в "желтую" зону - Сербию, мне безумно нравиться.
За всех не скажешь, кого-то и дикие края вроде Непала манят, они туда переезжают и живут 

0
Ответить

Все равно критерии непонятны )

0
Ответить

Но ведь в Австралии пауки...

+8
Ответить
Комментарий удален модератором

Лесото и Свазиленд зеленые? Внезапно

В Мексике жизнь лучше чем в России? Внезапно-2

+7
Ответить

ЕЛЕНА МАРЕЕВА, одно утешает, в Северо-Восточной Индии всё-таки хуже, она красная

0
Ответить

Не ожидал изначально что столько человек придёт и откомментирует, надо было взяться за карту получше и сделать всё лучше.


Брал уровень доходов, уровень развития страны.


В Сербии доходы ниже как ни взгляни, но по многим критериям Сербия обгоняет Россию. Пруфы в моем комментарии не уместятся


В Мексике жизнь не лучше чем в России, но смотря где. В Мексике есть замечательные штаты Nuevo León, Baja California, Baja California Sur, Mexico City и пару других, где в целом всё неплохо, хотя есть задницы, куда бы мы не сунулись. Я взял только успешные штаты, если что. Юг Бразилии тоже можно было бы сделать жёлтым, но я это всё не продумал. как нужно.


Швейцария не красная, она тёмно-зелёная.


Возможно стоило добавить ещё одну градацию между оранжевым и жёлтым.


В Африке зелёных мест нет.


Elias Chashchin у меня дома тоже пауки, ЮФО. Проблем никогда с ними не было.


Про Исландию забыл...




+5
Ответить

Исландия естественно зелёная

0
Ответить

Антон Победнов


Это не Северо-Восточная Индия, это Непал. Покрасил в красный из-за отсутствия экономики (подушевой доход в 2-3 раза ниже Индии)

0
Ответить

это определенно Северо-Восточная Индия)) но можно спустить на опечатку, это не страшно

0
Ответить

почему это у вас Эмираты хуже Саудовской 
Аравии? ну т е правда, что вы вообще учитывали

0
Ответить

Эх, собрался уже было в Каспийском море жить. Хорошо, что предупредили!

+4
Ответить

чуток подправил

0
Ответить

Если уж быть до конца занудой... Вы не исправили Сев.-Вост. Индию и половинку Гвинеи, которая принадлежил Индонезии )))

0
Ответить

И еще, хотелось бы узнать, почему у вас Словакия зеленая, а Венгрия желтая? Неужели между ними есть такие уж сильные различия? То же самое о паре Румыния-Болгария

0
Ответить

А почему ты юг Испании отметил желто-зеленый? Там наоборот лучше. Южный регион - Каталония значительно богаче остальных регионов. Они даже хотели отделиться, да вот только не сделали этого из-за отсутствия армии.

0
Ответить

Каталонию нужно было пометить зелёным, но в остальном юг Испании беднее Севера, безработица выше на Юге 

en.wikipedia.org
+1
Ответить

Каталония это не юг Испании, а север

+2
Ответить

Сегодня яроссия заслуживает красный цвет.

-1
Ответить

Мери, почему тогда так много грузин хотят получить гражданство России, и не так много россиян - гражданство Грузии?

0
Ответить

В чём смысл этой карты и проделанной вами работы, если можно с таким же успехом открыть любой рейтинг вроде ИРЧП или ВВП на душу населения?

+4
Ответить

Человек уже пожалел, что сделал эту карту, похоже

+5
Ответить

Это случаем не проект студентов ВШЭ СПб?) Что-то очень похожее было

0
Ответить

нет, слепил сам на коленке.

0
Ответить

Хех, Израиль зелёный ^_^

0
Ответить
Прокомментировать

Я далеко не везде была, но самой близкой по менталитету страной мне показалась Латвия. В Риге я ощущала себя как в родном Питере, даже многие из домов в центре в плане архитектуры - один в один! Не говоря уж о том, что, как мне показалось, русский там знают абсолютно все. В Ригу я бы переехала, если бы хотела жить не в России, но в обществе схожих с русскими людей.

Второе - Нидерланды. В эту страну я подумываю уехать на полном серьёзе. Менталитет другой, да. Но в этом и прелесть. Это страна, в которой закрывают тюрьмы, потому что некого в них сажать. Запрещают цирки с животными и медленно, но верно движутся в сторону запрета натурального меха, что очень мне импонирует. Легалайз тоже играет роль, да)) И конечно же погода! Зимой редко бывает ниже минус 5ти градусов, а с холодом у меня отношения довольно натянутые. Кроме того, Нидерданды, в отличие от Германии например, считают ваших родителей вашей семьёй, а это значит что через некоторое время можно перевезти к себе родителей. Мои знакомые, семейная пара с ребёнком, год назад переехали в Нидерланды и счастливы до ус*ачки - простите за эпитет, но он очень точно передаёт их состояние.

Третье - Канада или США. Да, возможно, сейчас меня закидают тапками. Но люди там и их обычаи - это просто круглогодичный диснейленд! В любом заведении сервис на высшем уровне, каждый рад поболтать с вами о жизни, а ещё у них праздники прикольные и тепло. И природа там - бомбическая, один Гранд Каньон чего стоит. И да, знаю, что с нормальной работой для приезжих там напряг.

Четвёртое - Шри-Ланка или южная Индия. Почему - потому что там тепло и океан, а к цивилизации и белым унитазам я довольно равнодушна. Ещё там люди душевные и много фруктов круглый год.

44

В Канаде погода не ахти. В Ванкувере еще неплохо, в Торонто примерно как в Мск. Мне кажется весна и осень потеплей, но выше влажность и ветренней. Работу вполне реально найти хорошую, но нужен хороший язык и в некоторых случаях местное образование. Тут вообще не зазорно в 30-40 лет пойти учиться в колледж. Да и понятие колледж очень далеко от всеми нами знакомого, тут это обучение сугубо по специализации с минимом всякой мути.  Менталитет другой, но привыкаешь и становится комфортно. Да и вообще, из моего опыта очень приятные рабочие коллективы, никакого хамства вообще нигде, все уступают и постоянно извиняются. Очень много разных комьюнити, русские, украинцы да кто угодно. Можно вообще всю жизнь прожить вообще с Канадцами не общаясь (зачем переезжать только?) Есть и свои заморочки и минусы, но куда ж без этого. 

0
Ответить
Прокомментировать
Читать ещё 11 ответов
Ответить