Impressive Instant
февраль 2017.
14470

Правда ли, что если девушка находится в состоянии сильного алкогольного опьянения, то ее согласие аннулируется, и половой акт признается изнасилованием?

Ответить
Ответить
Комментировать
1
Подписаться
2
3 ответа
Поделиться

Да, правда. С точки зрения закона и нормального здравого смысла так оно и есть. Так что напиваться в принципе, конечно, не стоит, но если уж приспичило - то только в компании "своей" девушки, родной, близкой, и которая точно не передумает наутро из-за угрозы репутации или давления родителей.

10
-2

то есть Диану все-таки изнасиловали?

+2
Ответить

Нет

-1
Ответить

По сути да. Можно сколько угодно спорить о её моральном облике, но это ничуть не отменяет факта того, что Сергей был ой как неправ. Да и вообще вся эта убогая так называемая "традиция" полупринудительного секса на вписках вызывает омерзение, может, хотя бы после этой истории некоторые начнут думать головой, а не половыми органами.

+8
Ответить

С точки зрения закона - "да". Она не давала своего согласия на половой акт. Предыдущее распутное поведение,  прямое соблазнение и т.п.  не означает, что девушка хочет немедленного секса. Совершать половой акт с пьяной, которая находится в неосознанном состоянии - совершать  половой акт без ее согласия, т.е. изнасилование.

+6
Ответить
Ещё 10 комментариев

Ураа, здравый смысл. Наконец-то в the questions. Просто я в другом вопросе упорно пытался это доказать

+1
Ответить

Не выдумывайте законы РФ. Ни один закон не запрещает заниматься сексом ни с пьяной девушкой, ни с пьяным парнем. Не вводите людей в заблуждение!

-6
Ответить

Она не давала своего согласия на половой акт.

Не сочиняйте.

-4
Ответить

Закон запрещает заниматься сексом с  человеком, который не дал своего согласия на секс. В том числе не дал согласия причине алкогольного опьянения. 

"Не сочиняйте" - это не аргумент.

+3
Ответить

Закон запрещает заниматься сексом с человеком, который не дал своего согласия на секс. В том числе не дал согласия причине алкогольного опьянения.

И какое отношение изнасилование имеет к данному вопросу – "Правда ли, что если девушка находится в состоянии сильного алкогольного опьянения, то ее согласие аннулируется, и половой акт признается изнасилованием?" ? В нашей стране изнасилование запрещено законом, а секс с пьяным партнером – нет!

-1
Ответить

Согласен.  Но сильное алкогольное опьянение (ударение на слово "сильное") несет значительный  риск того, что правоохранительные органы  могут признать, что потерпевшая не отдавала отчет в своих действиях. Если проводить аналогию с  гражданским правом, сильное алкогольное опьянение может квалифицироваться  как  ограниченная дееспособность. Согласие  на совершение полового акта  должно быть (а) добровольным, (б) осознанным  (в) объективно выраженным. 

  • Добровольным. Т.е. если девушка согласна на секс под угрозой насилия или шантажа, это не является согласием. 

  • Осознанно. По аналогии с гражданским правом, волеизъявление лица, находящего в состоянии алкогольного  или наркотического опьянения может быть признано как согласие  с пороком  воли. 

  • Объективно выраженное. Просто молчание девушки, лежащей бревном, с которой  стягивают всю одежду, раздвигают ноги и т.п. - это не есть согласие на половой акт. Если девушка  молчит и не сопротивляется - это не значит,  что она согласна. 

Вывод: заниматься сексом с девушкой, которая находится в сильном алкогольном опьянении и, к тому же, Вам она ранее не известна (малознакомая) несет значительный риск:

  • привлечения к уголовной ответственности;

  • нежелательной беременности;

  • венерических заболеваний.

+2
Ответить

Но сильное алкогольное опьянение (ударение на слово "сильное") несет значительный риск того, что правоохранительные органы могут признать, что потерпевшая не отдавала отчет в своих действиях.

Да, есть риск, что сильное алкогольное опьянение могут необоснованно квалифицировать, как беспомощное состояние, так как не всегда сильное алкогольное опьянение сопровождается беспомощным состоянием. Но это уже вопрос не законодательства, а вопрос судебных ошибок и коррупции.

  • Добровольным. Т.е. если девушка согласна на секс под угрозой насилия или шантажа, это не является согласием.

Если по угрозой насилия, то да, согласен. А вот с шантажом уже сложнее. Например, если шантаж, типа, "если не займешься со мной сексом, то я уйду к другой",  то секс после этого насилием не считается. А вот если шантаж типа "Если не дашь, то я выложу твои голые фотку в инет", то секс после этого будет считаться изнасилованием. Законодательство в этом моменте я точно не знаю, но думаю, что я правильно изложил.

Просто молчание девушки, лежащей бревном, с которой стягивают всю одежду, раздвигают ноги и т.п. - это не есть согласие на половой акт.

Если девушка находится в сознании, может говорить и способна проявить волю, но при этом лежит, как бревно, когда с нее стягивают всю одежду, раздвигают ноги и т.п., то это НЕ изнасилование.

0
Ответить

Собственно трактовка Верховного Суда в данном случае тоже не дает однозначный ответ 

п. 6 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 04.12.2014 N 16 При квалификации изнасилования и насильственных действий сексуального характера в отношении потерпевшего лица, которое находилось в состоянии опьянения, суды должны исходить из того, что беспомощным состоянием может быть признана лишь такая степень опьянения, вызванного употреблением алкоголя, наркотических средств или других одурманивающих (психоактивных) веществ, которая лишала это лицо возможности понимать характер и значение совершаемых с ним действий либо оказать сопротивление виновному лицу. При этом не имеет значения, было ли потерпевшее лицо приведено в такое состояние виновным или находилось в беспомощном состоянии независимо от его действий.

+1
Ответить

Только вот надо отметить. что у Дианы Шуриыгиной не нашли следов изнасилования. А ещё добавлю, что секс в пьяном виде не есть изнасилование и то, что на этой теме дофига спекуляций и расплывчатых определений - лишь подтверждает то, что здесь законы требуют доработки и конкретных (чётких) фактов, закреплённых законом и чётко прописанных в тексте.

0
Ответить

Грустно когда людей сажают за херню, особенно на долго. Незнаю насколько мразотно все может сложиться на "вписке"(ну и слово), но вроде туда ради разврата и угара и вписываются. Так что с точки зрения закона и формального "здравого смысла" оно и понятно, но вот с точки зрения неформального здравого смысла - все не однозначно.

0
Ответить
Прокомментировать

Нет. Сильное алкогольное опьянение не всегда тождественно беспомощному состоянию. Если девушка может согласиться или отказать, даже будучи пьяной, это не беспомощное состояние.

Беспомощное состояние определяется в Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 04.12.2014 N 16:

5. Изнасилование и насильственные действия сексуального характера следует признавать совершенными с использованием беспомощного состояния потерпевшего лица в тех случаях, когда оно в силу своего физического или психического состояния (слабоумие или другое психическое расстройство, физические недостатки, иное болезненное либо бессознательное состояние), возраста (малолетнее или престарелое лицо) или иных обстоятельств не могло понимать характер и значение совершаемых с ним действий либо оказать сопротивление виновному. При этом лицо, совершая изнасилование или насильственные действия сексуального характера, должно сознавать, что потерпевшее лицо находится в беспомощном состоянии.

То есть если девушка сообразила, что от неё хотят, и сказала «нет», то это не беспомощное состояние: не могло понимать характер и значение совершаемых с ним действий либо оказать сопротивление виновному. Отказ, очевидно, невозможен без понимания. Однако вся ситуация при осознанном отказе не перестаёт быть изнасилованием (строго по закону), но беспомощность здесь точно обрубается.

Если же девушку напоили или довели наркотиками до уровня, внешне неотличимого от сна, и сделали своё тёмное дело, то это да — уже изнасилование с использованием беспомощного состояния. Обратите внимание: здесь важен прямой умысел. То есть преступник должен осознавать, что он намеренно споил до такой степени для изнасилования.

Q Qотвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии
5
-2

"Обратите внимание: здесь важен прямой умысел. То есть преступник должен осознавать, что он намеренно споил до такой степени для изнасилования"

Не уверен, что здесь  важен прямой умысле на спаивание.  Изнасилование - это половой акт против воли или помимо воли. Помимо воли - это спящую, без создания, мертвецки пьяную, укуренную в дым, т.е. потерпевшая не давала своего согласия на половой акт.

+3
Ответить

В разъяснении сказано, что преступник должен осознавать что потерпевшая находится в беспомощном состоянии.   Неважно, намеренно он споил, или просто шел по парку и увидел в кустах  бухую девушку.

+2
Ответить

Да, Руслан, Вы правы, соглашусь. «Намеренно споить» — лишь один из способов тогда.

0
Ответить
Ещё 4 комментария

У этой  девушки Дианы типично виктимное поведение. Вопрос изнасилования был просто вопросом времени, рано или поздно она бы нарвалась на насильника. Можно сказать, что  ей "повезло", что без телесных повреждений и не группа лиц. 

Так как мозга в голове нет, то высока вероятность повторно оказаться в роли пострадавшей.

-3
Ответить

Насчёт реальности изнасилования судить не берусь. Многое смущает в истории.

+1
Ответить

Вопрос изнасилования был просто вопросом времени, рано или поздно она бы нарвалась на насильника.

Скорей всего, Диану никто еще не насиловал. А вот она сама прямо заявляла о желании "напоить и трахнуть" парня (Влада).

-2
Ответить

Если человек может говорить - это еще не значит, что он в состоянии сопротивляться или понимает, что он говорит.

0
Ответить
Прокомментировать

Помимо насилия, к числу объективных признаков насильственных действий сексуального характера и изнасилования относится использование беспомощного состояния жертвы, совершение преступлений, предусмотренных ст. ст. 132 и 131 УК РФ. По нашим данным, использование беспомощного состояния потерпевшего лица имеет место в 9 – 10% случаев совершения таких деяний.

Под беспомощным состоянием следует понимать такое состояние лица, при котором оно не могло по тем или иным обстоятельствам оказать сопротивление виновному либо не понимало характера и значения совершаемых с ним сексуальных действий (в силу малолетнего возраста или психического расстройства). Под таким состоянием необходимо понимать не только психофизическую беспомощность человека (детерминированную, например, возрастом или физическими недостатками), но также случаи, когда он оказался в такой ситуации, в силу которой не может самостоятельно принять меры по самосохранению (состояние сильного алкогольного опьянения). При этом лицо, совершающее насильственные действия сексуального характера или изнасилование, должно осознавать, что потерпевшее лицо находится в беспомощном состоянии.

Наконец, беспомощность как результат бессознательного состояния может быть в случаях гипнотического сна, а равно алкогольного или наркотического и токсического опьянения (около 45 – 50% потерпевших находятся в момент совершения исследуемых преступлений в состоянии алкогольного опьянения).

5898523.ru

2
0

то есть да?

0
Ответить

Да, если не считать:

При этом лицо, совершающее насильственные действия сексуального характера или изнасилование, должно осознавать, что потерпевшее лицо находится в беспомощном состоянии.

В общем, если не хотим отдавать на волю суда решение таких мутных непонятных моментов, то только с проверенными партнерами )

0
Ответить

то есть да?

То есть нет. В УК РФ нет статьи, запрещающей секс с пьяным партнером.

0
Ответить
Ещё 2 комментария

В законе вообще нет понятия "пьяный партнер", зато есть понятие:

УК РФ, Статья 131. Изнасилование
1. Изнасилование, то есть половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей, -
наказывается лишением свободы на срок от трех до шести лет.

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 15 июня 2004 г. N 11 "О судебной практике по делам о преступлениях, предусмотренных статьями 131 и 132 Уголовного кодекса Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями) (утратило силу)

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 15 июня 2004 г. N 11

"О судебной практике по делам о преступлениях, предусмотренных статьями 131 и 132 Уголовного кодекса Российской Федерации"

  1. Изнасилование (статья 131 УК РФ) и насильственные действия сексуального характера (статья 132 УК РФ) следует признавать совершенными с использованием беспомощного состояния потерпевшего лица в тех случаях, когда оно в силу своего физического или психического состояния (слабоумие или другое психическое расстройство, физические недостатки, иное болезненное либо бессознательное состояние, малолетний или престарелый возраст и т.п.) не могло понимать характер и значение совершаемых с ним действий либо оказать сопротивление виновному лицу. При этом лицо, совершая изнасилование либо насильственные действия сексуального характера, должно сознавать, что потерпевшее лицо находится в беспомощном состоянии.
    Решая вопрос о том, является ли состояние потерпевшего лица беспомощным, судам следует исходить из имеющихся доказательств по делу, включая соответствующее заключение эксперта, когда для установления психического или физического состояния потерпевшего (потерпевшей) проведение судебной экспертизы является необходимым.
    При оценке обстоятельств изнасилования, а также совершения насильственных действий сексуального характера в отношении потерпевшего лица, которое находилось в состоянии опьянения, суды должны исходить из того, что беспомощным состоянием в этих случаях может быть признана лишь такая степень опьянения, вызванного употреблением алкоголя, наркотических средств или других одурманивающих веществ, которая лишала это лицо, например потерпевшую женщину, возможности оказать сопротивление насильнику.

Система ГАРАНТ: base.garant.ru

Кроме того Вы ошибаетесь, если считаете, что всё указанное в УК принципиально запрещено.

Дело возбуждается по 131 части 1 и 132 части 1 только по заявлению потерпевших.

Нет жалобы -- не запрещено. Есть жалоба и доказано -- есть наказание.

+1
Ответить

Из ст. 131 УК РФ и Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 15 июня 2004 г. N 11 НЕ СЛЕДУЕТ, что  "если девушка находится в состоянии сильного алкогольного опьянения, то ее согласие аннулируется, и половой акт признается изнасилованием". Это вообще ни откуда не следует. Это фантазия, не имеющая никакого отношения к российскому законодательству.

0
Ответить
Прокомментировать
Ответить
Читайте также на Яндекс.Кью
Читайте также на Яндекс.Кью