flickr.com/obamawhitehouse
Андрей Бондарь
январь 2017.
4532

Где демократии больше — в России или в США?

Ответить
Ответить
Комментировать
1
Подписаться
1
3 ответа
Поделиться

Очень простая проверка: берем результаты американских выборов  и имена кандидатов за последние, скажем, 10 лет. Кандидаты от оппозиционной партии постоянно меняются, да и кандидат от правящей партии больше двух сроков сидеть не имеет права. Победа - с минимальным перевесом, это вам не 71 процент за Путина.

Еще можно пройтись по разным индексам типа свободы прессы и уровня коррупции.

Ответ: в США демократии больше.

32

То есть если в США появится харизматичный лидер с 71% то демократия закончилась?

-8
Ответить
Да и стоит ли верить этим индексам - большой вопрос
0
Ответить

Ну да, везде враги, все индексы сфальсифицированы, а верить надо только ВЦИОМ :-)

+4
Ответить
Ещё 1 комментарий

Сам вопрос уже забавный. По-моему всё очевидно.

+7
Ответить
Прокомментировать

Давайте определимся с критериями. Я определяю демократию степенью вовлеченности граждан в общественную жизнь и осознанности гражданами своей ответственности за происходящее. В США очень долгая история построения гражданского общества, собственно это государство, которое образовалось именно на идеях построения гражданского общества (общества с гражданской ответственностью каждого члена). Подавляющее большинство американцев среднего класса состоят в тех или иных общественных организациях разного масштаба. Стараются разбираться в собственных налогах, почему и как они что платят и куда это все идет. Знают достаточно хорошо выборных лиц, отвечающих за их районы, дома и тп. Большинство граждан США имеют ту или иную политическую позицию.

Большинство жителей моего многоквартирного дома понятия не имеют, кто у нас председатель ТСЖ. На собраниях ТСЖ бывает дай бог 10-15 человек (это дом, в котором около 100 квартир). То есть всего 10% граждан в нашем доме в принципе готовы к демократии.

России простительна нехватка демократии. У нас еще не созрели люди для гражданской ответственности. Когда вырастут внуки нынешних 20летних, у нас будет гражданское общество. Главное - не устраивать катаклизмов и не ломать до основания все снова.

Evgeniya Nebovaотвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии
3

Супер адекватный ответ 

-2
Ответить

В России безответственные граждане, не способные опустить бюллетень в урну? А зачем тогда выборы и прочая имитация?

0
Ответить

Вы снова Андрей, радуете меня своими попытками построение рендомных логических цепочек. Я нигде не упоминала, что в России граждане не способны опустить бюллетень в урну и не говорила, что они безответственны. Я говорила о низкой распространенности гражданской ответственнотси. Попрактикуйтесь в мышлении, поищите сами ответ на вопрос, почему это не одно и тоже.

+3
Ответить
Ещё 4 комментария

А в чем выражается распространенность низкой ответственности граждан?

-1
Ответить

низкой гражданской отвественности. Всего 25 лет назад эти граждане жили в стране, где за все отвечало государство. Они еще не привыкли к тому, что им тоже надо за что-то отвечать. Хотя бы за капремонт в своем доме.

+1
Ответить

Граждане Чехии тоже 25 лет тому назад жили при "развитом социализме". И жители прибалтийских государств. Что не помешало им по части уровня гражданских свобод обогнать РФ.

0
Ответить
Я недостаточно хорошо знакома с гражданами Чехии, но граждане прибалтийского государства Латвии говорили мне обратное касательно прав и свобод в их стране, но это на самом деле не предмет данного обсуждения. Субъективная оценка прав и свобод может быть различной у граждан страны. Мы же говорим о гражданской ответственности. Она не обязательно коррелирует со степенью свобод, которая у наз низка, но ее уровень из за различных угроз падает и в развитых странах. Я говорю не о внешних атрибутах демократии, таких как свобода прессы или сильная судебная систем. Я говорю о способности принимать осознанные и ответственные решения в обществе хотя бы в рамках существующих возможностей. снова перечитайте внимательнее мой ответ.
+1
Ответить
Прокомментировать

Демократии больше всего в Монголии.

Я там бывал, могу сказать, что страна, где действующий президент может проиграть выборы с разницей в 0,6% и уйти в отставку, может считаться демократией.

Вы хотите жить в Монголии? Думаю, не очень. Любая развитая иерархическая политическая и экономическая система вводит ограничения н демократические свободы, которыми мы пользуемся и которые нас используют, демократия — это система с двусторонним движением, вопрос в том, чтобы этот баланс находился в рамках здравого смысла. Последние выборы в США подтвердили, что там все еще демократия. США, как бы к ним не относились, остаются в пространстве демократии. Другой вопрос, что эта демократия выходит за пределы здравого смысла. У нас демократии может и меньше, но она в рамках здравого смысла. И тут с какой стороны посмотреть: хорошо это или плохо. 

-11

Насчет избытка здравого смысла в России — вы уверены? В чем это выражается, на каком поприще?

+14
Ответить

За пределы она выходит только в вашем понимании, так как ваше мышление годами формировалось в геополе России, с её стереотипами и нравами... В США не идеальная демократия, но ода движется в правильном направлении, уделяя внимание каждой грани(это не только легализация однополых браков, от которых, я думаю, у вас, и других "правильных" РУССКИХ так свербит). В такой стране, как США(а демократия, уверяю вас, не только там существует), чувствуешь себя по-настоящему уверенно, спокойно, и, оттого, свободно, зная, что система работает ПРАВИЛЬНО. А Россия, а что Россия, любой здравомыслящий человек, понимает, что демократия здесь напрочь отсутствует...

+15
Ответить

А кто измеряет уровень здравого смысла? Каким способом? Это какая-то новая величина в политологии? Может есть индекс здравого смысла? Было бы любопытно взглянуть на исследования посвященные здравому смыслу.

+10
Ответить
Ещё 1 комментарий

Причём тут желание жить в Монголии? Демократия должна быть неотъемлемой частью жизни государства, как мыть руки перед едой. 

+4
Ответить
Прокомментировать
Ответить