Почему Путин продлил режим секретности данных по Второй мировой войне до 2040 года?

Ответить
Ответить
Комментировать
0
Подписаться
33
5 ответов
Поделиться

1. Потери РККА, которые просто огромны по сравнению с потерями Вермахта и армий союзников Германии. Даже в обороне РККА теряла больше, чем немцы, а в наступлении и подавно. Редкие исключения относятся к концу войны, когда превосходство в силах стало просто подавляющим. Обнародование данных побудит искать причины, но главный принцип российской власти - власть исключительно мудра и во власти нет виноватых.

2. Вопросы по начальному этапу войны. Почему 22 июня вместо ухода в оборону РККА пошла в наступление? Что за идиотские директивы отправлял в войска Генштаб в первые дни? Как отказалось что 18 тысяч исправных танков не принесли никакой существенной пользы, а до Москвы Гитлер доехал в значительной части на наших БТ и т-26?

3. Коллаборационизм на оккупированных территориях, который достигал 90%, уровень дезертирства на начальном этапе был запредельный не только со стороны крымских татар; больше всего иностранных солдат в войска, подчинявшиеся Германии, дал  СССР  - не стоит это признавать официально, ведь наша история должна быть только героической.

4. Зверское отношение к гражданам на оккупированных территориях со стороны властей СССР - террор со стороны партизан и диверсионных групп иногда догонял по накалу действия айнзатц команд. В задачи властей после 1918 года никогда не входило благополучие граждан.

95
-30

Почему 22 июня вместо ухода в оборону РККА пошла в наступление?

на каком участке фронта Красная Армия пошла в наступление?

+1
Ответить

на каком участке фронта Красная Армия пошла в наступление?

Дунайский десант, может быть?

+5
Ответить

Румыны вели артиллерийский обстрел базы дунайской флотилии. Десант ликвидировал плацдарм что бы прекратить обстрелы 

+1
Ответить

На какие источники вы опирались?

+1
Ответить
Ещё 37 комментариев

Мне кажется автор местами опирался на их отсутствие (ну вы поняли)

+1
Ответить

Большего набора фейков я не видел. 1.Соотношение потерь среди военнослужащих в боевых действиях от 1/1,6 до 1:2,1 в зависимости от включения категории пленных. Первое - вполне нормальное соотношение в такой войне. Никаких ОГРОМНЫХ потерь не было. Был геноцид военнопленных и мирного населения. Причины вышеобозначенным потерь известны:

- отсталость техническая в комплектовании мех.частей, чисто не успели.

- неспешность в развертывании сложной 3-х компонентной обороны, которая была структурной, т.е. ошибка в первоначальном планировании. Строго говоря тогда никто в мире не знал ключик от блицкрига.

- передовой, обкатанный практикой немецкий опыт использования наконечника копья в виде 4-х мех.дивизий (во Франции немцы использовали только 1 такую дивизию, учитывая, что обороняющиеся силы французов были сопоставимы с нашими)

2. Вы полностью не разбираетесь в военном деле, если не можете отличить что такое контрудар, в чем его отличие от наступления и почему именно контрудары стали залогом победы в будущей битве за Москву. Приведите примеры идиотских директив Генштаба. Приведите примеры марша немцев на трофейных БТ. Или Резуна начитались? Так лучше ВОВ по звездным войнам изучать.

3. Коллаборационистов был просто мизер с четкой концентрацией в западной Украине и Прибалтике. И может быть Вы подтвердите про 90% коллаборационистов.

4. Зверское отношение со стороны партизан, сравнительное с СС? Вы в своем уме? Факты приведите.

0
Ответить

Ваши доводы звучат убедительно, но почему же тогда продлевают режим секретности?

+1
Ответить
Ещё 1 комментарий

Это не мои доводы, а историков, мне импонирует наиболее последовательно и непредвзято изложение Алексея Исаева в книгах и очень хороший цикл на канале "архивная революция". Очень рекомендую. Касательно продления, я во первых не увидел ссылку по этому поводу, что именно истекло по сроку и это продлили, поскольку пока видна тенденция наоборот об снятии секретности, каждый год множество данных выкладываются, что собственно говоря и позволяет развенчивать мифы о ВОВ.

+1
Ответить

Про "наступление" - почитайте директивы #2 и #3 от 22 июня. 

0
Ответить

Жителей СССР, воевавших за немцев, было 1.2 млн из которых власовцев было 120 тыс. По архивным немецким данным.

0
Ответить
Ещё 16 комментариев

советская военная машина была "заточена" на наступление, на захват новых территорий,  также как и немецкие войска, поэтому выиграл тот, кто начал наступление первым, в результате которого, отсутствие оборонительной "доктрины" сделало возможным успешное наступление немцев. 

P.S. 

моя реплика в контексте "мировой революции, и пролетарии всех стран соединяйтесь" то есть империалистических  планов СССР по господству над Миром.

есть еще одно подтверждение. это нота немецкого правительства, до 4 часов утра 22 июня 1941 года, в которой они объявляют о защите своих интересов, военным методом,  защиты от вероломного предательства СССР в дружеском договоре между Германией и СССР.

+1
Ответить
Ещё 9 комментариев

Сделайте, тут ярко выраженная проблема с логикой

0
Ответить

и не говори. вообще не представляю, каким образом можно склеить твои слова в осмысленную фразу. 

0
Ответить

У меня проблема с автозаменой на телефоне, а не с логикой, директивы по которым большие сомнения не говорят о наступлении и 1,2 млн. не воевало, а сотрудничало.

0
Ответить

автозамена в телефоне отключается совсем.

но здесь не это главное, а то, что ваш ответ, находится  не в той ветке реплики, на которую вы отвечаете.

0
Ответить

Именно в той ветке, подтягивать лозунги для доказательств или одни субъективные выводы... Это отсутствие логики

0
Ответить
Комментарий удален модератором

Я уже честно говоря не понимаю о чём тут можно писать и куда писать, а по поводу логики, мировое господство и торжество пролетариата не достигается предварительными сначала тайными, а потом и открытыми переговорами с ясной причиной. Дано:

Захват территории (это кстати как посмотреть, по факту это был возврат территорий).

Ваш вывод - злобные коммуняки хотят захватить весь мир как причина этого .

Этот вывод игнорирует факты, а именно факты переговоров, где была четко обозначена причина, поскольку это не вписывается в заранее известный вывод - СССР было зло, а Германия - добро, именно поэтому Вы используете пропаганду нацистской Германии, игнорируя факты разработки и реализации планов по захвату и колонизации восточных славянских земель. 

Это и есть отсутствие логики

0
Ответить
Комментарий удален модератором

еще больше доказательств о намерениях и действиях СССР по господству в Мире, находятся в ноте германского МИДа, от 22 июня 1941 года.

0
Ответить

"Был геноцид военнопленных и мирного населения", геноцид был не по отношению к военнопленным, а по отношению к коммунистам, политрукам, евреям.  и тем более не было геноцида к мирному населению, потому, что это рабы, лишние рабочие руки на службе у германской военной и бытовой  промышленности. 

фактами зверств партизан  вас с детства заставляют гордится. а именно Зоя Космодемьянская  выполняла приказ, о том, что бы не дать возможности немцам,  пользоваться советской инфраструктурой, поэтому, ее задача и ее группы уничтожение этой инфраструктуры, а если точнее, то жилых домов.

0
Ответить
Ещё 5 комментариев

Не понимаю честно причин написания сего бреда, это как минимум неэффективно в распространении своих идей.

0
Ответить
Комментарий удален модератором

По существу - Ваши взгляды это нормальная Геббельсовская пропаганда, по поводу объективности и последствиям для ее носителей, почитайте Нюнбергский трибунал.

0
Ответить
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором

Такой набор слов, а столько плюсов набрал, ппц.

Не говорю уже про последнюю ремарку "благополучие граждан не входило в планы властей с 1918 г. - чисто субъективное оценочное суждение, априори не несущее никакого рационального смысла. Эдакий ментальный вброс.

-1
Ответить

Вас смутила дата?

0
Ответить
Ещё 5 комментариев

Сама фраза не имеет ни малейшего смысла.

Она бессмысленна, потому что формулировка абсолютно некорректная. Само выражение "не входило в планы" не несёт какой-либо смысловой нагрузки и при рациональном анализе не выдерживает никакой критики. Где-то написаны планы? И там нет строки "благополучие граждан в наши планы не входит"? Или там написаны все цели, но нет только строки о благополучии?

Далее: субъективная оценочная категория "благополучие граждан" оценивается различными критериями, и сугубо либеральные критерии, выработанные в демократических обществах, неприменимы к тоталитарным государствам, где по факту совсем другие критерии успешности самореализации человека.

Нам привычна сама идея права на жизнь, свободу вероисповедания, частную собственность - только эта идея не универсальна.

+1
Ответить

Ну планы -то, допустим, были. Например, пятилетние планы.И слова, которые так или иначе относятся к благополучию, там прописывались. Как то, что прописывалось в планах, соотносилось с реальным положением дел, - вот интересный вопрос.

Теперь об особенности  категории "благополучие граждан". Стало быть, в тоталитарных государствах особое представление о благополучии. И каково же оно, позвольте полюбопытствовать?

0
Ответить

"С 1918 г. не входило в планы власти".

Подменяете содержимое выражения. Так и написали бы "не входило в пятилетние планы экономического развития". Это бы придало выражению внятное оформление, а не было бы набором слов, как это выглядело.

Для начала следует уяснить, что такое "благополучие". Мне не интересна тема этого спора, на самом деле. Так что если вам угодно тратить время на эту болтологию - тратьте. Я же сливаюсь.

+1
Ответить

Сливайтесь на здоровье. Только непонятно, зачем Вы вливались?

0
Ответить

Высказался.

Поскольку дело сделано - я высказался, продолжать "вливание" нецелесообразно.

0
Ответить

В войне погибло гораздо больше людей, чем нам говорят. Власть боится раскрывать правду. И очень значительная часть населения по-видимому поддерживала немцев, а вовсе не стремилась воевать с ними.
Опубликование этих фактов разрушит мифы придуманные Сталиным, Брежневым и т.д. про великую победу и т.д.

+2
Ответить

По видимому эти факты заключаются в том, что Гитлер был рептилоидом с Нибиру и использовал боевые лазеры, а все историки это скрывают?

-2
Ответить
Ещё 2 комментария

Из уже рассекреченных документов видно (например, Калинин - на пятом месяце войны!), что партноменклатура и НКВД и первыми сбегали при приближении немцев. Калинин сдали вообще без боя. Мой родной Малоярославец тоже. Про московскую панику 17 октября 41 власть вообще не хочет расскзывать...

0
Ответить

Альтернативная история развития такая

0
Ответить

Егорий Вощинин-кто это? С чего его мнение становиться вдруг истиной? 

0
Ответить

Моя версия-в документе чаще всего упоминаются именно спецслужбы. Возможно влияние действий советских спецслужб очень сильно влияло на мировую обстановку, что до 2040 года решено сохранить секретность... просто вариант

0
Ответить
Комментарий удален модератором

Еблан какой то пишет недоношенный.

0
Ответить
Прокомментировать

Все дело в том, что нынешняя власть в стране отождествляет и хочет двигать себя параллельно со Сталинским режимом. Часто превозносит действия руководства СССР, стирает исторический след ошибок допущенных, в том числе во время ВОВ.

Открыв доступ к засекреченным документам можно спровоцировать массовые волнения, социальный взрыв в России. Найдутся политические силы, которые могут использовать вскрытые факты. Власть заинтересована в стабильности и любые возможные социальные взрывы ей не нужны.

Оценить готовность нашего общества получить достоверную информацию о ВОВ руководство России не может, нет такого желания, ввиду отсутствия заинтересованности и явного риска. Поэтому проще отложить процесс на 40 лет.

Ян Таировотвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии
12
-5

Да что там уже нового найдёшь, чтобы до взрыва довести? 27 млн. не довело, а 50 доведут? Это давно уже статистика.

0
Ответить
Прокомментировать

А когда, конкретно, Путин продлил?

Есть какие то ссылки?

А то я запостил заголовок., а недоверчивые люди просят доказательств. Я полез в ГУГЛ , ничего убедительного не обнаружил.

3
0

Межведомственная комиссия по защите государственной тайны 12 марта 2014 года выдала Заключение № 2-с. Суть заключения состоит в том, что с даты его подписания ещё на 30 лет продлеваются сроки засекречивания сведения отечественных органов безопасности за период 1917-1991 годов, составляющих государственную тайну.

0
Ответить
Прокомментировать

Тут многие написали целые статьи, но если в краце, то. Когда есть что скрывать, то лучше это скрыть.

И это на фоне ежегодного пышного празднования парадов и множество околовоенного медиаконтента.

1
0
Прокомментировать

У каждой страны из числа стран-победителей остались архивные материалы связанные с той войной и засекреченные минимум на 100 лет. Обычная практика. Так что вопрос некорректен сам по себе. Словно засекречены все документы по войне. Вот если бы автор спросил: "Почему Великобритания лишь частично рассекретила материалы допроса Гесса?"... Было бы проще ответить)

7
-16
Прокомментировать
Ответить