Андрей Бондарь
сентябрь 2016.
1259

Как вы относитесь к запрету абортов и репродуктивному насилию?

Ответить
Ответить
Комментировать
0
Подписаться
2
5 ответов
Поделиться

А как к этому может относиться адекватный человек?
Отрицательно отношусь. 

Полоумные люди, основываясь древних еврейских мифах, решили учить жизни остальных людей. Залезть к чужие трусы.
Также очень интересно слушать аргументы РПЦ про трату госсредств на убийства... И это мы слышим от представителей организации, которая НИЧЕРТА не дает в бюджет. Только берет, в том числе и мои деньги, на свои сооружения.
Почему их слушают, а не лечат- мне не понятно. C какого бл*ть перепугу люди, а в конкретном случае женщины, должны жить, основываясь на еврейских сказках и вере-франкенштейне, собранной из кусков десятков древних верований(непорочное зачатие, концепция рая и ада, дети богов с их подвигами, чудеса... это все появилось задолго до христианства)?! Почему мы, взрослые образованные люди, вообще должны всерьез это обсуждать?! Какая-то девица, которую осеменили воздушно-капельным путем, воскрешение мертвых, хождение по воде, люди из ребра... и люди, верящие в это, имеют какой-то голос в обществе 21 века.
Как у меня бомбит...

Они, видимо, позабыли 17 год, расслабились. Скоро общество опять решит эту проблему, раз и навсегда.

29
-8

Знатно пердак дымит, плюсую

0
Ответить

Как-то вы лихо свалили в одну кучу запрет убийства детей по желанию их родителей - который, разумеется, необходимо не то что сегодня- позавчера - и некое "репродуктивное насилие". Причем совершенно непонятно, что вы понимаете под последним.

0
Ответить
Прокомментировать

Даже не знаю, можно ли придумать для комментария по поводу запретов абортов фразу, которая не будет полностью состоять из мата. Попробую. 

Здравомыслящие люди обычно понимают, что есть такая вещь как аборт по медицинским показаниям. Здравомыслящие люди обычно понимают, что пассаж про зайку и лужайку - это для тех, кто до сих пор верит, что Земля стоит на трёх китах. Здравомыслящие люди обычно понимают, что в жизни бывают разные ситуации: женщина может носить ребёнка от насильника, и рождение этого ребёнка не принесёт ей (и ребёнку) ничего, кроме психозов, искалеченной нервной системы и искалеченной жизни в целом. И поскольку здравомыслящие люди всё это понимают, в адекватности тех, кто выступает за тотальный запрет абортов, поневоле начинаешь сомневаться.

Я считаю, что если в случае беременности у женщины/супругов нет материальных возможностей вотпрямщас обеспечить ребёнку достойную материальную поддержку (а это как минимум лет 12-18, в которые ребёнок не будет ничего приносить в бюджет семьи + несколько лет декрета матери), то лучше не рожать. Это гораздо гуманнее, чем рожать и писать отказную, пополняя детдомы. Или оставлять новорожденных в мусорных баках. Аналогично - если нет моральной готовности к детям; материнский инстинкт, к сожалению, просыпается не всегда. Для женщины (я не беру в расчёт барышень, которые в абортарий ходят как на прогулку), что относится к своему репродуктивному здоровью хотя бы с некоторой долей ответственности, аборт - это тоже непростое решение, сопряжённое как с риском (нормально ли всё пройдёт?), так и с определёнными сомнениями. Но у неё должен быть этот выбор - рожать или не рожать! Должен быть! 

Будучи девушкой, я отказываюсь понимать, почему мужчины (а вы посмотрите на тех, кто поддержал идею о запрете абортов: патриарх, муфтий...) считают себя вправе лезть в мою матку и философствовать на тему того, что им никогда не доведётся пережить в силу физиологических особенностей. Но ещё сильнее я отказываюсь понимать женщин, радеющих за это. Всем, кто выступает за запрет абортов, предлагаю сходить в ближайший детдом или дом малютки и забрать оттуда малыша. Потому что очень многие дети оттуда - плоды как раз такой пролайферской политики. Только я что-то не вижу очередей на усыновление.

Просто оставлю это здесь: 

15
-2

Во всем согласна, однако очереди на усыновление детей в нашей стране на самом деле огромные. И получить здорового ребенка без связей практически нереально. Другое дело, что никому не нужны больные детки..

+1
Ответить

Кети, соглашусь, перегнула палку с этим моментом. И насчёт больных детей, к сожалению, тоже правда.

0
Ответить
Прокомментировать

К запрету абортов я отношусь как врач. Женщины, которые хотят сделать аборт, найдут способ это сделать. Они будут пить всякую дрянь с рецептурой из интернетика, глотать таблетки от чего попало, бить себя в живот и сидеть в горячих ваннах с ерундой всякой, а если это не поможет, то пойдут в подпольный абортатий где им хрен знает кто хрен знает как будет выскабливать нагуляное.

Их нерожденные дети все равно умрут. и многие вместе с матерями. А кто выживет, рискует остаться без фертильноой функции.

Так вот. Мне откровенно наплевать на чувства людей, которые залетают без желания иметь детей. И мне наплевать на прирост населения, я космополит а в мире уже 7 с половиной миллиардов людей.

Но жизнь уже готовых взрослых  людей подвергнутся риску, а жизни младенцев не будут спасены. Так что в этом нет смысла.

А термин "репродуктивное насилие" какой то идиотский, что это вообще за херня?

Evgeniya Nebovaотвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии
11
-2

я космополит а в мире уже 7 с половиной миллиардов людей
то есть в любой стране среди представителей этих 7 миллиардов чувствуете себя одинаково комфортно?

0
Ответить

Мое чувство комфорта зависит от состояния окружающей действительности: насколько безопасно, удобно, тепло, свежо, вкусно... Мое отношение к людям зависит от того, насколько они люди - насколько они добры, человечны, уравновешены, адекватны...

+1
Ответить

Но не зависит от расы и народности людей.

+1
Ответить
Ещё 45 комментариев

мое чувство комфорта зависит от состояния окружающей действительности: насколько безопасно
насколько они люди - насколько они добры, человечны, уравновешены, адекватны

Ну, так это же напрямую зависит от того, какой культуре, национальности и идеологии принадлежат окружающие вас люди. А как проще всего сделать людей носителями вашей культуры и традиции? Очевидно, что родить и воспитать. Поэтому мне совершенно непонятен ваш космополитизм

-2
Ответить

А я считаю, что в любой культуре есть хорошие люди и плохие люди. Не культура и традиции делают людей мудаками.

Как то раз мне надавали по голове до тяжелого сотрясения и сняли все золото. И это были натуральные русские парни. А азербайджанец, проходивший мимо,  вызвал мне скорую, сопроводил в больницу и навестил.

И у кого тут культура лучше?

+1
Ответить

Люди, конечно, разные, но и культуры и идеологии разные.

И у кого тут культура лучше?
Я же говорю, окружение. Среди сомалийцев, арабов, пакистанцев тоже есть хорошие люди, но вряд ли бы вы захотели жить в подобном окружении

0
Ответить

@Evgeniya Nebova
хотели бы вы жить в Афганистане, Сомали, Пакистане, если бы у вас там была такая же зарплата, как в России?

0
Ответить

А причем тут зарплата? У меня вообще бизнес удаленный, я могу работать из любой точки мира.

Смотрим выше: "мое чувство комфорта зависит от состояния окружающей действительности: насколько безопасно".

Видите ли, в Афганистане, Сомали и Пакистане - не безопасно.

Но я совершенно уверена, что среди пакистанцев, сомалийцев и афганцев полно хороших людей.

Космополитизм, Рустам, не заключается в маразме " я готов жить на любой помойке этого мира, лишь бы мне платили". Космополитизм заключается в том, что ни национальная принадлежность, ни принадлежность к культуре, ни традиции сами по себе не делают человека плохим или хорошим. Все дети, рожденные в любой земле и любой нацией, одинаково хороши для человечества. И все они одинаково заслуживают хорошей судьбы. Так что чем делать новых детей, раз уж так хочется о ком-то позаботиться, лучше взять уже готовых и заботиться о них.

0
Ответить

Смотрим выше: "мое чувство комфорта зависит от состояния окружающей действительности: насколько безопасно".

Видите ли, в Афганистане, Сомали и Пакистане - не безопасно.

И кто же создает это "состояния окружающей действительности", "не безопасно", если не окружение?

Что отличает нации в данном контексте, если не культура, традиция и идеология?

Космополитизм заключается в том, что ни национальная принадлежность, ни принадлежность к культуре, ни традиции сами по себе не делают человека плохим или хорошим.

Что отличает нации в данном контексте, если не культура, традиция и идеология? (2)

Так что чем делать новых детей, раз уж так хочется о ком-то позаботиться, лучше взять уже готовых и заботиться о них.

Ну, на самом деле расовые различия между детьми есть (например, в интеллектуальных способностях)

0
Ответить

Рустам, а наша нация никогда не воевала? С ней никогда не случалось никакой беды, в результате чего жить было плохо? Я прошла 90е в России, я бы не выбирала добровольно эту страну для жизни в это время, если бы у меня этот выбор тогда был. Что, культура и традиции подвели?

Расовые различия между людьми меньше чем индивидуальная изменчивость в рамках одной расы.

0
Ответить

Одно дело войны, а другое дело дискриминация, ксенофобия и этнические чистки.

Я не про войны говорю. На войне опасность для представителей сторон конфликта.
На Украине, например, тоже идет война, но никто вас там не станет дискриминировать, насиловать, убивать за вашу фамилию, национальность или место рождения.

Назовите мне неисламское гос-во вроде Сомали, Афганистана, северо-восточных штатов Нигерии, где быть немагометанином опаснее, чем быть евреем или цыганом в нацистской Германии?

Назовите мне неисламское гос-во вроде Афганистана, где бы происходили регулярные нападения на школы для девочек?

Назовите мне неисламское гос-во вроде Пакистана, где бы существовало уголовное преследование для жертв изнасилований? Большинство женщин, отбывающих заключение в тюрьмах Пакистана, находятся там поскольку стали жертвами изнасилования.

Up to 80 per cent of women in Pakistan's jails are charged under rules that penalise rape victims. But hardliners have vetoed an end to the Islamic laws.

Я уже не говорю про дискриминацию женщин, «убийства части», а так же про систематические погромы, убийства, похищения и изнасилования в отношении немагометан и немагометанских общин.

А действия небезызвестного Исламского государства (запрещено в России) направлены главным (прямо и косвенно) образом против немагометанских общин — христиан, езидов, мандеев, а так же светского режима алавитов, под властью которого немагометанам и различные нац. меньшинствам обеспечивались равные права в окружении исламского большинства. В результате масштабного исламского террора и притеснений численность немагометан в Сирии и Ираке сократилось в несколько раз. Таким образом, немагометан региона может постичь участь немагометан Аравии, Сомали, Афганистана, где Мухаммед и его последователи вырезали, либо изгнали практически все коренное немагометанское население. Таким образом эти регионы стали практически 100% магометанскими.

Еще примеры, с войной никак не связанные:

Беженцы из Ливии выбросили за борт 12 христиан на пути в Италию
http://www.business-gazeta.ru/news/146030

В германских лагерях для беженцев мусульмане третируют христиан
https://www.sedmitza.ru/text/6202945.html

Тахарруш гамеа (от арабск. تحرش جماعي - «групповое домогательство») — противоправное деяние, распространенное в Египте, Тунисе, Ливии, Пакистане и ряде других магометанских стран. Оно заключается в том, что большая группа мужчин окружает жертву, после чего её начинают насиловать. Обычно это происходит во время праздников, демонстраций и других массовых мероприятий. Полиция не видит, что происходит в центре круга, так как люди, стоящие по его периметру, отвлекают внимание.

https://twitter.com/America_1st_/status/761723713599537156

Египет, Бени-Суэйф: последователи Мухаммеда устроили очередной погром в христианских кварталах после пятничной молитвы. В таких странах как Пакистан, Египет, Бангладеш подобные акции — обыденность

https://twitter.com/amrhamdon/status/756577796256829440

0
Ответить

Но самыми показательным можно считать статистические данные.

В качестве примера:

Сокращение численности индусов в Бангладеш. Аналогичная тенденция в Пакистане, где за это время численность индусов сократилась с 28% до 1-2%

https://web.archive.org/web/20140719223701/http://www.bharat-rakshak.com/MONITOR/ISSUE6-2/sridhar.html

Например, с самом Пакистане популярны различные «Талибаны», в школах учат, что немагометане — люди второго сорта, распространяют ксенофобские установки —

Read more →

В самой Британии банды насильников-педофилов тоже состоят из магометан —

org.ukВ Берлине 80 % преступлений совершают мусульмане
https://www.sedmitza.ru/text/4256586.html

0
Ответить

«те из обладателей писания и многобожников, которые не уверовали, — в огне геенны, — вечно пребывая там. Они — ХУДШИЕ из твари.» — Коран 98:6

Аят 9:29 служит первоосновой широко известной дискриминации христиан, иудеев, сабеев, зороастрийцев на оккупированных исламскими завоевателями территориях

«Сражайтесь с теми из людей Писания, которые не веруют ни в Аллаха, ни в Последний день, которые не считают запретным то, что запретили Аллах и Его посланник, которые не исповедуют истинную религию, пока они не станут собственноручно ДАНЬ ПЛАТИТЬ УНИЖЕННО.» — Коран 9:29

  • сюда же нужно добавить знаменитый аят меча — Коран 9:5

Некоторые аяты, относительно известной исламской доктрины аль-уаля уаль-бара (дружбы и непричастности — https://archive.is/Yqe9I):

«О те, которые уверовали! Не считайте иудеев и христиан своими помощниками и друзьями, поскольку они помогают друг другу. Если же кто-либо из вас считает их своими помощниками и друзьями, то он сам является одним из них.» — Коран 5:51

«Верующие (магометан — прим.) не должны брать неверных своими друзьями вместо верующих. А кто поступает таким образом, тот не имеет никакого отношения к Аллаху, за исключением тех случаев, когда вы опасаетесь их» — Коран 3:28

Согласно Корану проявление дружелюбия по отношению к немусульманам является признаком лицемерия:

«Обрадуй вестью о мучительных страданиях лицемеров, которые берут своими помощниками и друзьями неверных вместо верующих» — Коран 4:138-139

Установки по отношению к иудеям, политеистам и немагометанам вообще:

«Ты непременно найдешь иудеев и многобожников самыми лютыми врагами верующих (магометан)» — Коран 5:82

«многие из них (немагометан —прим.) являются нечестивцами» — Коран 5:81

Десять самых известных аятов о дискриминации женщин в соответствии с исламом:

http://vk.cc/2gar7n

Не стоит забывать и про многочисленные ксенофобские и женоненавистнические установки и в Сунне

0
Ответить

Роман, меня УЖЕ дискриминировали мои украинские друзья и пожелали мне скорейшей смерти, ибо я изволила усомниться законности их переворота.

Дочь моей подруги тусила со скинами одно время, вполне такие русские мальчики-фашисты. Значала я и ксенофобов, и женоненавистников. А а Библии отражена практика сжигания людей за то, что они гомусесуалисты.

Что вы мне собтсвенно хотите доказать? Что чья-то нацоинальная культура порочна по своей сути? Мне вы не докажете, я вам свою точку зрения уже сообщила. Все люди могут быть хороши или плохи, подвержены страстям и заблуждениям, это не завивит от их нации и даже не зависит от их культуры. Девушка, пожелавшая мне сдохнуть побыстрее - хорошая добрая христианка, любящая свою страну украинка, не за долго до события уверенная, что ее культура - мирная и человечная.

0
Ответить

А раз уж вы так наезжаете на ислам, то по вашей логике ВСЕ магометане должны стремиться убивать немусульман и ВО ВСЕХ мусульманских государствах должно быть то, что происходит в описанных вами странах.

Но это не так. Я много общалась с чеченцами, бежавшими из воюющей Чечни к нам в Сибирь. Мусульмане - разные.

Как и христиане - разные. Как среди христиан были те, кто убивал во имя своей веры, так и среди мусульман есть такие. Принципиальной разницы между религиозными фанатиками нет. И во имя Будды можно пойти и зарезать кого-нибудь, но будут ли в этом повинны все последователи Гаутамы?

0
Ответить

меня УЖЕ дискриминировали мои украинские друзья и пожелали мне скорейшей смерти, ибо я изволила усомниться законности их переворота

Ну, прямо святомученица Интернета!
Сравнили срач в Интернете с реальным насилием, убийствами, погромами, похищениями.

Дочь моей подруги тусила со скинами одно время, вполне такие русские мальчики-фашисты

а чем магометанство лучше нацизма?

А а Библии отражена практика сжигания людей за то, что они гомосексуалисты

В Библии вообще ничего не сказано про "зоо-", "гомо-", "транс-", "педо-", "би-", "группо-" и прочие сексуальные ориентации. В Библии вообще отсутствует эта прогрессивно-либеральная терминологии и понятия.

В иудейском Законе был запрет на гомосексуальное ПОВЕДЕНИЕ (мужеложство), зоофилию, инцест и прочие сексуальные извращения. Только не совсем понимаю, какое это имеет отношение к обсуждаемой теме?

Что вы мне собственно хотите доказать? Что чья-то национальная культура порочна по своей сути?

Ну, если вы не считаете, например, кровную месть, крайнюю нетерпимость к межнациональным бракам и т.п. чем-то ненормальным, то мне вас действительно не переубедить. Впрочем, я пытаюсь переубедить не вас, а тех, кто будет читать переписку.

Все люди могут быть хороши или плохи, подвержены страстям и заблуждениям

Что не отрицает роль воспитания (родительский фактор, нац. культура и идентичность, окружение и т.п.)

Девушка, пожелавшая мне сдохнуть побыстрее - хорошая добрая христианка

Какая связь девушки с христианством и корреляция ее действий и убеждений с христианским учением?

0
Ответить

Рустам, это ВЫ тут так или иначе пытаетесь доказать, что мусульмане плохие уже по тому что мусульмане. И это вы мне пыталсь доказать, что на Украине нет насилия. А у меня муж из Луганска и свекровь там. Расскажите еще про "никто вас там не станет дискриминировать, насиловать, убивать за вашу фамилию, национальность или место рождения", мне очень интересно. Там целый регион обстреляли из за "неправлиьных" флагов. Зато знаете, где меня никогда не дискриминировали? В Башкирии. Меня вообще мусульмане знакомые никогда не дискриминировали, не насиловали, не пыталсь убить, не желали мне смерти. В моем классе было 25% татар.  Они, представьте себе, все были мусульманами. И чтили точно такой же Коран, как и вахабиты.

Воспитание - не спорю - имеет значение. Но не национальность. Воспитать мудака можно в любом народе. И в любом же народе можно воспитать хорошего доброго человека.

0
Ответить

то по вашей логике ВСЕ магометане должны стремиться убивать немусульман и ВО ВСЕХ мусульманских государствах должно быть то, что происходит в описанных вами странах.

Не по моей логике, а по вашей, т.к. именно вы используете сверхобощения

Ясен пень, что не все люди с маниакальными наклонностями совершали реальные преступления, не все педофилы виновны в реальном насилии над детьми (уголовно наказуемо хранение детской порнографии), не все наркоторговцы являются наркоманами, не все водители, садившиеся за руль в пьяном виде, совершали ДТП.

Но это не мешает нам сформировать свое отношение к маньякам, педофилам, наркоторговле, езде в пьяном виде

Везде, куда ни плюнь - не ВСЕ. Что это доказывает? Ничего не доказывает.

Люди разные и одна и так же дурь влияет по-разному на разных людей - на кого-то сильнее, на кого-то слабее, на кого-то вообще не влияет. Но это не мешает нам делать оценочные суждения на основе анализа и статистических исследований

Да, не все нацисты совершали преступления

Человек из семьи немецких аристократов до Второй мировой войны, владевшей многими крупными предприятиями и поместьями. Когда его спросили, сколько немцев было истинными нацистами, он ответил, «Очень немного людей были истинными нацистами, но многие наслаждались возвращением немецкой гордости, и еще многие были слишком заняты, чтобы о чем-то заботиться. Я был одним из тех, кто думал, что нацисты были всего лишь группой глупцов. Таким образом, большинство потеряло бдительность и позволило произойти том, что произошло. И прежде, чем мы опомнились, произошло то, что произошло. Моя семья потеряла все. Я оказался в концентрационном лагере, и Союзники разрушили мои фабрики.»

Например, защитники нацизма могут припомнить Хиросиму и бомбардировки союзниками немецких городов

Каждый четвертый немец разглядел в нацизме привлекательные стороны

http://www.newsland.ru/news/detail/id/102843/

Опрос проводился вскоре после скандала, разразившегося вокруг заявлений известной писательницы Евы Херман. Книги Херман популярны среди простых людей, обеспокоенных демографическими тенденциями в Германии, прежде всего низкой рождаемостью. Представляя недавно свой второй опус «Принцип Ноева ковчега» (первая книга называлась «Принцип Евы»), литератор произнесла следующую тираду: «Мы должны предоставить семьям льготы, а не облагать их дополнительными поборами. Но прежде всего мы должны снова научиться ценить уникальную роль матери, которая движением 1968 года была отменена как ценность. С движением-1968 было потеряно практически все, что мы считали ценным. Да, до того было ужасное время, и был абсолютно сумасшедший, чрезвычайно опасный политик, который привел немецкий народ к разрушению страны. Это мы все знаем. Но вместе с этим злом было упразднено и многое, что было хорошо - наши ценности, такие значимые ранее вещи, как дети, материнство, семья и сплоченность».

Но как это оправдывает миллионы жертв, концлагеря и т.п.?

0
Ответить

Простите, но я не буду осуждать человека, если он не совершает преступлений. Я не считаю плохими людьми педофилов, которые не подходят к детям со своими домогательствами и не вредят им (в конце концов это больные люди и они могут удовлетвориться просмотром фото совершеннолетних девушек с специфической вненостью), не испытываю неприязни к людям, страдающим от наркомании и при этом ведущим себя прилично, я не называю людей маньяками только за то, что они страдают каким-либо расстройством личности.

Человек становится преступником тогда, когда совершает преступление. И судить я буду конкретного человека за конкретные действия.

0
Ответить

Но это не так. Я много общалась с чеченцами, бежавшими из воюющей Чечни к нам в Сибирь. магометане - разные.

Какая связь чеченцев, бежавших из воюющей Чечни в Сибирь с обсуждаемой темой?

Как среди христиан были те, кто убивал во имя своей веры, так и среди магометан есть такие.

Ни христианство, ни иудаизм не претендуют на роль идеологии всемирного господства (нет аналога джихада)

Нет пропаганды насилия и ненависти к неиудям и нехристианам, нет пропаганды многоженства, педофилии, убийства и порабощения иноверцев, мизогинии.

Поэтому нет христианских или иудейских аналогов Боко Харама, Исламского гос-ва, аш-Шабааб и т.п.. Новообращенные христиане не идут взрываться в метро или резать головы с криками «Яхве Акбар»

Принципиальной разницы между религиозными фанатиками нет

Cлова «фанатик» и «радикал» — совершенно не обязательно связано с террором и насилием. Это подмена понятий, так как корень террора и насилия не в индивидуальных качествах отдельных людей, а в самой идеологии Мухаммеда.

Например, вы тоже упоротый фанатик (ваши слова):
Мне вы не докажете, я вам свою точку зрения уже сообщила.
но ваш фанатизм заключается исключительно в писании дури в Интернете

К слову радикализм - это приверженность крайним взглядам. Ну, а многие положения шариата как то убийства бывших магометан — это иджма (единодушное мнение) исламских авторитетов

И во имя Будды можно пойти и зарезать кого-нибудь, но будут ли в этом повинны все последователи Гаутамы?

Нет, потому, что Будда этому не учил.

Но найдите мне разницу в действиях того же Исламского гос-ва (запрещено в России) и действиями Мухаммеда с сахаба?

0
Ответить

это ВЫ тут так или иначе пытаетесь доказать, что мусульмане плохие уже по тому что мусульмане

Я говорю про исламскую идеологию. А вполне определенная и совершенно не важно, "хороший" ее человек поддерживает или "плохой", она от это не становится ни лучше, ни хуже

Какая разница, "хороший" человек поддерживает нацизм или "плохой"?

И это вы мне пыталсь доказать, что на Украине нет насилия. А у меня муж из Луганска и свекровь там. Расскажите еще про "никто вас там не станет дискриминировать, насиловать, убивать за вашу фамилию, национальность или место рождения", мне очень интересно. Там целый регион обстреляли из за "неправлиьных" флагов.

Какая связь фамилии, национальности или места рождения с флагами?

Я говорю, что на Украине нет дискриминации по фамилиям и национальному признаку. У там полно знакомых и русских и украинцев.

0
Ответить

В Башкирии. Меня вообще мусульмане знакомые никогда не дискриминировали, не насиловали, не пыталсь убить, не желали мне смерти. В моем классе было 25% татар. Они, представьте себе, все были мусульманами.

Во-первых в Башкирия часть России, где большинство не является магометанами. А среди башкир и татар идейных магометан - единицы, остальные либо номинальные (которым начхать на ислам/шариат), либо не магометане вовсе или же антиисламисты

вахабиты

Если в чем-то не разбираетесь, лучше вообще не заикаться, а сначала изучить тематику - хотя бы на том же TQ.

Воспитание - не спорю - имеет значение

Это ваше заявление противоречит другим вашим заявлениям, где вы отрицали роль исламской идеологии

Но не национальность

Если вы не считаете, например, кровную месть, крайнюю нетерпимость к межнациональным бракам и т.п. чем-то ненормальным, то мне вас действительно не переубедить. Впрочем, я пытаюсь переубедить не вас, а тех, кто будет читать переписку. (2)

0
Ответить

Не противоречит. Я не считаю ни кровную месть, ни нетерпимость к межнациональным бракам наиональной или конфессиональной чертой. Я не буду судить человека  по национальному или конфессиональному признаку. Воспитание имеет значение именно в том смысле, в каком я озвучила.

Люди любой нации и любой конфессии могут воспитать нациста, убийцу, насильника... Также люди любой нации или конфессии могут воспитать хорошего мирного человека.

0
Ответить

Простите, но я не буду осуждать человека, если он не совершает преступлений

Ясен пень, что вы не можете судить человека за мыслепреступления, но вполне можете судить за поддержку идеологий и критиковать идеологии, в том числе исламскую (если не боитесь действий адептов - украинскую политику ведь вы критикуете)

0
Ответить

Критиковать я могу что угодно. Но осуждать людей  и критиковать идеологию - это разные вещи. Я и православие критикую, и российскую политику. Я могу осуждать какие-то конкретные события и поступки людей. Они могут быть совершены в рамках идеологии. Но я не осуждаю украинский народ за то, что они - украинцы. И не осуждаю мусульман за то, что они мусульмане. Мне вообще не важно, какой идеологии придерживается конкретный человек, только его слова и поступки. Если его слова и поступки нарушают права и свободы других людей - я буду его осуждать.

0
Ответить

Я не считаю ни кровную месть, ни нетерпимость к межнациональным бракам наиональной или конфессиональной чертой.

От того, что вы не считаете те или иные традиции и адаты частью национальной культуры, они не перестают быть частью нац. культуруры и адатов

Люди любой бла-бла-бла-бла

Чем ислам лучше нацизма?
Чем Мухаммед лучше Гитлера?
Чем приницпиально действия Исламского государства (запрещено в России) отличаются от действий Мухаммеда с сахаба?

0
Ответить

Мне вообще не важно, какой идеологии придерживается конкретный человек, только его слова и поступки.

То есть вы против запрета на ношение нацистской символики, собраний скинхедов?

0
Ответить

Количество убитых в результате терактов 2011 года, сгруппированные по исполнителям терактов.

Источник: «National Counterterrorism Center». Документ: «2011 NCTC Report on Terrorism» стр. 11. — https://fas.org/irp/threat/nctc2011.pdf

Согласно приведенной статистике, в 2011 году:

— на долю террора, мотивированного исламской идеологией пришлось 70,9% жертв — это больше, чем на все остальные культы и идеологии вместе взятые.

— на долю левых и анархистов пришлось 15,3% (причем левые совершили наибольшее количество терактов в этой группе)

Аум Синрикё признали террористической после одного лишь теракта, а последователи Мухаммеда совершают их практически ежедневно

0
Ответить

Ну вообще да, я против запретов и за свободу собраний.

Если человек носит какие-то символы и не стремится при этом бить других людей, пусть носит. Если люди собираются и тусуются в месте, но не бьют других людей, пусть себе собираются. Я против призывов бить или как-то иначе третировать других людей. Если человек начнет не только носить свастику, но еще и призывать причинять вред другим людям, то это - преступление.

0
Ответить

Я против призывов бить или как-то иначе третировать других людей

Так почему тогда жопу рвете за ислам, в котором все это в изобилии?

0
Ответить

Я не рву жопу. Я отказываюсь осуждать людей за принадлежность к религии. Человек может молиться своему Аллаху сколько влезет, это не преступление. Преступление взять и начать во имя Аллаха убивать. Но и во имя Христа, и во имя Будды убивать - преступление.

0
Ответить

Так чем пропаганда ксенофобии в Третьем рейхе лучше пропаганды ксенофобии в основополагающих исламских текстах?

0
Ответить

Но и во имя Христа, и во имя Будды

Эти двое не занимались грабежами, изнасилованиями и убийствами иноверцев, не называли их "худшими из тварей", не запрещали своим последователям иметь дружеские отношения с иноверцами, не призывали их ненавидеть.

Чуете разницу?

0
Ответить

А почему вы меня об этом спрашиваете? Я где-то говорила, что пропаганда ксенофобии третьего рейха лучще чем пропаганда ксенофобии в исламских текстов?Я не сравнивала эти пропаганды и не выносила суждений по поводу предпостительности одной или другой.

Я осуждаю ксенофобию. Люди свободны в своем выборе  - прислушиваться к той или иной пропаганде и совершать ксенофобские деяния, или не прислушиваться и не совершать. Если они совершают преступные действия по мотивам вражды и розни, они отвечают перед законом.

0
Ответить

Я не сравнивала эти пропаганды и не выносила суждений

А если не сравнивали, то зачем писать дурь, что идеология и нац. культура не влияет на людей?

0
Ответить

А зачем перевирать мои слова?

Я отказываюсь судить людей по их национальному и конфессиональному признаку. Это не то же самое, что идеология или нацкультура не влияет на людей. Люди свободны в своем выборе действовать ли им в соответствии с какой либо культурой или идеологией, или не действовать. И если они выбирают действия преступные, то это их личный выбор и за него я буду их осуждать. Если же они не действуют преступно или противоправно, то для меня их культура и их идеология не являются поводом для осуждения.

0
Ответить

@Evgeniya Nebova
Ясен пень, что не все люди с маниакальными наклонностями совершали реальные преступления, не все педофилы виновны в реальном насилии над детьми (уголовно наказуемо хранение детской порнографии), не все наркоторговцы являются наркоманами, не все водители, садившиеся за руль в пьяном виде, совершали ДТП.

Но это не мешает нам сформировать свое отношение к маньякам-убийцам, педофилии, наркоторговле, езде в пьяном виде

Ясен пень, что если пьяный сел за руль, это не гарантирует того, что он попадет в ДТП. Если в школе торговать наркотой, это не гарантирует что все школьники станут наркоманами

Мы же говорим о влияние идеологии и нац. культуры на группу людей. Вы начали нести феерический бред, что нет никакого влияния, что та же кровная месть или нетерпимость к межнациональным бракам не являются частью нац. культуры (а чем тогда объяснить тот факт, что у одних народов кровная месть есть, а у других ее нет?). Вы начали жопу рвать за ислам, хотя признались, что "я не сравнивала эти пропаганды"

0
Ответить

Нет, вы упорно не слышите меня. Люди - любые люди - выбирают, как им поступать. И только этот их выбор имеет значение в том, как к людям относиться. Не к идеологиям и идеям, а к людям. Только поступки людей имеют значение в том, как относиться к конкретным людям. А то, к какой нации они принадлежат, какому богу молятся и какие носят на себе символы - не обязательно определяет их поступки. Может определять. А может и нет. Это - добровольный выбор людей.

Вы как то к людям как к баранам относитесь? Вот раз он мусульманин и в коране сказано что то там, то он прямо вот пойдет и всех убьет, в коране же сказано? Миллионы мусульман - не убийцы, не насильники, не ксенофобы. Миллионы. Так почему я должна к ним отноиться плохо, к этим миллионам, только от того, что другие мусульмане для своих поступков выбирают мотив "во имя аллаха"? Во имя христа сжигали людей на кострах. Во имя будды велись войны на Тибете. Не религия виновата в этих войнах, а люди, которые взяли ее как флаг и пошли с этим флагом на других людей.

Я - русская. В моей культуре принята гомофобия. Но это не сделало гомофобом меня. ДА и многих других русских людей. Не стала я и православной, хоть это тоже в моей культуре. Культура оказывает влияние, конечно, но это влияние - не обязаловка. Выбор человека - каким ему быть - первичен. И у всех людей тот выбор есть. Все люди свободны в своем выборе быть им людьми или убийцами и насильниками.

0
Ответить

Нет, вы упорно не слышите меня. Люди - любые люди - выбирают, как им поступать.

Evgeniya Nebova, а в каком посте я утверждал обратное?

в коране сказано что то там, то он прямо вот пойдет и всех убьет, в коране же сказано

Кто-то не пойдет, кто-то пойдет. Суть в том, что пропаганда насилия есть и группа людей ей подвержена. Да, мы не знаем наверняка как поведет себя отдельно взятый человек, но знаем как поведет себя группа людей под влиянием этой идеологии.

Так почему я должна к ним отноиться плохо, к этим миллионам

Да, невозможно судить об отдельно взятом человеке по группе или судить о группе по одному отдельно взятому человеку. Еще раз: я говорю о группе. А вот о группе мы можем судить пользуясь и теоретическими обоснованиями, и статистическими данными.

Во имя христа сжигали людей на кострах. Во имя будды велись войны

Где вы видели, чтобы Иисус или Будда учили чему-либо подобному?

Но найдите мне разницу в действиях того же Исламского гос-ва (запрещено в России) и действиями Мухаммеда с сахаба?

которые взяли ее как флаг и пошли с этим флагом на других людей.

Когда мы говорим, что человек прикрывается идеей, мы подразумеваем, что заявленная и реальная цели не совпадают. В случае же с исламским терроризмом заявленные и реальные цели совпадают, а потому нельзя сказать, что исламские боевики «прикрываются исламом». В случае же с некоторыми исламскими «благотворительными» организациями, занимающимися сбором пожертвований для джихада, мы можем сказать, что эти организации прикрываются благотворительностью, т. к. заявленные цели (помощь малоимущим магометанам — согласно единодушному мнению исламских ученых, немагометане не должны получать помощь от магометанских пожертвований¹) не совпадают с реальными (сбор средств на ведение джихада).
¹ http://ru.wikiislam.net/wiki/Закят

0
Ответить

Я - русская. В моей культуре принята гомофобия.

Неприятие педерастии естественна и имеет врожденную природу. Мужчинам нравятся женщины не потому, что их этому кто-то научил, это вреожденное качество, поддерживающее функцию размножения.

Не стала я и православной, хоть это тоже в моей культуре.

А что вы тогда докапались до чеченцев и татар?

0
Ответить

ну вот, теперь у вас неприятие педерастии - врожденное. Скажите, а вот то, что коран вы знаете, а науку игнорируете, это врожденное, или культура у вас такая?

Я не докапывалась. Это вы докопались до мусульман. 

Боюсь, ваши убеждения мне ильно чужды. Еще раз - я - космополит и либерал. я сужу о людях по словам их и поступкам, а не по их принадлежности к нации и религии. И по вашим словам я ужу о вас как о предвзятом и ограниченном ксенофобе. Хоть о вашей национальной или религиозной принадлежности мне ничего и не известно, да это и не важно.

0
Ответить

а науку игнорируете

в каком это месте я науку игнорировал?

Я не докапывалась

так это же вы пытаетесь жопу рвать за ислам и как следствие - распространяете ксенофобию

И по вашим словам я ужу о вас как о предвзятом и ограниченном ксенофобе

Процитируйте буквально мое заявление, в котором вы разглядели игнорирование мною фактов и статистических данных?

0
Ответить

Еще раз - я - космополит и либерал
Видите ли, в Афганистане, Сомали и Пакистане - не безопасно

кто же создает это "небезопасно"? Погода, дикие звери и птицы, марсиане, рептилоиды?

0
Ответить

ну вот, теперь у вас неприятие педерастии - врожденное

Как-то так:

0
Ответить

Рустам, люди создали  проблемы. Люди вне зависимости от их национальности, религии и даже сексуальной ориентации. Такие как вы.

Я не рву жопу ни за какой ислам. И то, что вы этого не понимаете, говорит мне о вас еще и то, что вы глупы. Объяснять глупцам что либо - дело неблагодарное.

0
Ответить

@Evgeniya Nebova

В каком это месте я науку игнорировал? (2)

Процитируйте буквально мое заявление, в котором вы разглядели игнорирование мною фактов и статистических данных? (2)

0
Ответить

Рустам, люди создали проблемы. Такие как вы.

Какие проблемы создали критики ислама и нацизма?

0
Ответить

@Evgeniya Nebova

говорит мне о вас еще и то, что вы глупы

процитируйте хотя бы одно мое заявление, которое я якобы не могу подтвердить фактами и статистическими данными

0
Ответить
Прокомментировать

Этот ответ написан и доступен на

Этот ответ написан и доступен на Яндекс Кью

Я против любой дискриминации. К примеру аборты: либо разрешены и мужчинам и женщинам на равных, либо запрещены на равных, либо у каждого есть право вето.

С чего бы аборт был личным делом женщины? Ты взяла мою ДНК для согласованных со мной целей - вот будь добра исполнять. И плевать на твое мнение, как плюют на мужское когда ты решила рожать.

Равное право на аборт - либо равный запрет, либо равное право вето, либо каждый имеет право на аборт.

С чего ты решила что имеешь право пустить на фарш мою ДНК, ты собственно кто такая?

Давай я возьму твой волос и наклепаю деток, кого на фарш пущу, кого на фреш, кого в сексуальное рабство продам, и скажу ну ты же не рожала, потому еще и алименты плати.

Дичь, когда мужчина не имеет равных прав на репродукцию после зачатия, нет прав значит нет и обязанностей, в том числе алиментных.

Когда мужчина попадает в рабство на 18 лет, с него берут больше десятины и барщины вместе взятых - ничего страшного, а тетка видите ли выносить ей лень.

Ну тогда брать с нее алименты в пользу государства, за аборт и дело с концом. Сделала аборт и спокойно платишь 18 лет.

Сразу вылечитесь, а то человечену тоннами на помойку производить научились, а сказать нет члену без презерватива не можете, ничего слаще его не видели, как безвольные животные.

1
0
Прокомментировать

Никто аборты не запретит, это пустая болтовня. Цены на водку планируют снижать, даунпопулизм в полный рост. Какой может быть запрет абортов?

Теоретически, максимум что может произойти, могут убрать аборты не по медицинским показаниям из ОМС. Т.е. бесплатными будут только те аборты, что делают по медицинским показаниям.

И вот этот вопрос не кажется мне таким простым.

Эти врачи, от которых вы ждете доброго отношения к вам как к беременной женщине, даже благоговейного отношения, каким окружают женщину её нормальные близкие, эти же врачи делают аборты. Это ускоренными темпами выжигает их эмоционально.

Вот поэтому, я считаю, что аборты должны проводиться только отдельными специализированными клиниками. Не теми же врачами от которых тут же требуется улыбнуться при виде беременной.

Вот, недавно была интересная статья:

Заместитель главного редактора «Афиши Daily» Настя Красильникова делится недоумением по поводу того, через какие испытания проходят беременные в женских консультациях.

Да, тут тоже есть много справедливых возражений. Но, мне кажется, вопрос есть. То, что есть сейчас тоже не является нормальным.

Относительно беби-боксов. Вроде бы это очевидно хорошая вещь. Однако немцы, которые и ввели первыми это в современности, говорят, что есть и сомнения. Должны быть анонимные роды. Если их нет, то беби-боксы подталкивают к нелегальным родам после которых можно просто подбросить ребенка. Нелегальные роды это огромный риск и для ребенка, и для женщины. Поэтому, в Великобритании и в США, например, беби-боксов нет, а есть возможность легко прийти и отказаться от ребенка в определенных местах. Как минимум, мне кажется, если в таких продвинутых странах есть сомнения, не стоит сразу оплевывать тех, кто сомневается.

Ещё было здесь:

TheQuestion: Need an Answer? Ask TheQuestion

P.S. На всякий случай -- я не за запреты. И не за буйную агитацию.

1
0
Прокомментировать
Ответить
Читайте также на Яндекс.Кью
Читайте также на Яндекс.Кью