Андрей Бондарь
июль 2016.
1801

Какому из великих домов Вестероса вы симпатизируете?

Ответить
Ответить
Комментировать
1
Подписаться
1
11 ответов
Поделиться

Мне нравятся Старки, потому что с ними и с Севером связаны самые интересные загадки: белые ходоки, дети леса, первые люди, старые боги, хранящие воспоминания умерших чардеревья, зеленые и волчьи сны, телепатия, судьба Ходора. 

Это круто, потому что это не человеческое.

Ланнистеры, Тиреллы, кто кого — это все весело и занимательно, но этот намек на соприкосновение человека с нечеловеческим на Севере просто мммм...

6
-2
Прокомментировать

Очевидные Ланнистеры. Поясню: у каждого из домов есть одно крупное достоинство и один крупный недостаток, как правило. Старки, например, отважные и благородные, но до безобразия тупые (вспомните Неда в качестве десницы),  Тиреллы -- богатые и, видимо, трудолюбивые, но трусы, Таргариены -- там либо дракон, либо безумец рождается всякий раз, Баратеоны -- "стадо львов, возглавляемое бараном". И только Ланнистеры сочетают в себе такой редкий ум (политика и в принципе аналитические способности на высоте), порождающий и богатство, и власть, и возможность купить любое войско. Конечно, самолюбование, несдержанность и ощущение, что всем им должны (сами Ланнистеры-то долги отдают), несколько портят общее впечатление, но всё оправдывается тем, что они могут себе это позволить (!!!). Да и большинство Ланнистеров именно по этой причине умирает от рук других Ланнистеров, пока другие дома даже приблизиться к ним не могут.  Так что, думаю, всё очевидно.

Денис Крахмалёвотвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии
8
-5

Эддард Старк? Да-да припоминаю, тот даун, который не мог связать двух слов, вечно со слюной стекающей по подбородку. Как такое животное умудрилось при всей своей тупости выиграть войну, заслужить уважение, воспитать детей и править целым краем столько лет?

Конечно, он был настолько туп, что не заметил, как плясал под чужую дудку.  Хотя постойте, разве это не златовласые златовласые аналитики там рядом с ним чечетку отбивали?

До свиданья Тайвин, пока-пока Джоффри, бедняжка Томмен и Мирцелла! Счастливого медового месяца чокнутой королеве и Джейме. Ух, у этих ребят все просчитано до мелочей!

+1
Ответить

И кстати, удачи им в выплате долгов Железному банку!

0
Ответить

Полегче-полегче.

Железному банку должна корона, а не Ланнистеры, если я правильно помню.

Нед, как я уже и сказал, отважный воин, как и все Старки, как и Баратеоны, так что выиграть войну они смогли, но удержать трон -- совсем нет, как мы видим. И если Роберту просто жена яйца крутила, то Нед в качестве десницы -- эталон дуболома.

И да, я уже сказал, что половину Ланнистеров убили Ланнистеры, можете мне не напоминать.

+1
Ответить
Ещё 7 комментариев

Так корона же на Ланнистерах, Серсея в нее вцепилась и отказалась платить проценты Железному банку. Удачи ей

Так я вам не напоминаю, но мимо ваши критериев ума сложно пройти мимо: честный человек, который прекрасно понимал, к чему ведут его действия, но решил поступить по своей природе и в результате пострадал — непроходимо туп, а бесчестные и жадные люди, которые прекрасно понимали, к чему могут привести их действия, но решили поступить по своей природе и в результате пострадали — эталон аналитического ума.

+4
Ответить

До последней серии корона принадлежала Баратеонам, напомню, так что при чём тут Ланнистеры? Проблема Неда -- не в честности, а в том, что он думал, что в Королевской Гавани всё так же просто и "по чести", как и у него на Севере. Он не умел подстраиваться под обстоятельства, соответственно обстоятельства его и сгубили.

-1
Ответить

Ну давайте посмотрим.

Если бы Нед действительно верил в то, что в Королевской гавани все будет просто и честно, он был бы действительно идиотом, но он-то так не думал. Он еще на Севере понял, что его ждут опасные люди. С первых минут пребывания в Королевской гавани он прекрасно знал, что окружен интриганами, обманщиками и злодеями. Но одно дело знать что-то, другой дело — как поступить с этими знаниями?  Неду предлагали разные варианты, например, Ренли предлагал ему вооружиться 100 мечами и захватить власть, как только Роберт умрет. Мизинец предлагал ему подружиться с Ланнистерами и самому править. Это очень заманчивые предложения, очень, и в такие моменты проявляется природа человека. И Нэд отклонил их не потому, что был уверенным в своей победе слепцом или верил в честность Серсеи, а потому что не хотел причинять вред детям. Он находился в опасной ситуации, у него было 3 варианта действий, ни один из которых не давал никаких (ноль, понимаете) гарантий. Что в таких случаях делает любой человек? То, что считает правильным. И он приказал отправить своих дочерей домой как можно быстрее, потому что прекрасно понимал, что его попытки уладить дела становятся очень опасными. Так что Нэд никогда не думал, что в Королевской гавани все по чести. И это я не сериал интерпретирую, это все в книге написано.

Теперь, вы говорите про обстоятельств и адаптацию, и это звучит клево и современно, но простите, люди никогда на 100% не знают всех обстоятельств. Люди не знают, что происходит за их спиной, не знают, что говорят в комнатах, в которых их нет, и какие мысли рождаются в головах других людей. Люди двигаются по жизни вслепую, опираясь на свои личные качества, какие-то крохи информации и собственную веру в то, что правильно.

Нэд верил, что правильно будет честно поговорить с Серсеей и дать ей шанс спастись. Серсея верила, что ее бастарды-дети должны остаться на троне любой ценой. Тайвин верил, что правильно сгноить своего способнейшего сына-карлика в Ночном дозоре, а Джейме верил, что правильно выкинуть ребенка Старков с башни их же замка, чтобы скрыть свою связь с сестрой. Джоффри верил, что дарует милосердную смерть Старку, не представляя, что это повлечет за собой, а Серсея не смогла его остановить, хоть и понимала последствия.

Так что там у них всех с умом, аналитикой и умением приспособиться к обстоятельствам? 

А что касается Железного банка, то им прекрасно известно, что Джоффри - бастард Ланнистеров. И им, наверное, было бы плевать, если бы  королева-регент не отказалась платить Железному банку, чтобы сэкономить деньги на строительство флота. И тогда банк начал вести переговоры со Станнисом, потому что понял, что Ланнистеры не вернут им долги, значит придется их убрать из власти. А теперь, как по-вашему, сладко ли придется Серсее и с этим врагом бороться (чего мы наверное в сериале-то не увидим никогда)?

+5
Ответить

Даже не так, Нед верил, что честно будет дать Серсее шанс спасти ее детей.

0
Ответить

Полагаю, что здесь хорошо подходит вывод о том, что сколько людей  -- столько и мнений. Поэтому и вопрос был задан с явно подразумеваемым субъективным контекстом. Так что то, что мы не принимаем мнения друг друга -- вполне нормально и, пожалуй, не имеет смысла переубеждать ни вас, ни меня. Удачи

0
Ответить

Да-да, конечно, знаете, любить Ланнистеров - это абсолютно нормально. 

Но если вы противопоставляете две семьи, одну называя беспросветно тупой, а другую очевидно удивительно умной и в качестве аргумента предлагаете вспомнить правление всего одного члена семьи в качестве Десницы, будьте готовы, что кто-то действительно вспомнит.

ПОТОМУ ЧТО СЕВЕР ПОМНИТ, епта!

+6
Ответить

Все что вы описали относится исключительно к Тайвину, именно при нем Ланнистеры были такими какими вы их видите. Однако, стоило Тавину почить и от мощи его дома не осталось и следа.

+6
Ответить
Прокомментировать

Говорить буду по книге. 
Дом Мартеллов. Их девиз - "Непреклонные, несгибаемые, не сдающиеся" и истории того, как они противостояли Таргариенам в их попытках завоевания Дорна (и это с драконами!), да так противостояли, что Дорн был окончательно присоединен к государству только посредством династического брака, крайне мне симпатизируют. Это реально люди, которые знают, как выживать, не будут размениваться и под кого-либо стелиться. 
СПОЙЛЕРСПОЙЛЕРСПОЙЛЕРСПОЙЛЕР
Доран Мартелл вообще мой самый любимый книжный персонаж, и то, как его отвратительно слили в сериале, для меня стало просто шоком. Это, на пару с Королевой Шипов, единственный реально УМНЫЙ человек, который не слушает свое окружение и делает всё так, как надо. Он не поддался общему настроению мести, но он всё сделал гораздо умнее и продуманнее, что никогда не было доступно ни его брату, ни его дочери, ни племянницам-Змейкам.

3
0
Прокомментировать

Ну что может быть круче права железа и веры в железного Бога?)

Однозначно Грейджои.

Самые брутальные неудачники Вестероса, если Дрого не считать.

Ну и парень, который во флешбеке на фарш отправил всех корешей Неда и почти его самого в паре со вторым ремув кебабером.

4
-1

Железного Бога? ЧТО

0
Ответить
Прокомментировать

Старки. Это лучший дом Вестероса. Они самый сильный дом. При чем им не нужно чужого. Мой любимый представитель дома конечно же Джон! Он лучший король севера! Winter is coming 🐺!

2
0
Прокомментировать
Читать ещё 6 ответов
Ответить
Читайте также на Яндекс.Кью
Читайте также на Яндекс.Кью