Павел З.
январь 2017.
2730

Может ли биолог или физиолог быть христианином, если он абсолютно уверен, что эволюция — это реальность, а она не совместима с христианством?

Ответить
Ответить
Комментировать
7
Подписаться
2
18 ответов
Поделиться

Да, может.
Меня учил православный биолог :)

На руку людям, которые совмещают и науку, и религию, играет тот факт, что в Библии не так много конкретики. В книге много завуалированной информации. Поэтому, верующие биологи тоже  считают, что "создание Земли за 7 дней", "Адам и Ева" и др.  - это вещи завуалированные. 

Они продвигают учение Дарвина, но при этом считают, что Библия этому не противоречит - просто слова книги не нужно принимать абсолютно дословно.

19
-3
Эволюция подразумевает, что смерть вошла в мир еще до того как пали Адам и Ева. Каким образом она не противоречит? Если только человек не шизофреник, надо понимать.
+1
Ответить

Вы смотрите очень твёрдо на строчки.

"Бог создал Землю за 7 дней". Ага. 168 часов.
"Адам и Ева". Ага. Был мужчина; была женщина. Их дети творили инцест; так число людей и приумножилось. 

и т.д.
(Я не могу разбирать каждую строчку, которая кажется такой же конкретной)

Православные люди науки не шизофреники. Они понимают, что Ветхий завет - книга, которая была написана для людей позапрошлого тысячилетия, априори не претендует на научный труд и конкретику. 
Всё, на что претендовала Библия - это простое (местами детское и искажённое) изложение истины для неграмотных людей. Это надо понимать

+3
Ответить

Николай, всё верно!

0
Ответить
Ещё 5 комментариев
Николай, если они это понимают, то как они могут быть православными? Тем более что эволюция полностью противоречит христианству.
-2
Ответить

А как определить, что именно завуалированно в Библии, а что нет?

+1
Ответить

Лично я рассматриваю Библию как конкретный исторический документ и всё, что там написано действительно было, без вуалирования. Если переделывать Библию и трактовать как хочешь, то это уже не Библия, кстати в ней же и говориться, что этого нельзя делать. Тем более многие события из Ветхого Завета доказаны археологическими находками, так если одно правда, почему не быть правдой всему, что в ней написано.

0
Ответить
Ещё 1 комментарий

Но Библия исключает эволюцию.

0
Ответить

Так смерть вошла в бытие после падения человека. Это исключает эволюцию. Что здесь может быть завуалировано?

0
Ответить
Прокомментировать

Эволюция и христианство абсолютно нормально совместимы. Насколько я понимаю, у Вас вызывает сомнение их совместимость в связи с тем, что эволюция предполагает наличие смерти. Вот вам несколько сценариев:

1. Под "смертью" в Библии понимается именно смерть человека. В конце концов, плоды же ели? Но это не было смертью с точки зрения Бытописателя? Значит, биологическая смерть вполне себе была, а потом Бог взял двух обезьянок, сделал из них людей, и все заверте.

2. До грехопадения существовала реинкарнация. Все умирало и тут же возрождалось. Неортодоксально, зато весело.

3. Эволюция - сама продукт грехопадения. Человек вгрызается в запретный плод, тем самым запуская механизм времени. Внеременное пространство Эдема, где мир существует в том виде, в котором был создан Богом, запирается на замок, а человек вышвыривается на мороз эволюции, где прошли миллиарды лет, вымерли динозавры и надо срочно ловить оставшихся мамонтов, чтобы выжить. Мне эта версия больше всех нравится, она наиболее философская.

Елизавета Сеньчуковаотвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии
24
-11

"И все заверте....." не знал что православные священники юзают такой сленг. Нахватались на своих этих семинариях...

-3
Ответить
Вообще-то поедание плода не означает смерти растения. Остальное даже не буду комментировать.
+3
Ответить

Поедание плода означает смерть и тление - переваривание клеток. "Остальное не буду комментировать" - тогда не спрашивайте, если ответы Вам заведомо не нужны. 

+4
Ответить
Ещё 19 комментариев
"Поедание плода означает смерть и тление - переваривание клеток."

Вы хотите сказать, что Адам и Ева, простите, какали? Вообще-то в трактовании Библии не раз встречал от известных авторов (например, Авдеенко), что поедание плодов до грехопадения не было физиологическим процессом, а пища была скорее вроде как духовной. То есть люди смотрели на эти деревья и как бы взглядом из них что-то вытягивали. А грубая физиология (с сексом, калом и потом) появилась уже с тех пор как были даны так называемые кожаные одежды.

"тогда не спрашивайте, если ответы Вам заведомо не нужны."

Мне нужно научно/логически обоснованные ответы. И они бывают.
0
Ответить

Полнейший бред.

-1
Ответить

Мы о трактовках Писания, которых миллион, или о его согласии с теорией эволюции и непротиворечии со святоотеческим богословием? Если второе, то у отцов нет согласия по вопросу дефекации в Эдеме. Я вообще не помню, чтобы они этого вопроса касались. Про секс более-менее ясно: он со страстями связан, им там не место. А есть можно бестрасстно. 

Одно Вам могу сказать с уверенностью: согласно православному богословию, тело в раю было вовсе даже и не духовным, а вполне реальным, осязаемым. И ели Адам и Ева по-настоящему. Похоже на Тело Христа после Воскресения. Он же ел. 

+6
Ответить

И секс там был реальным - самая первая заповедь гласит: плодитесь и размножайтесь.

-1
Ответить

*бесстрастно. 

0
Ответить

ЕВГЕНИЯ СЕНЬЧУКОВА

Вы своими словами уже написали свою Библию...

-2
Ответить

Теория эволюции, к сожалению, противоречит ортодоксальному христианству, если подходит к этой теме честно, а не с желанием отмахнуться

0
Ответить

Вы путаете христианство с православием. Это совсем не одно и то

0
Ответить

Недавно я узнал, что всё же эволюция несовместима с христианством. Об этом говорят сами святые. Об этом можно подробно почитать у отца Серафима Роуза.

-1
Ответить

Когда прародители в раю съедали плоды с древ, то это не было тлением, потому что съеденное переходило в чистую энергию - никаких перевариваний и выделений.

+2
Ответить

Какие глупости вы все говорите, переваривание и секс были в раю, просто не было похоти и обжорства, секс как продолжение рода ничего плохого в этом не было. И да теория эволюции противоречит Библии, а значит и христианству, это конкретный исторический документ, поэтому в ней нет места "обезьянкам". Если хотите определиться во что верить, я подчеркиваю слово "верить", потому что теория эволюции не доказана, так вот посмотрите научные дебаты Кена Хэма и Билла Найя, креационизм против эволюции.

+1
Ответить
Ещё 6 комментариев

Так а динозавры были или нет? И сколько лет Земле? Откуда у животных такие жестокие инстинкты и инструменты для убийства, маскировки и так далее? Это ведь всё должно было быть как-то заложено для случая грехопадения?

0
Ответить

О динозаврах и животных инскстинтах я уже говорила ниже, добавлю, что до грехопадение животные были друзьями человека, а после появились смерть, боль, жестокость, как наказание за непослушание Адама и Евы. Мощные челюсти и когти были изначально, например у панд тоже они есть, но панды миролюбивые и едят бамбук. А Земле и Вселенной около 6 тысяч лет, это можно узнать из Библии. А углеродный анализ, которым там кичатся эволюционисты, хорошо работает только до тысяч лет, а на миллионах часто ошибатся.

0
Ответить

Зачем льву клыки как не для разделывания мяса? С пандами-то понятно: они лазают по деревьям - видимо им для этого когти. И что с динозаврами - уточните пожалуйста. Не знаю где ваше сообщение о них. Если Земле 6 тысяч лет, то как возникли горы, например? Многие геологические свидетельства говорят о том, что Земля гораздо старше. Откуда взялись ископаемые с трилобитами? И еще есть много вопросов по инстинктивной части человека: его поведение во многом эволюционно обусловленно, особенно касаемо размножения. Или взять хотя бы тот факт, что иногда рождаются дети с хвостами. А механизм откладывания жира организмом разве не в течение многих десятков тысяч лет, или даже миллионов лет, формировался?

0
Ответить

Львы до грехопадения разрывали клыками растения, как сейчас это делают панды, у которых, не все растения цветочки, чтобы некоторые пожевать надо клыки иметь. Горы и ископаемые возникли благодаря потопу, так же, как раскололся материк, на Евразию, Африку, Австралию, Антарктиду и две Америки. Как написано в Библии, это был не просто дождик, но и мощные водные извержения из-под земли. Плюс огромные потоки воды что-то вымывали, что-то относили на сотни километров, что-то оказывалось в грязи и после окончания потопа так и затвердело, как и все животные и люди не попавшие в ковчег. Что касаемо инкстинтов, то это вложил в нас Бог, когда создал: «плодитесь и размножайтесь», такими нас создал Бог со всеми механизмами, чувствами и инкстинтами. А дети с хвостами это мутация, а не эволюция. Это не новый вид, не переход от обезьяны к человеку, это всё ещё человек, только с хвостом, это дефект, а не совешенствование в неочеловека.

0
Ответить

Каким же образом тогда у львов пищевод стал коротким? Ведь у хищников пищеварительная система не такая как у травоядных, львы не смогли бы питаться травой. Тогда почему одни животные выбрали быть хищниками, а другие - питаться травой? И откуда у львов появился инстинкт убивать весь прайд поверженного льва?

Насчет раскола материков после Потопа - весьма сомнительно. Горы после потопов не образуются. И нет в Библии нигде слов о том, что вода лила из-под земли, там была речь о том, что Господь отворил "небесные окна" и дождь лил 40 дней и 40 ночей. А горы образуются в результате схождения литосферных плит.

Инстинкт размножения слишком силен чтобы не возникнуть в результате эволюции, как и механизм отложения жира. И дело не только в том, что людям хочется много заниматься сексом, но и в том какие разные инстинкты на этот счет есть у мужчин и женщин и насколько обоснованны они именно с точки зрения эволюции - на самом деле инстинкты довольно дикие. Например, закон Брифолта, любовь к "альфа-самцам" - всё это не похоже на признаки божественного происхождения.

Хвост этот - рудиментарный, поэтому и рождаются все еще дети с этим хвостом. Потому что когда-то этот хвост был у человека. Просто так ниоткуда эти мутации не берутся.

0
Ответить

Советую Вам ещё раз внимательно прочесть Библию, там есть все ответы на Ваши вопросы)

0
Ответить

Катя Анисимова, не лукавьте. Дайте ссылку, если там это есть. Я прочитанные книги хорошо запоминаю, а Библию я читал.

0
Ответить

Александр Ермоленко, с чего вы решили что подразумевалось, что Адам и Ева до грехопадения размножались бы именно через секс? Тогда была несколько иная природа мироздания.

0
Ответить
Прокомментировать

Вы боретесь с теорией эволюции, а один из основоположников генетики был не только христианином, но священником -- Грегор Мендель:

Святитель Лука (Войно-Ясенецкий), архиепископ Симферопольский

Я приведу о нем краткую статью, хотя он не биолог:

В России его времени многие даже несложные операции заканчивались смертью пациента из-за неправильного применения анестезии. Хирург Войно-Ясенецкий одним из первых развил регионарную, или проводниковую, анестезию. Впоследствии она стала одним из основных методов анестезии.

Епископ-хирург провел сотни сложнейших операций на глазах. Зафиксированы случаи, когда благодаря его операциям и помощи Божией зрение обретали люди, слепые от рождения. Он продвинул мировую науку в области гнойной хирургии. Его книга «Очерки гнойной хирургии» в 1946 году в СССР получила сталинскую премию I степени (несмотря на то, что была написана действующим православным епископом). О своей жизни и служении сам святитель Лука рассказал в автобиографии «Как я полюбил страдание».

Священник Алексей Алексеевич Ухтомский

русский и советский физиолог, академик Академии наук СССР (1935), создатель учения о доминанте

Священник Александр Ильич Борисов

советский учёный-биолог, публицист и общественный деятель, священник Русской Православной Церкви, до сентября 2010 занимал пост президента Российского библейского общества.

________

Это просто те, кого я без гугла помню.

8
-2

И причем здесь эволюция?

0
Ответить
Прокомментировать

Может, конечно. И он не будет видеть противоречия между христианством и биологией. А вот человек, который решил, что он православный, потомучто русский -- вряд ли сможет уложить биологию и хриситанство. Ибо он, как минимум, не знает, что такое православие

4
-1

Эволюция подразумевает смерть до грехопадения.

0
Ответить
Прокомментировать

А в чём противоречие? И биолог может быть христианином (Иван Павлов, например), и географ, и чиновник, и астронавт, и следователь, и физик, и историк, и писатель, и политик, и актёр, и полководец - человек любой профессии.

Ivan Renardотвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии
4
-2

Эволюция подразумевает смерть до грехопадения.

0
Ответить
Прокомментировать
Читать ещё 13 ответов
Ответить